השקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !

אבי ר.

@שמיל-שמיל
הוא בנה ע"ז שתיתן לו...

משהמשה

@סמארט-הון
כל מה שכתבת כבר נטחן עד דק כאן באשכול. ואני לא אחזור שוב ושוב על אותם דברים.
גם בתקופה שלא הייתי כאן אנשים שלחו מיילים ושאלו שאלות וקיבלו תשובות.
מי שרצה להתקדם כבר עשה את זה מזמן.
מי שהעסקה מעניינת אותו אך כמובן שיש לו הרבה שאלות וחששות
יכול לשלוח לי למייל ואענה בל"נ על כל שאלה - לא מתחייב להיות זמין במייל כל הזמן אבל תוך יום יומיים.

כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

שלום לכולם
התגעגעתי ....
ואני כותב פוסט בודד לספר לכם על העיסקה
זה עדיין רלוונטי.
ואחרי 3 חודשים של בדיקות דרישות וחקירות.
ואחרי שהייתי בשטח וראיתי בעיני חתמתי עליה סוף סוף....
ולאור הניסיון שלי בנדלן אני מרשה לעצמי לומר ש...
אין עסקה כזו !!!
לא בנדלן ולא בשוק ההון.

זה משהו שקשה מאוד למצוא גם כשהנדלן היה רותח בכל הארץ ובפרט עכשיו שכל הארץ בהמתנה...
השוק הזה של החוצניקים בירושלים לוהט מאוד מאוד.
לפרויקט הספציפי הזה יש מאפיינים שאין לשום פרויקט אחר.
ואחרי שהדירות בו ימכרו
לקוח שמתעניין במשהו כזה לא ימצא שום דבר דומה !!!!
משרד המכירות שמוכר את הפרויקט הוא ממשרדי התיווך הגדולים בירושלים שמוכרים ללקוחות בחו"ל.
ניתנת הסבת ערבות.
ונציג המשרד מתחייב למכור לך את הנכס בכל זמן שתרצה יש לו לקוחות מחו"ל כל הזמן
לדבריו תוך חודשיים מהזמן שביקשת הוא מוכר בקלות ובמחיר טוב.
ואם שמגיע לקוח שמתעניין בסוג נכס שיש לך הוא מפנה אותו אילך גם בלי שביקשת.
לדבריו השבוע הוא פנה למשקיע ישראלי שקנה בפרוייקט ממש בהתחלה וניסה לשכנע אותו למכור ללקוח חוצניק שרצה דוקא דירה עם המאפיינים שיש לאותו משקיע.
אבל המשקיע לא רוצה למכור כעת - ובצדק.

המחירים כעת בפרויקט הם כ 40 אלש"ח למ"ר.
פרויקטים פשוטים הרבה יותר בשכונות שהתבססו כבר כשכונות של חוצניקים מוכרים כיום ב 60 אלש"ח !!!
בחשבון פשוט אם אתם קונים דירה ב 2 מיליון ומשלמים 10% 200 אלש"ח
המחיר אמור לעלות בתוך שנים בודדות בכמיליון ש"ח.
זו לא תחזית ולא הערכה זה ניתוח מקצועי ונכון של נתונים קיימים.
השכונה הזו יש לה נתונים מדהימים שבגלל הבנייה האוכולוסיה החוצניקית שמגיעה, ועוד כמה פרטים חשובים מאוד, תשתווה מאוד בקרוב לשכונות הוותיקות
והמחיר של הפרויקט הזה יהיה לכל הפחות כמו פרויקטים פשוטים בשכונות הוותיקות - וכמו שאמר לי איש המכירות זו הערכה סולידית.
כמו כן מעט לאחר סיום המכירות ניתן יהיה למכור כל דירה למשקיעים מחול בכ 150 אלש"ח יותר ממחירה היום.
כך שאין לכם סיכון על הקרן.

פשוט חבל לפספס.
מעולם לא התלהבתי מעיסקה כמו מהעיסקה הזו !!!!

