הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@דודי-ברקוביץ כתב באזרח אמריקאי לקרן השתלמות:

@אבישי-ויינגולד
אשמח להמלצה על מומחה שאפשר להיוועץ בו בעניין זה- קופות גמל להשקעה לאזרחי ארה"ב.
תודה רבה

שמעתי על אורלי רובין 052-364-5022 לא מכיר אותה בפועל ולא לוקח אחריות (מתכנן בעז''ה לפגוש אותה לכשיתאפשר לי ואז אתרשם קצת יותר כנראה)

@זבדיאל כתב בפכים קטנים: "מה זה כבר 15 ש"ח בחודש?":

האמת שאף פעם זה לא 15 שקל
זה 25 בעמלות לנבק
15 באשראי כפול 2
10 בטלפון
20 בחשמל
15 בללכת שת דקות לסופר במקום במכולת
15 בלעבור חברת גז וכו' וכו'
בסוף זה מגיע ל100/150 שקל בחודש
בדוק אצלי ואצל אחרים

מסכים איתך לגמרי
רק אוסיף ואומר שמניסיוני
זה מגיע למאות ואלפי ש''ח לחודש!
כן זו האמת!

@דודי-ברקוביץ
מכיוון שיש דעות שונות בין הרו''ח
אני ממליץ לפנות למומחה ולהיוועץ בו.

@איש-אחד כתב באיפה כדאי לשים את החיסכון לכל ילד?:

@זאת-קומתך כתב באיפה כדאי לשים את החיסכון לכל ילד?:

עדיין לא משכתי את "החיסכון לכל ילד" של עצמי (בהראל) יש שם בערך 5K,
לבנתיים לא משכתי כי לא בוער הכסף,
השאלה אם כדאי כעת למשוך בגלל המעבר למסלול בסיכון או להשאיר?

אמנם כל זה באותה החברה אבל לעבור מחברה לחברה אי אפשר לעבור אחרי גיל 21 (מנסיוני)

לא ברור לי למה לא ניתן לעבור?
לכאורה החיסכון לכל ילד הופך להיות קופג''ל רגילה
ואמור להיות פשוט וקל לניידה
ואפי' ללא אירוע מס.

@איש-אחד כתב בכיסוי משכנתא או השקעה בקופת גמל?:

רציתי לשאול אם יש לי 40,000 ש"ח פנויים מה עדיף האם לכסות עם זה חלק מהמשכנתא או להשים את זה בקופת גמל?

לרוב האנשים עדיף להשקיע מאשר לסגור משכנתא.

@גימפל כתב בהשקעה לטווח קצר:

@יוסי-C אם מדובר על קרן דרך הבנק שזמינה לך למשיכה מיידית והיא תתן לך שני אחוז שנתיים. אתה תרוויח על החודש הזה פחות ממאתיים וחמישים שקלים...
בשביל מאתיים שקל חד פעמי - לא הייתי טורח כל כך...

אני כן הייתי שם בקרן כספית
זו בכלל לא טרחה וגם שומר על ערך הכסף
200 ש''ח זה בכלל לא מעט!
זו עלות של לחם וחלב לחודש שלם לזו''צ!
מה רע?
(מי שיש לו מיותר 200 ש''ח, יכול להעביר לקופש''צ המקומית)
וחוץ מזה שלי יצא שזה יגיב כ-400 ש''ח לכה''פ.
וחוץ מזה שקרן כספית זה 'כלי מחזיק ברכה' ומומלץ לכל בר דעת שיהיה לו קרן כזו הפתוחה להפקדות!
רק חשוב למשוך את זה 2 ימי עסקים מראש לפני מועד התשלום המתוכנן לקבלן!

@הקול-השפוי כתב בדיונים על מאמר - "דאגת מחר":

@אבישי-ויינגולד
באופן כללי כנראה זה כך, אני מאמין שאתה יודע מה שאתה כותב.
אבל לדעתי עדיין תתכן סיטואציה שאברך בלי יעוץ נכון ידחק מעל ומעבר ליכולותיו.
ובעיקר יכול להיות שאותם רבנים רצו למנוע מצב שאברך ירדוף מרגע נשואיו אחרי כל שקל בשביל שיוכל לחסוך.
וזה דבר שמאוד מהר יכול להוציא אברך מהשקיעות בלימוד ואולי אף מהכולל.

