שוק ההון מול נדל"ן
-
אני לא כותב את זה כתגובה לפוסט כזה או אחר,
אלא לרוח הכללית הנושבת בכל הפורום...הקמפיין שהפחיד את הציבור מפני השקעה בנדלן.
הפך את העניין למשהו כמעט דתי....
הטענות ענייניות לחלוטין,
הדיון הוא ממש על עצם הסיכון.אבל הרוח... היא רוח של קמפיין.
זה כמו ויכוח בין קיבוצניק למתנחל על המלחמה בעזה.
אתה יודע בדיוק מה כל אחד יגיד,
זה יכול להיות אירוע ספורטיבי מעניין, אבל זה לא באמת דיון.....ידעתי שהציבור הושפע מאוד מהקמפיין.
אבל לא הבנתי עד כמה.חבל לי על האברך שיכול לחתן בנחת.
ובשביל להציל את המהמרים שרפו את כל השוק....@משהמשה
אני מנסה להבין את הגישה שלך
מובילי ה"קמפיין" הציגו תוכנית להגיע לנישואי הילדים עם סכום נאה, בהפקדה חודשית סבירה,
גם מי שרוצה להגיע למיליון ש"ח לילד יכול להגיע לזה בהפקדה של כמה אלפים בחודש,
אבל בנדל"ן זה כמעט בלתי אפשרי להשקיע, כי צריך הון עצמי גדול בשביל ההתחלה,
זה לא רק עניין של סיכון אלא שבשונה מזמנך היום רוב האברכים ממושכנים על רוב הדירה, וגם אם נשותיהם עובדות ומכניסות הרבה ויכולים להשקיע אלפים מידי חודש אבל אין להם דרך להגיע להון עצמי משמעותי. -
@משהמשה
אני מנסה להבין את הגישה שלך
מובילי ה"קמפיין" הציגו תוכנית להגיע לנישואי הילדים עם סכום נאה, בהפקדה חודשית סבירה,
גם מי שרוצה להגיע למיליון ש"ח לילד יכול להגיע לזה בהפקדה של כמה אלפים בחודש,
אבל בנדל"ן זה כמעט בלתי אפשרי להשקיע, כי צריך הון עצמי גדול בשביל ההתחלה,
זה לא רק עניין של סיכון אלא שבשונה מזמנך היום רוב האברכים ממושכנים על רוב הדירה, וגם אם נשותיהם עובדות ומכניסות הרבה ויכולים להשקיע אלפים מידי חודש אבל אין להם דרך להגיע להון עצמי משמעותי.@שואף-ליותר כתב בשוק ההון מול נדל"ן:
שבשונה מזמנך היום רוב האברכים ממושכנים על רוב הדירה, וגם אם נשותיהם עובדות ומכניסות הרבה ויכולים להשקיע אלפים מידי חודש אבל אין להם דרך להגיע להון עצמי משמעותי.
מסכים בהחלט,
לא כל אחד יכול להגיע להון הראשוני,
אגב גם מי שיש לו משכנתא גדולה עם קצת קומבינות ומאמץ ויועץ טוב יכול להגיע להון עצמי...
אבל ההערה שלי הייתה על הגישה שאם מדובר בעיסקת נדלן בטח יש בה סיכון רציני שאי אפשר להתגבר עליו.
ואז מחפשים איך להגדיר עד כמה העיסקה מסוכנת.
והרוח הנושבת מרוב הפוסטים שבכל מצב נדלן זה מסוכן ואין דבר שישכנע להשקיע בנדלן.
וזה פשוט חבל,@שואף-ליותר כתב בשוק ההון מול נדל"ן:
גם מי שרוצה להגיע למיליון ש"ח לילד יכול להגיע לזה בהפקדה של כמה אלפים בחודש,
ואם יש לך 5 בנות....
-
@שואף-ליותר כתב בשוק ההון מול נדל"ן:
שבשונה מזמנך היום רוב האברכים ממושכנים על רוב הדירה, וגם אם נשותיהם עובדות ומכניסות הרבה ויכולים להשקיע אלפים מידי חודש אבל אין להם דרך להגיע להון עצמי משמעותי.
מסכים בהחלט,
לא כל אחד יכול להגיע להון הראשוני,
אגב גם מי שיש לו משכנתא גדולה עם קצת קומבינות ומאמץ ויועץ טוב יכול להגיע להון עצמי...