עדיין לא השתכנעתם, אני מבין , השוק היום קשה.
אם בכל זאת תרצו לשמוע עוד מה אתם צריכים לעשות.
א. לשלוח לי מייל לכתובת A054840548@gmail.com
ב. לכתוב בהודעת המייל התחייבות על תשלום תיווך אם תשלימו את העיסקה - התיווך כולל יועץ משכנתא ועו"ד.
ג. אתן לכם את הפרטים של המתווך ממנו תוכלו לשמוע עוד הרבה על העיסקה.
ד. הכי מומלץ להגיע לסיור בפרויקט ולשמוע מאיש המכירות שם מה יש לו לומר ולראות את המצגות
זה דבר שלא ראיתי בשום מקום !!! וכל זה לא מחייב אתכם בכלום, לא השתכנעתם לא שילמתם
והכי חשוב את כל הנתונים שאני כותב ושהמתווך או איש המכירות נותן לכם
אפשר לבדוק לבד, לא צריך להאמין לשום דבר.
ואם קצת תבדקו ותבררו מי משרד התיווך שעומד מאחורי הפרויקט תוכלו לסמוך על ההבטחה שלו למכור בקלות בבא העת.

גם אם אין לכם דרך להביא את הכסף לפי מה שנראה לכם...
יועץ המשכנתאות הוא מיוחד ביותר וינפיק לכם משכנתא על 10% ממחיר הדירה.
ואפשר גם להוציא סכום שיכסה לכם את ההוצאות הנלוות.
אני לא הוצאתי שקל מהכיס... למעט רכבת לירושלים....

ויותר מזה לא צריך לשלם
יש הלוואת הקבלן של 30% ממחיר הדירה.
שאותה צריך לפרוע (בלי ריבית) סמוך למועד האיכלוס וקרוב למועד תשלום היתרה.
אבל בע"ה תצליחו למכור קודם, ואם אתם לא מאמינים תשבו עם המתווך הירושלמי ותנסו לאתגר אותו...
מה יקרה אם חלילה תהיה קטסטרופה ולא תצליחו למכור כתבתי כאן

עוד כמה פרטים שכתבתי בעבר תוכלו לראות.
כאן
וכאן

ואחר בקשת מחילה מכבוד משתתפי הפורום.
אחרי אשכול כל כך ארוך בנושא.
אני לא מתכוון לענות לשאלות בפורום אפשר לשלוח לי למייל.
מי שרציני יקבל את התשובות כשיגיע לבדוק.
אבל תאמינו לי שיש תשובה לכל שאלה.
בדקתי מכל זוית אפשרית ככל שידי מגעת.

סמארט הון

בעקבות הנידון לעיל –
עברתי על כל ההודעות בעניין העסקה וכתבתי את מסקנותיי [אשמח שתגיבו, תחלקו .תאירו ותעירו]

א. מי יכול להכנס לעסקה.

בהשקעה אפשר להשקיע את הכסף שלך, ואפשר למנף להשקיע כסף מהלוואות, בשוק ההון היועצים לא ממליצים למנף כלל.
ובנדל''ן בגלל שהסיכון נמוך יותר, בנק ישראל מתיר למנף 75% בהשקעה ראשונה, וגם אם נרצה למתוח את החבל מי שאין לו 15% מהעסקה. שלא יתקרב אליה כלל, אין לו מרווח נשימה לטעויות.

זה לא דעתי כי אני מפחד מעסקאות נדל''ן, זה דעה שכל יועץ השקעות יגיד לכם בשום אופן לא ממנפים מאה אחוז, לא בנדל''ן ובוודאי שלא בשוק ההון.

ב. מהות העסקה.

מחיר העסקה - הפרטים שהובאו לעיל לא מספיקים לגבש מידע האם העסקה במחיר השוק, פחות ממחיר השוק, או גבוהה ממחיר השוק. [ולכן כל א' יבדוק ברשות המיסים מחיר של דירות מקבילות מה העלות למטר, באותה שכונה ואותם נתונים, לא לפי ההבטחות העתידיות]

תשואת העסקה - ע''פ דברי המשווק

אקדים הקדמה קצרה, בהשקעות נדל''ן יש 3 אפשרויות לניתוח נתונים, כדי להשיג תשואה מקסימלית.