המצב הזה שמשפ' לא חושבת על העתיד
אלא רק חיה את ההווה זה המתכון המהיר והבטוח ביותר לתסבוכת כלכלית ולחובות שגם מוציאים אברכים מהלימוד ואף מהכולל!
האם אברך יכול להקטין ראש ולומר אני מאוכלי המן זו שאלה תורנית שהוא צריך לשאול את רבו לא אותי כיועץ כלכלי.
המציאות מוכיחה שהרבה אברכי משי חוסכים בכל חודש סכומים ניכרים בלי לצאת מהלימוד!
והרבה אברכים שלא חוסכים נכנסים לתסבוכת כלכלית שמוציאה אותם מהלימוד באופן חלקי או מלא.
אז יבחר הבוחר וישאל את רבו מה עליו לעשות?

@אבי-ה-נערה כתב בדיונים על מאמר - "דאגת מחר":

@מאיר-וייס חשוב שהעלת את זה כי מעולם לא הוצג לגדולי ישראל זצוק"ל ואף חלק שאיתנו לאוי"ט, מה פירוש השקעות ולתפיסתם זה בורסה והימורים ונפילות והראש יוצא מהלימוד, ובדורנו, לא היא, ממש לא. כיום יש דרכים כמו השקעה במדדים לטווח ארוך בהפקדה חודשית שזה דרך ברורה להשאר שקוע בלימוד. אז כן, כיום יש חובה גמורה להתכונן ובכך מייצרים אפשרות לשבת וללמוד כראוי כשמחתנים ילדים ולא להתרוצץ בהלוואות והחזרים שאין יד בן אנוש יכולה לעמוד בהם.
הדיינים שאני שמעתי שממש לא נחה דעתם מהפרסומים המגמתיים של הגמחים שנצרך לטמון את הראש בחול ולצעוק אני בעל בטחון. הגר"י סילמן והגרמ"ש קליין והגרמ"מ שפרן ועוד רבים וטובים מצווים את שומעי לקחם שזו דרך ה' בימים אלו ולא רק שזה לא פוגע במידת הבטחון אלא זהו חלק מהחובה המוטלת על כל עמלי התורה.

וחס וחלילה שלא ישמע זלזול בכי הוא זה בגדולי ישראל, אלא רק שימת לב מי המפרסם של הדברים (לא הרב קסלר אלא יד שמשון, בדקת מה הסיבה שהוא משלם על פרסום הועדים האלו ורק לעשות כנסים בכל מקום?)

אשמח לדעתו של הרב @אבישי-ויינגולד

ממה ששמעתי מאחורי הקלעים של הוועדים הללו
היוזמה לא באה מיד שמשון אלא מהגר''מ קסלר שרתם לעניין את יד שמשון כדי שיוציאו את זה אל הפועל לבקשתו.
החשש היה אכן מהשקעות מפוקפקות של אברכים שיוציאו אותם מהלימוד וכו'.
אני לא יכול בכזה פורום מכובד וציבורי שכזה לכתוב יותר.
רק אציין שאברכים שמודרכים היטב ע''י בעלי מקצוע ובאופן אחראי ומקיף יכולים להשקיע למען העתיד ללא יציאה מהלימוד בכלל אלא להיפך!
רוב מי שאני מכיר שפועלים נגד הנושא (לא ר' אריה ליבוביץ' היקר)
זה או מחוסר ידע של המוצר הזה או לצערי מאינטרס שהם משווקים משהו אחר (לאו דווקא גמחי''ם) לעיתים במודע ולעיתים בתת מודע.
סליחה על החריפות.

@נחמן-רוזנבלום
ממש יפה!
אהבתי את: 'להיות חייב לעצמו במקום לאחרים'
ממש חזק!

צודק לגמרי!

וכאותה חנות ברע''ק
שתלתה שלט בחוץ:
6 חולצות ב-600 ש''ח
חולצה אחת ב-90

נכנסו הלקוחות החכמים ואמרו
שהם רוצים לקנות רק 5 חולצות ב-450 ש''ח
כל הסחורה נגמרה ביום אחד!