אבל ההערה שלי הייתה על הגישה שאם מדובר בעיסקת נדלן בטח יש בה סיכון רציני שאי אפשר להתגבר עליו.
ואז מחפשים איך להגדיר עד כמה העיסקה מסוכנת.
והרוח הנושבת מרוב הפוסטים שבכל מצב נדלן זה מסוכן ואין דבר שישכנע להשקיע בנדלן.
וזה פשוט חבל,@שואף-ליותר כתב בשוק ההון מול נדל"ן:
גם מי שרוצה להגיע למיליון ש"ח לילד יכול להגיע לזה בהפקדה של כמה אלפים בחודש,
ואם יש לך 5 בנות....
-
@משהמשה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:
ואם יש לך 5 בנות....
אולי תגלה איך תצליח להשיג את הסכום הדרוש עם נדל"ן ?
@צמיחה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:
@משהמשה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:
ואם יש לך 5 בנות....
אולי תגלה איך תצליח להשיג את הסכום הדרוש עם נדל"ן ?
"פוק חזי מאי עמא דבר".
כמה אנשים אתה מכיר שיש להם כמה בנות
וכולם נשואות לבחורים מצויינים ומתגוררים בדירות במרכז...
ונראים מסודרים - בלי לדעת מה הפרטים של כל אחד...
וההורים לא מכניסים משכורות גבוהות.
אני יכול להסביר קצת. בל"נ בהמשך
אבל נדלן הוא ים וכל אחד עושה בדרך אחרת,
מה שברור שזה אפשרי בהחלט !!אגב יש לי גיס שיש לו שיירה של בנות ומשכורות די טובות לו ולאשתו
והוא לא חשב לעשות משהו, בעלבת' בגישה שיסתדרו לבד...
הבנות התחילו לגדול וב"ה יש לו בנות ממש מוצלחות הרבה יותר ממנו ומאשתו....
והוא הבין שהם צריכות בחורים טובים והוא יצטרך לשלם.
לחצתי אותו כמה שנים שיעשה משהו וזה לא עזר, עד שהבין לבד.
בבין הזמנים הוא סיפר לי שהלך ליועץ השקעות.
שהסביר לו שיש לו הרבה קרנות השתלמות ופנסיה למיניהם שאפשר לסדר אותם - הוא עובד בגוף ממשלתי גדול.
אבל עם זה לבד הוא לא יוכל לחתן וצריך לשלב גם נדלן
הוא לא סיפר לי מה הוא עושה...
אבל היועץ הבטיח לו שבנדלן יחד עם שוק ההון, הוא יתן לכל בת לפחות 500 K.
הגדולה שלו נראה לי שנה שניה/שלישית בסמינר.
זו נראית לי גישה בריאה לשלב גם משוק ההון וגם מנדלן. -
@צמיחה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:
@משהמשה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:
ואם יש לך 5 בנות....
אולי תגלה איך תצליח להשיג את הסכום הדרוש עם נדל"ן ?
"פוק חזי מאי עמא דבר".
כמה אנשים אתה מכיר שיש להם כמה בנות
וכולם נשואות לבחורים מצויינים ומתגוררים בדירות במרכז...
ונראים מסודרים - בלי לדעת מה הפרטים של כל אחד...
וההורים לא מכניסים משכורות גבוהות.
אני יכול להסביר קצת. בל"נ בהמשך
אבל נדלן הוא ים וכל אחד עושה בדרך אחרת,
מה שברור שזה אפשרי בהחלט !!אגב יש לי גיס שיש לו שיירה של בנות ומשכורות די טובות לו ולאשתו
והוא לא חשב לעשות משהו, בעלבת' בגישה שיסתדרו לבד...
הבנות התחילו לגדול וב"ה יש לו בנות ממש מוצלחות הרבה יותר ממנו ומאשתו....
והוא הבין שהם צריכות בחורים טובים והוא יצטרך לשלם.
לחצתי אותו כמה שנים שיעשה משהו וזה לא עזר, עד שהבין לבד.
בבין הזמנים הוא סיפר לי שהלך ליועץ השקעות.
שהסביר לו שיש לו הרבה קרנות השתלמות ופנסיה למיניהם שאפשר לסדר אותם - הוא עובד בגוף ממשלתי גדול.