פינוי בינוי – הדירה בתהליך מתקדם מאוד של פינוי בינוי, זה מעלה את הפרמיה, אבל הרווח העתידי יכול להיות בטוח במקרים מסויימים. (אזורי ביקוש, ובשלב סופי של הוצאת היתר בניה)
מחיר זול – עיר או שכונה מסויימת שהמחיר בה זול בפער, לעומת הערים והשכונות המקבילות. אם אין חיסרון מובהק בעיר זה נובע מעודף היצע זמני, שהוא בוודאי יתאזן בסוף תקופת ההיצע. [לדוג' חריש]
נדידת אוכלוסיה מבוססת – יש נדידה של אוכלוסיה יותר מבוססת ועשירה לאזור, מה שיעלה את רמות המחיר של הנדל''ן באזור. [כגון התחרדות באזורי מצוקה, ועוד]
המשווקים טוענים שהרווח הצפוי בפרוייקט הוא ע''פ סעיף 3, החסרונות בסעיפים 2 ו3 הוא שבמידה וההיצע בשכונה יהיה גבוה יותר מהמצב העכשווי, לא תקרה עליית מחירים, והם גם יכולים לרדת. והחיסרון הנוסף בהסתמכות על סעיף 3 שלפעמים זה תהליך שיכול לקחת תקופה ארוכה, וקשה לניבוי, יש הרבה שכונות וערים שהיו בטוחים שהם יתחרדו, ובפועל זה לא קרה, כגון קריית מנחם. [יוצאת דופן היא בית שמש לפני 5 שנים שלמרות היצע ענק, נדידת הציבור מהערים המרכזיות אליה יצרו עליית מחירים, בגלל נדידה מוגברת מאוד]

ג. עלות העיסקה

מחיר הקניה – תיווך ועו''ד 116,000
מחיר החזקה – ריבית ל5 שנים 100.000 [על סכום של 400.000]
עלות מכירה – 116.000
אייס קפה - ורכבת - 25

ד. מס שבח

במידה ויש ברשותינו דירה, עלות הקניה היא 8% שזה 320,000.
[יתכן ויש דרכים לא לשלם, אבל צריך לבדוק לעומק, לא בכל מקרה זה אפשרי, וגם אם כן מאוד מסובך]

ה. הון עצמי

ההון העצמי שנדרש לעסקה כזאת בפועל, ולא לפי הבטחות וכו' הוא 1,200,000
סכום ההחזר החודשי – אם הבאנו מיליון מאתיים מהכיס, הוא 14.000 . מה שכן מסתבר שהשכירות תהיה באזור ה8,000 כך שמספיק 6,000.

המלצות שכל יועץ הנדל''ן, ומדריך כלכלי ימליצו לכם.

לא להכנס לעסקה אם אין לכם את היכולת להתקרב לסכומים הנ''ל הן בהון עצמי, והן בהחזר החודשי.

ו. הסיכונים בגישה של כניסה ללא הון עצמי

עוד 5 שנים – הטענה שחזרה לכל אורך הדרך שיש עוד 5 שנים, היא מבוססת הבטחה בלבד, אם יסיימו את הבניה עוד 3 שנים, מה תעשה. [במגדלים ופרויקטים גדולים זמני העבודה מתקצרים, התפוקה של העובדים הזרים פנטסתית]
שוק של חוצניקים – כמה זה מעצבן לשמוע את זה בתור טענה וודאית, נכון שהשוק בירושלים לא הגיב בירידות, כמו במרכז, אבל הוא ירד, יש מבצעי קבלנים, והמחיר לא עלה.
הדולר ירד – השקל התחזק והעלות של קניית דירה עלתה בעשרות אחוזים לחוצניקים מה שמק' עליהם לקנות.
היציע גדול – לציבור הספציפי שהוזכר יש כמות מאוד גדולה של פרויקטים בביצוע, ובשרוול, כמות ענקית באזור קטמון, בפרט, ובכל ירושלים בכלל, כך שעליית המחיר בסימן שאלה ענק.

בהגלל הספר – סליחה על האריכות,

נראה שהנושא נידוש ונדוש, ודעתי לא הייתה חסרה, אבל כיוון שהייתה כאן טרמנולוגיה ודמוגגיה מסוכנת, הרגשתי חובה להגיב, ולהציג את הדברים באור שונה.

להוציא לזות שפתיים - המשווק בתחילת דבריו [בפוסטים הראשונים] הצהיר שמי שלא יכול לגמור את העסקה שלא יכנס, ואם זה היה ברור עד עכשיו, לא הייתי כותב, אבל בגלל שדבר זה הושמט בכל ההודעות האחרונות והיה משמעות שגם למי שאין את האפשרות להיכנס, ולגמור את העסקה מהונו האישי, שיבוא, כתבתי את מה שכתבתי. [ומקווה שכיוונתי לדבריו שהציע בתחילה, שהעסקה מיועדת רק למי שיש לו לפחות מיליון הון עצמי נזיל, והכנסות של מעל 6,000 מיותרים בוודאות כל חודש, ויש לו אפשרות לגמור את העסקה ולקבל משכנתא.