אמר המוכר לבן שלו:
ראית איך עודדתי אותם לקנות 5 חולצות כל אחד?...

@דוד-גולדברג
הלוואי שזה היה אכן כך.
בפועל מי שמתמקח - מקבל
ומי שלא מתמקח - משלם!
לא משנה מה גובה הפנסיה שלו.

@צופה-ומביט
תודה רבה רבה!
להשחיז את הסכין זה חלק מההנאה והחובה שלנו!
ומעשיר אותי בהרבה ידע, תוכן כלים ורעיונות.

@הקול-השפוי
דברי טעם כתבת,
רק אחדד משהו קטן:
אני לא מכיר אנשים שהחיסכון לעתיד הכניס אותם לסחרור כלכלי
מניסיוני עד כה
בדר''כ הסחרור הכלכלי נובע מאי חשיבה על העתיד בכל התחומים
וכל פעם מצחיק אותי לשמוע את אלו שמעודדים לא לחסוך
כי זה על חשבון ההווה כביכול
זה אחד השטויות הגדולות בתחום
ומראה שמעולם לא ניסו לחסוך.

@דוד-גולדברג
זה באמת פתרון טוב להמנע לשלם מיסים
פשוט לא להרוויח..
ממש גאוני!..

מזכיר לי
ששמעתי הרצאה לפני כחודש
שסיפר שרעייתו אמרה לו
שהיא מתגעגעת לתחושה הנעימה
של לגשת לשלם את השובר של המס רכישה!
אהבתי לגמרי!

@תלמיד-לפני-רבו
ברור והגיוני ביותר.
א. אולי זה פחות טרחה עבורם לשייך את הכסף בפעם אחת וכדו'
או שפשוט הם מעדיפים לעודד הפקדה ח''פ מוגדלת מאשר בנגלות קטנות.
ב. פשוט ככל שהקופה יותר גדולה הם מרוויחים יותר
לשם הדוגמא: 2% מ-100,000 ש''ח זה 2,000 ש''ח.
ו-1% מ-400,000 ש''ח זה 4,000 ש''ח!
עכשיו מובן למה הם מצ'פרים את בעלי הקרנות הגבוהות בדמי ניהול נמוכים?

@ביזנייעס כתב בדיונים על מאמר - "איך מצליחים לחסוך?":

@אבישי-ויינגולד באותו עניין פוסט שכתבתי בעבר, מקווה שתיהנו.
"הגזלן הקדוש"
אם בדרך כלל הורגלנו שמביאים דוגמאות מעולם המעשה לבית המדרש הפעם ננסה הפוך, במה דברים אמורים, ר' נחמן אמר פעם שעל יהודי לגזול מעיתותיו למען לימוד התורה, הכוונה שגם אם אתה עובד לפרנסתך וטרוד בעניינך תגזול פה חמש דקות פה עשר ללימוד תורה.
ועל בשרי למדתי שהשיטה הזו יעילה למדי גם בתחום ההשקעות, כמעט כל שיחה שקיימתי על החשיבות בהשתדלות לחתונות הילדים כבר מקטנותם, הגיעה היכנשהוא לטיעון הבא "אני בקושי גומר את החודש, אז מאיפה שאני יתחיל להשקיע?"
ואני חושב שזו טענה מוצדקת לחלוטין.
אז מה עושים? פשוט מאוד גוזלים! טוב לא שאני מעודד פשיעה, אבל כן פשוט מתחילים לגזול מעצמכם!
כן, ובנימה אישית, בבוקר בהיר אחד כשרפרפתי על חיובי האשראי גיליתי שהסכום ששילמתי בתשלומים על טיפול שיניים הגיע לסיומו והחודש התשלום האחרון ירד לי, במחשבה ראשונה אמרתי לעצמי יופי עוד סכום לחודשי, ואז הבנתי הסכום הזה הוא לא באמת משמעותי, הסתדרתי בלעדיו מצוין בתקופה האחרונה, ובמקום לבזבז אותו בלי שאשים לב פשוט כדאי לי להפנות אותו להשקעה.
ואכן מאז יש לי הוראת קבע, כשמעת לעת אני מוסיף חלקיקים לחסכון שלי.
אז עצתי אליכם, תגזלו מעצמכם לעצמכם, ממתנה שקיבלתם, מחיוב בתשלומים שנגמר, מהכנסה נוספת, עכשיו לא תשימו לב אבל כשתפגשו את המחותנים בעז"ה, תודו לעצמכם על כך.