אבל עם זה לבד הוא לא יוכל לחתן וצריך לשלב גם נדלן
הוא לא סיפר לי מה הוא עושה...
אבל היועץ הבטיח לו שבנדלן יחד עם שוק ההון, הוא יתן לכל בת לפחות 500 K.
הגדולה שלו נראה לי שנה שניה/שלישית בסמינר.
זו נראית לי גישה בריאה לשלב גם משוק ההון וגם מנדלן.@משהמשה
שים לב שבכל הפוסט שכתבת אין התייחסות לשאלתו הפשוטה של @צמיחה@צמיחה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:
אולי תגלה איך תצליח להשיג את הסכום הדרוש עם נדל"ן ?
ברור שיש הרבה דרכים, אבל תן איזשהו מודל שמראה איך אפשר לחתן ילדים עם נדל"ן
-
@צמיחה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:
@משהמשה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:
ואם יש לך 5 בנות....
אולי תגלה איך תצליח להשיג את הסכום הדרוש עם נדל"ן ?
"פוק חזי מאי עמא דבר".
כמה אנשים אתה מכיר שיש להם כמה בנות
וכולם נשואות לבחורים מצויינים ומתגוררים בדירות במרכז...
ונראים מסודרים - בלי לדעת מה הפרטים של כל אחד...
וההורים לא מכניסים משכורות גבוהות.
אני יכול להסביר קצת. בל"נ בהמשך
אבל נדלן הוא ים וכל אחד עושה בדרך אחרת,
מה שברור שזה אפשרי בהחלט !!אגב יש לי גיס שיש לו שיירה של בנות ומשכורות די טובות לו ולאשתו
והוא לא חשב לעשות משהו, בעלבת' בגישה שיסתדרו לבד...
הבנות התחילו לגדול וב"ה יש לו בנות ממש מוצלחות הרבה יותר ממנו ומאשתו....
והוא הבין שהם צריכות בחורים טובים והוא יצטרך לשלם.
לחצתי אותו כמה שנים שיעשה משהו וזה לא עזר, עד שהבין לבד.
בבין הזמנים הוא סיפר לי שהלך ליועץ השקעות.
שהסביר לו שיש לו הרבה קרנות השתלמות ופנסיה למיניהם שאפשר לסדר אותם - הוא עובד בגוף ממשלתי גדול.
אבל עם זה לבד הוא לא יוכל לחתן וצריך לשלב גם נדלן
הוא לא סיפר לי מה הוא עושה...
אבל היועץ הבטיח לו שבנדלן יחד עם שוק ההון, הוא יתן לכל בת לפחות 500 K.
הגדולה שלו נראה לי שנה שניה/שלישית בסמינר.
זו נראית לי גישה בריאה לשלב גם משוק ההון וגם מנדלן.@משהמשה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:
"פוק חזי מאי עמא דבר".
כמה אנשים אתה מכיר שיש להם כמה בנות
וכולם נשואות לבחורים מצויינים ומתגוררים בדירות במרכז...
ונראים מסודרים - בלי לדעת מה הפרטים של כל אחד...
וההורים לא מכניסים משכורות גבוהות.האמת,
כנראה שאני לא מכיר...
ואלו שאני כן מכיר,
עדיף לא להגיד כמה חובות הם מגלגלים... -
@משהמשה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:
"פוק חזי מאי עמא דבר".
כמה אנשים אתה מכיר שיש להם כמה בנות
וכולם נשואות לבחורים מצויינים ומתגוררים בדירות במרכז...
ונראים מסודרים - בלי לדעת מה הפרטים של כל אחד...
וההורים לא מכניסים משכורות גבוהות.האמת,
כנראה שאני לא מכיר...
ואלו שאני כן מכיר,
עדיף לא להגיד כמה חובות הם מגלגלים...@צמיחה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:
כנראה שאני לא מכיר...
ואלו שאני כן מכיר,
עדיף לא להגיד כמה חובות הם מגלגלים...א. תנסה לחשוב שוב אם אתה מכיר, מי שמגלגל עושה את זה בקול רעש גדול, מי שמרוויח מסתיר אלף הסתרות.
ב. גם מי שמגלגל תבדוק האם הכל גלגולים או שהבסיס הוא השקעה
גם מי שמשקיע צריך לגלגל בין לבין
אם אתה יודע שמשתחררת לך השקעה עם רווח של חצי מיליון בעוד שנתייםואתה חייב עכשיו 300 לף לדירה של הבת שלך.