מתנצל אם מישהוא נפגע מהדברים, אני לא יכול להמליץ, ואסור לי להמליץ, וגם אני לא מביע דעה על גוף העסקה המוצעת, אם היא טובה או לא. רק השתדלתי להציג את הדברים באור שאני רואה אותם.

לגבי כל הבדיקות שנעשו - עברתי על הרעיונות איך למרוח, לגלגל, ואם קורה קטסטרופה, כלשון המשווק שהמחיר נשאר במקום, איך למרוח את זה עוד חודשים שלוש,
וגם עם כל ''הרעיונות והקומבינות'' שהובאו לעיל, תצליחו למרוח את זה עוד כמה חודשים, מקסימום, אין לו רעיון איך למרוח את זה ליותר זמן.
וכל זה אם הבנק יאשר לכם משכנתא של 14,000, תצטרכו לדווח על הכנסות של 45,000, זה לא פשוט, ותשכחו שתצליחו להוציא כזאת משכנתא אם אין לכם הכנסות של 25 -30 בפועל.

כך שמאוד יתכן שתצטרכו למכור בהפסד של מאות אלפי שקלים, אא''כ אתם יכולים לעמוד בעסקה לתקופה של 7/8 שנים, שאז זה נושא אחר.

אם יש טענות ותשובות או דברים שאחרים בדקו וטעיתי, או שניתן לבררם ולצרפם, אשמח

משהמשה

@סמארט-הון
חלק גדול מהדברים שכתבת נכונים - וכמו שהערת אני בעצמי כתבתי כבר כמה פעמים כאן באשכול זה.
ראשית אני אמנם קניתי ב 4 מיליון, אבל המלצתי לקנות לאברך צעיר ב 2.5 מיליון, ועדיף 2 אברכים יחד כמו שכתבתי בפוסטים קודמים.
אני לא משווק, אני יהודי שיושב ולומד ומחתן את ילדיו בכבוד
הסיבה שפרסמתי כאן את העיסקה היא בעיקר כי חשוב לי שכמו שאני הצלחתי לחתן כך יוכלו אחרים.
וכפי שהצהרתי אקבל מעט אחוזים מהמתווך על מי שיגיע דרכי וכך אחסוך קצת בהוצאות.
מכיון שכבר שלחתי מספיק למתווך וכבר לקחתי משכנתא וכו'.
אין לי עניין לשכנע בשבילי, גם אם ארוויח כמה גרושים אני לא עובד וזה לא מה שמושך אותי.
חבל לי מאוד שאברכים יבהלו מהמנגינה של הדברים שלך ושל עוד כמה צדיקים. שרוצים למנוע מכאלו שעושים טעויות בשוק הנדלן ובגלל זה מבריחים את כולם, מה שנקרא לשפוך את המים יחד עם התינוק.
זה חבל לי מאוד.
אבל מיציתי את העניין
הבנתי שכאן תמיד יהיה מי שיכתוב את אותם הדברים שאני כותב אבל במקום לומר לאברך בא תבדוק תזהר אבל תשקיע ותחתן את ילדיך בכבוד ובקלות.
המנגינה הנשמעת היא תברח תברח מנדלן כל שוק הנדלן מסוכן נוראאאא
תשקיע ב S&P ולדברי חלק מהכותבים כאן תוכל לחתן ולדברי חלק אחר זה לא יספיק לך.
יש דרך להזהיר אבל גם לעודד להשקיע, הפחדה היא ודאי לא דרך ראויה !!!!
אין לי כח להתווכח.
אני אחזור שוב על מה שכתבתי.
ודאי שהעיסקה הזו לא מתאימה לכל אחד, בכלל לא.
אבל למי שהיא מתאימה אין עיסקה כזו בשוק, היא הכי ריווחיות והכי בטוחה.
מה שכתבת בנוגע לשוק החוצניקי התשובה שלך בפוסט הראשון נכונה לשוק הצרפתי והתשובה בפוסט השני נכונה גם לאמריקאי אבל לא נכונה בנוגע לעיסקה הספציפית הזו.
יש לה מעלות שאין אותם בפרויקטים שהזכרת.
אגב הערב התפללתי מעריב בבית כנסת בפאתי ב"ב והיה שם עיתון בשבע עם כתבה על משלחת של רבנים דתלי"ם מגדולי הרבנים, שנסעו לקהילות הדת"ל בארה"ב בכדי לעזור לאלו שרוצים להגיע לארץ ומתקשים בגלל חוסר במוסדות חינוך לציבור האמריקאי דת"ל ועוד.
לא מדובר בכתבת תדמית של משווקי נדלן, אלא במסע של רבנים בגלל ההתעוררות הרבה שיש בציבור הזה להגיע לארץ , ולפתור את הבעיות שיש להם על הדרך.
הפרויקט המדובר פונה ישירות לציבור הזה.
ושוב בנוגע לכל העיסקה.
מי שרצה כבר קיבל תשובות אישיות במייל, ומי שירצה יוכל לקבל.
בבקשה רק מי שרציני לא לשלוח שאלה בשביל השאלה.