תודה רבה @ביזנייעס !
אשתמש בזה בעז''ה בהרצאותיי בזכותך!

האמת שנקודה למחשבה!
אבל מה שכתבת להשקיע ל10 שנים 3200, כידוע ש10 שנים זהו טווח קצר שבשוק ההון זה לא טוב, אז זה פחות רלונטי.

ממש נכון!
הנה לנו חשבון של הפקדת 300 ש''ח למשך 21 שנה
(אני יודע שבגמחי"ם השונים זה פחות שנות תרומה
אבל בפועל את החתונה לילד אתה עושה רק לאחר שהוא מתארס, לא דקה קודם..)
ב-10% ריבית שנתית
אנחנו מגיעים לפחות לכ-220,000 ש''ח קש' מזומן!
אחרי תשלום מס (ריאלי)

במקום לקבל הלוואה בקצת יותר מהסכום הזה
מי מעדיף לקבל הלוואה במקום מתנה?

@צופה-ומביט
שאלה טובה שאלת מכובדי
גם אני השתתפתי בוועדים הללו
היה חשוב לי לשמוע מכלי ראשון את ההשקפה הזו!
ידוע שהרב וואזנר והרב שטיינמן ועוד מגדולי הדורות
המליצו ועודדו מאוד לחשוב על העתיד
ויש על כך אלפי סיפורים מכלי ראשון
כולל לי בעצמי כמובן.
אני מציע לכל מי שמסתפק מהו רצון השי''ת ממנו
פשוט שיגש למורו ורבו
יציג בפניו את הנתונים שלו
(עיסוק, גובה הכנסות/הוצאות, מס' ילדים וכו')
ויקבל דבר ה' זו הלכה מה עליו לעשות
היה לי מקרה של אברך שניגשתי איתו לרבו
ואמר לו שאין עליו חיוב להשתדל בזה מוקדם
אבל להבנתי זו לא הוראה כללית
ובוודאי לא דעת כל גדו''י.
אשמח לשמוע ממך @צופה-ומביט
האם יצא לך לשאול את הרב שלך בנושא הזה?
ותחכים את כולנו
בכל הכבוד הראוי!
אבישי

@רחל-עומסי
אכן דברי טעם כתבת!
פעם המדינה חשבה שעצמאיים לא צריך לדאוג להם לפנסיה
כי הרי הם יוזמתיים, אחראיים ו'יושבים טוב' לכאורה..
בפועל המציאות הוכיחה שממש זה לא כך
ועצמאי שלא חושב על העתיד בעודו בשיא כוחו ופעילותו
עלול להגיע לסוף ימיו ללא משענת כלכלית מספקת
ויאלץ לעבוד בשארית כוחותיו הדלים לצורך מחייתו
או להזדקק לתמיכות ממשפחתו וסביבתו חלילה
ע''כ הוסיפו בינואר 2017 חובת פנסיה לעצמאיים
מומלץ מאוד וגם חובה.

בכל ההרצאות והמאמרים מרחיבים ומפרטים על החסכונות הרצויים, המספרים, המקומות להשקיע, המקומות להימנע מלהשקיע בהם, טווחי ההשקעה וכו' וכו'

אבל ישנם רבים כאלו שבכלל לא מצליחים לחסוך שום כלום!

לא אלף שקל עבור כל ילד ולא שקל למשפחה..

רק גומרים את החודש 'על הקשקש' או במקרה הקשה יותר חובות על גבי חובות

כשחלום החיסכון נותר במגירות בלבד או אפי' לא שם בכלל..

אם גם אתם מאלו אז מאמר זה נועד בדיוק בעבורכם!

להמשך קריאה באתר "בנקל" לחצו כאן