אז אתה מגלגל ונקרע עם ה 300 אבל זה לא באמת לגלגל, כי עוד שנתיים תשחרר את הנכס ותכסה את ההלואה -
השקעה פסיבית בשוק ההון גוררת סיכון !!!
לעומת הנדלן שהוא בטוח הרבה יותר.לאור התגובות שאני מקבל על השקעה בנדלן.
ולאור זאת שמקובל כאן בפורום שהשקעה פסיבית בשוק ההון היא בטוחה וכדאית..
אכתוב את השורות הבאות.אי אפשר לומר לאברך חכם בא תשקיע השקעה פסיבית ובטוחה וזהו !!!
אחרי שהוא למד את שוק ההון היטב היטב.
והוא רואה איך הכסף שלו עולה רק קצת בהשקעה פסיבית, ואיך אחרים עושים רווחי ענק.
זה כמעט לא אפשרי שלא יתקדם הלאה.יש כאן כמה וכמה אשכולות עם ויכוחים חזקים מאוד, האם אפשר לעשות כך וכך או שזה מסוכן מאוד.
כל זה מגיע בגלל שאברך רואה שההשקעה הפסיבית לא ממש מתחרה בהשקעות האמיתיות בשוק.
והוא מנסה את מזלו, אם הוא יודע איך לעשות את זה הוא ירוויח המון ואם לא ...כל ההשקעות גם הפסיביות הם מוגדרות כאן כהשקעה בסיכון גבוה.
לעומת זאת השקעה בנדלן לפי החוק, היא השקעה שלדעת כל המומחים נחשבת השקעה בטוחה מאוד.
וממש חבל שהכניסו פחדים מנדלן ודרבנו אנשים להשקיע בשוק ההון....@משהמשה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:
לעומת זאת השקעה בנדלן לפי החוק, היא השקעה שלדעת כל המומחים נחשבת השקעה בטוחה מאוד.
למה לא להשקיע בשוק ההון במדד הנדלן?
מי שמרוויח בעיקר בנדלן זה הקבלנים (וגם המתווכים). -
@רואה-את-הנולד כתב בחדשות שוק ההון- עדכונים בלבד:
׳ידיעות׳: לראשונה מתוך רשימת 10 האנשים העשירים בעולם, לא פחות משישה הם יהודים. כולם יהודים אמריקאים וכולם עסוקים בתחום ההייטק.
עוד מיתוס שמתנפץ, פעם חשבו שהעשירים הגדולים זה מנדל"ן.
צריך רק לקוות שככל התמימים לא ירוצו עכשיו להשקיע בסטארטאפים... רק להשקיע בשוק ההון לטווח ארוך באופן פאסיבי.ואני לא היחיד שהסתבך שם כלכלית.
-
@רואה-את-הנולד כתב בחדשות שוק ההון- עדכונים בלבד:
׳ידיעות׳: לראשונה מתוך רשימת 10 האנשים העשירים בעולם, לא פחות משישה הם יהודים. כולם יהודים אמריקאים וכולם עסוקים בתחום ההייטק.
עוד מיתוס שמתנפץ, פעם חשבו שהעשירים הגדולים זה מנדל"ן.
צריך רק לקוות שככל התמימים לא ירוצו עכשיו להשקיע בסטארטאפים... רק להשקיע בשוק ההון לטווח ארוך באופן פאסיבי.@פושט-רגל-מרמה-ד כתב בשוק ההון מול נדל"ן:
רק להשקיע בשוק ההון לטווח ארוך באופן פאסיבי.
וככה יהיו מעשירי העולם.....
-
@פושט-רגל-מרמה-ד כתב בשוק ההון מול נדל"ן:
רק להשקיע בשוק ההון לטווח ארוך באופן פאסיבי.
וככה יהיו מעשירי העולם.....
@אבי-ר. מצאת את הנוסחה להפריד את הסיכון מהסיכוי?
אנשים מתעשרים מסיעתא דשמיא (מזל בלע"ז), אין נוסחה להתעשרות. -
@אבי-ר. מצאת את הנוסחה להפריד את הסיכון מהסיכוי?