הקול השפוי

@משהמשה חבל שאתה לא עונה

משהמשה

@הקול-השפוי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

@משהמשה חבל שאתה לא עונה

אני באמת שמח שאתה שואל... למה אני לא עונה,.
אני מציע שאתה תענה את התשובה.
זו תשובה כללית על גיוון הדעות בפורום.....
לא רק אלי ולא רק בנושא זה, תבדוק לאן נעלמו חברי פורום רבים אחרי שדעתם...
אולי זו העת לחשבון נפש מה דעתך הרב @הקול-השפוי שליט"א

הקול השפוי

@משהמשה אין לי מושג על מה אתה מדבר
איזה חברי פורום עזבו "אחרי שדעתם..."
ומה זה קשור אלי
זה נכון שהיו לי כמה ביקורות בקשר לדברים שנכתבו על ידך
אבל כך דרכו של פורום
זכותם של אנשים להביע את דעתם ומי שנבהל מזה בעיה שלו
זה שהרבה אנשים חשבו אחרת ממך זה לא בהכרח אמור לגרום לך לפסול אותם אלא אולי לחשוב שוב

משהמשה

@הקול-השפוי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

איזה חברי פורום עזבו "אחרי שדעתם..."
ומה זה קשור אלי

אולי באמת כדאי לך

@הקול-השפוי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

אולי לחשוב שוב

תנסה להתבונן

אתן לך דוגמא קלה
איזה יחס קיבל מי שפרסם מיזם אדיר על אתר חדש על הפריפריה...
תקרא מה הגיבו בהתחלה....
וזה עוד משהו שבאג'נדה של הפורום, כשיש דברים שהם לא באג'נדה של הפורום....
חבל שנכנסתי לזה אבל לפחות לעתיד אולי יהיה חשבון נפש.
אל תגיב מיד תחשוב יום יומיים....

משהמשה

אאאאאאאא

הקול השפוי

@משהמשה בדיוק הבאת דוגמה טובה, האשכול על מרכז הפריפריה.
האשכול התחיל בהודעה על אתר חדש ומעולה,
האתר היה חסר תוכן, וזה היה נראה שיווק זול של דבר שאין בו כלום,
בנוסף לדעתי יש מקום לחשוש במקרים שיש אינטרסים כלכליים מהטיות,
כתבתי את דעתי,
ואפשר לראות איך ענו לי כמה וכמה אנשים כולל פותח האתר והביעו את דעתם האחרת, כך נהיה דיון פורה שבו עלו טענות והתקבלו תשובות.

במקרה של האשכול הזה אתה מצד אחד ומצד שני הרבה מאוד אנשים שחושבים אחרת.
הדיון כאן פורה מאוד ואנשים שואלים שאלות נכונות, וכדאי לענות לגופם של דברים ולא של אנשים.
ושוב כאחד שנמצא בפורום לא הרבה זמן אחרי היוולדו אני לא מכיר כאן ניקים שעזבו בגלל שלא כיבדו את דעתם.

אבי ר.

@משהמשה
חבל שאלה התחושות שלך, (אם כי אני מבין...)

אני חושב שהרבה מאוד מחברי הפורום מאוד נהנו מהדברים שלך וגם אם לא כתבו את זה, וגם אם לא עשו עם זה מעשה,
נראה לי שרוב ככל האברכים כאן בפורום הם אברכים צעירים יחסית, כך שלא בוער להם להיכנס לעסקאות גדולות כאלה,
וודאי שלא קל לדחוף אותם לזה,
ובשונה משוק ההון ששם לא מדובר בעסקאות גדולות אלא על הוצאה חודשית מסויימת כל אחד לפום חורפיה דיליה,
וגם שמסבירים להם שכל הענין בשוק ההון זה הזמן, לכן זה יותר מושך אותם לפעולה,
אלא שמאוד הגיוני שבשנים הבאות כשהציבור כאן יתקרב יותר לשלב שלפני חתונות הילדים,
אז כל המאמרים הרבים שכתבת כאן ישפיעו והם ילכו להשקיע גם בנדל"ן, (עם הכסף שיהיה להם משוק ההון...)

והנה תראה את התגובות על מה שכתבת בלקראת תחילת זמן החורף מסתיימת לי הרוטציה היו שלום
(ניתן לראות שם שגם @הקול-השפוי כותב שם שהוספת לנו המון)

בן עליה

אני באופן אישית מאוד החכמתי מהדברים גם של אלו שבעד להשקיע בדירות וגם אלו שהיו נגד השקעות אלו מכל מיני סיבות
ברמה האישית הייתי שמח להשקיע בזה אבל הענין הוא שהלוואה צריך להחזיר ואם אני קונה דירה על הניר אני צריך לראות איך אני חזיר את זה
ודירה מוכנה כמו שכתבתי למעלה הבעיה מתחילה שאנשים לא מספיק מכירים יוע נדל"ן ויוע משכנתא אמינים וטובים

חופש כלכלי

אני ברמה האישית מקבל גירודים מהשיווק של הדירה הזו לאמריקאים
זה עונה לכל ההגדרות היבשות של....

אבי ר.

@חופש-כלכלי
סליחה! אפשר לומר שלא הבנתי?

אולי זה נכתב בנוסח "מי שיבין יבין ומי שלא יבין שלא יבין"

משהמשה

@הקול-השפוי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

הדיון כאן פורה מאוד ואנשים שואלים שאלות נכונות, וכדאי לענות לגופם של דברים ולא של אנשים.
ושוב כאחד שנמצא בפורום לא הרבה זמן אחרי היוולדו אני לא מכיר כאן ניקים שעזבו בגלל שלא כיבדו את דעתם.

בפורום יש אג'נדה מאוד ברורה ששולטת ברמה
רק בעד השקעות פסיביות בשוק ההון - בדר"כ מי שמביע דעה שאפשר להשקיע אחרת בשוק ההון לא רק השקעה פסיבית, לא נשאר הרבה זמן בפורום.
רק בעד הפריפריה - אבל בעיקר פריפריה מהסוג הצולי של עפולה.
"משום מה" יש לעפולאים ייצוג אדיר בפורום ללא כל פרופרוציה.
ויש תת יצוג בולט לירושלים וב"ב אם כי הקסניקים מיוצגים די יפה, בערך כמו עפולה...
אפשר להביע דעות אחרות אבל תשים לב שכל מי שהביע דעה אחרת נעלם פתאום...
מעניין למה, וחבל מאוד שלא עקבת אחרי זה,
כי מיד כשנכנסתי לכאן שמתי לב לתופעה.
אגב יש ניקים שעזבו ורמזו לא אתן שמות ....
אם פותחים פורום לכל הציבור החרדי הוא לא צריך להיות בצלמם ובדמותם של הפותחים.
זה לא עניין אישי, וזה לא עניין שיבואו לנחם אותי שחבל שכך הרגשתי, זה חבל שמקימים משהו שיכול לשנות עולם ומצמצמים את המסגרת שלו.
ולא צריכה להיות דעה שולטת ודעה אחרת בכל תחום
לא רק בנדלן שבו זה בולט מאוד ביחס השונה שיש כאן לנדלן מאשר במקומות אחרים בציבור החרדי.

לכל השואלים למה חזרתי?
אני במיטה עם שפעת...
כנראה בגלל השפעת אני כותב ככה, קחו הכל בערבון מוגבל...