אנשים מתעשרים מסיעתא דשמיא (מזל בלע"ז), אין נוסחה להתעשרות.@פושט-רגל-מרמה-ד
שלא תחשוב ח"ו שאני נגד השקעה בשוק ההון רק על שממה שכתבתעוד מיתוס שמתנפץ, פעם חשבו שהעשירים הגדולים זה מנדל"ן.
צריך רק לקוות שככל התמימים לא ירוצו עכשיו להשקיע בסטארטאפים... רק להשקיע בשוק ההון לטווח ארוך באופן פאסיבי.היה נשמע שע"י יהיו עשירים.
ע"ז כתבתי שאי"ז מספיק כי כולם משקיעים והמרוויח הגדול מזה הוא בעל החברה, שהוא לא רק משקיע פאסיבי.
ומה שאנחנו מחפשים זה איך להיות אברך ששקוע בלימוד ומחתן את ילדיו בנקל שזה וודאי נכון ע"י השקעה פאסיבית לטווח ארוך. -
חשוב שתדעו שיש כאלו שחושבים אחרת מרוב הציבור כאן בפורום.
רק בשביל הידיעה....מייל שקיבלתי היום מהגב' חיה ברדנווין:
"אולי עדיף לשים את הכסף בשוק ההון?"ככה התחילה השיחה עם ר’ שמעון ואסתר.
זוג חכם, חרוץ, שמנסה לעשות סדר בחיים הכלכליים.
יש להם חסכונות – ש300,000 ש"ח.
והם מתלבטים, כמוך, כמוני, כמו כולם.
מה עדיף בעצם? שוק ההון או נדל״ן?חייכתי. אמרתי להם:
“בואו נסתכל על עובדות, לא על תחושות.”לפני עשר שנים היה לי זוג בדיוק כמותכם,
הם קנו דירה קטנה בשכונה צדדית בירושלים.
שילמו אז, כולל כל ההוצאות, 1.15 מיליון ₪.
הביאו 300 אלף ₪ הון עצמי.
את השאר – משכנתא.והיום?
אותה דירה נמכרת בכ-2.3 מיליון ₪.
שזה רווח של בערך 1.15 מיליון ₪.
על ההון העצמי בלבד – זו תשואה של כמעט 380% בעשור.בואו נשווה:
אם אותם 300,000 ₪ היו מושקעים בשוק ההון,
עם תשואה ממוצעת של 7.5% לשנה,
הם היו שווים היום בערך 600 אלף ₪.רווח יפה, אבל רחוק מהתוצאה של נדל״ן.
אחד ההבדלים בין שוק ההון לשוק הנדל"ן הוא המינוף.
או במילים פשוטות- האפשרות לקחת משכנתא.
בנדל״ן – אתם מרוויחים על עליית ערך של מיליון שקל, לא על 300,000 ש"ח.
והנכס מוחשי, מושכר, עובד בשבילך.
גם אם יש האטה, גם אם יש משבר – הדירה שם.
הקרן לא נעלמת חלילה עם משבר כלכלי, כמו שקרה לי לצערי.
תמיד ניתן להשכיר אותה.אסתר הסתכלה עלי ואמרה:
“אבל גברת ברנדויין, אומרים שהשוק של היום זה לא כמו של פעם.”חייכתי שוב.
“אסתר, גם לפני עשר שנים אמרו לי את זה.
אותם אנשים, אותן מילים, רק תאריך שונה.
מי שפעל אז – הרוויח.
ומי שחיכה… עדיין מחכה.”מה כן?
מינוף, משכנתא הוא כלי מאד מאד חזק.
או שהוא מעיף אתכם קדימה, או חלילה, מרסק אתכם.
לכן, צריך להשתמש בו מאד בזהירות.
בפרט בתקופה הזו צריך לקחת רק משכנתא שמותאמת ליכולות שלכם.
לזמן בו אתם צריכים את הכסף ולסיכונים שאתם יכולים לקחת על עצמכם.
ההחלטה הנכונה מתחילה בשלב של הבירור.
אם אתם רוצים להבין כמה באמת נכון לכם לקחת,
ואיך להפוך משכנתא לכלי שמקדם אתכם ולא מכביד .
מוזמנים לפגישת ייעוץ אישית שבה נעשה יחד סדר, מספרים וראייה קדימה.
בצורה אחראית, רגועה, וחכמה.
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}