משהמשה

@אבי-ר. כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

נראה לי שרוב ככל האברכים כאן בפורום הם אברכים צעירים יחסית, כך שלא בוער להם להיכנס לעסקאות גדולות כאלה,
וודאי שלא קל לדחוף אותם לזה,

התגובה שלי לא הייתה על העיסקה הזו, שהיא באמת גדולה בכמה מידות על רוב האנשים.
זה לא העניין אני כתבתי על הרוח הכללית בפורום, שהיא מאוד מצומצמת,
ורחוקה מאוד מהכותרת של הפורום הכלכלי החרדי הראשון..

חופש כלכלי

@אבי-ר. כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

סליחה! אפשר לומר שלא הבנתי

זה מרגיש גרוע שמישהו משווק עיסקא תוך כדאי התקפות על כל מי שלא מבין סביבו
והשיווק הוא מאוד אגרסיבי עם המלצות להתיעץ עם המתווך
אני רק הוספתי בעדינות שאני מבין את מי שלא מתבחר לעיסקא
מה שקורה פה מזכיר לי את מוכר הארטיקים מהחוף שמאיים שהוא הולך.

סמארט הון

@משהמשה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

התגובה שלי לא הייתה על העיסקה הזו, שהיא באמת גדולה בכמה מידות על רוב האנשים.
זה לא העניין אני כתבתי על הרוח הכללית בפורום, שהיא מאוד מצומצמת,
ורחוקה מאוד מהכותרת של הפורום הכלכלי החרדי הראשון..

תיכנס לפורום המקצועי של הציבור החרדי
[הפורום המתחרה]
ותנסה להציע כזאת הצעה, יזרקו אותך מכל המדרגות,
כולל טלפון מ............. ואני לא מגזים בכלל,
הפורום כאן מכיל פי מיליון משם,

משהמשה

@חופש-כלכלי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

@אבי-ר. כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

סליחה! אפשר לומר שלא הבנתי

זה מרגיש גרוע שמישהו משווק עיסקא תוך כדאי התקפות על כל מי שלא מבין סביבו
והשיווק הוא מאוד אגרסיבי עם המלצות להתיעץ עם המתווך
אני רק הוספתי בעדינות שאני מבין את מי שלא מתבחר לעיסקא
מה שקורה פה מזכיר לי את מוכר הארטיקים מהחוף שמאיים שהוא הולך.

אני לא משווק עיסקה. כל ילד יודע שככה לא עושים שיווק
ברור לכולם שמהפורום לא יבואו עוד לקוחות.
הסיבה שאני כותב כי אני מאמין במה שכתב

@אבי-ר. כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

אלא שמאוד הגיוני שבשנים הבאות כשהציבור כאן יתקרב יותר לשלב שלפני חתונות הילדים,
אז כל המאמרים הרבים שכתבת כאן ישפיעו והם ילכו להשקיע גם בנדל"ן,

חשוב לי מאוד להעביר לאחרים שאפשר לחתן בקלות.
ואני לא מאמין שרוב המשקיעים בשוק ההון יוכלו לחתן בקלות אולי מעטים שישבו ושילמו ליועץ השקעות ועשו מינופים מטורפים.
וחשוב לי שהדעה הזו גם תשמע.

משהמשה

@סמארט-הון
אני לא הגבתי על העיסקה הזו.
יש לנו דיונים קודמים שלא היית שותף אליהם.
הרוח שאני מדבר עליה בפורום לא קשורה לעיסקה הזו .
אלא לגישה לנדלן לפריפריה ושאר ירקות.

ובהקשר לעיסקה:
כתבתי כמה פעמים שהעיסקה הזו חריגה.
אגב אני לא הצעתי אותה מעצמי זה היה בדיון על משנת יוסף - ראה בתחילת השרשור...
כתבתי שאני עסוק כרגע בבחינת איזו עיסקה,
וביקשו ממני שאפרט...
שיתפתי את חברי הפורום מההתחלה בכל פרט עד שהתלהבתי מאוד מהעיסקה.
אתה מגיע בסוף ושואל שאלות.
תתכבד ותקרא מהתחלה...

כל האשכול הזה נפתח על ידי המערכת שפיצלה את ההודעות בנושא מהדיון על משנת יוסף, וכך נאלצתי לכתוב את פרטי העיסקה.
וזה אכן בולט שנותנים לכל אחד להביע את עמדתו.
אבל תכל'ס יש דעה ששולטת ויש דעה אחרת...
ואחזור לא הכוונה לעיסקה הזו אלא באופן כללי