השקעה ושמה 'אופציות' - מאמר ראשון
-
@הרב-הדר-מרגולין בקשתי מכלי בינה מלאכותית לבדוק את אמינות המאמר שלך ואת הרמה שלו וזו תגובתו המבוססת על נתוני אמת:
בדיקת רמת האמינות של המאמר נכון למחירי העבר
לאחר בדיקה מחודשת של האמינות, תוך התמקדות במחירי העבר (בעיקר דצמבר 2024 עד פברואר 2025, כאשר מחיר SPY היה בסביבות 604$), אני מאשר שהמספרים במאמר עדיין אינם מדויקים או מציאותיים. השתמשתי בנתונים היסטוריים ממקורות כמו Yahoo Finance, CBOE וחישובים תיאורטיים (באמצעות מודל Black-Scholes) כדי לאמת זאת. להלן הפירוט:
רמת האמינות (ציון מעודכן: 3.5/10)
הערכת אמינות נכון לעבר:
-
מחיר SPY: המאמר מציין 604$ כמחיר נוכחי. נתונים היסטוריים מ-Yahoo Finance ומקורות אחרים מראים ש-SPDR S&P 500 ETF (SPY) סגר בסביבות 604$ במספר תאריכים בעבר, כגון:
- 17 בדצמבר 2024: 604.29$
- 13 בדצמבר 2024: 604.21$
- 12 בדצמבר 2024: 604.33$
- 9 בדצמבר 2024: 604.68$
- 28 בינואר 2025: 604.52$
- 5 בפברואר 2025: 604.22$
- 10 בפברואר 2025: 604.85$
זה תואם, אז המאמר כנראה נכתב או מבוסס על נתונים מסוף 2024 או תחילת 2025.
-
מחירי אופציות (פרמיות): כאן הבעיה המרכזית. המאמר מציג פרמיות לאופציות קול לשנה (LEAPs) כמו 644$, 485$ ו-844$ לחוזה (עבור 100 מניות, כלומר 6.44$, 4.85$ ו-8.44$ פר מניה). נתונים היסטוריים וחישובים תיאורטיים מראים שהפרמיות האמיתיות היו גבוהות בהרבה:
- נתונים היסטוריים: VIX (מדד תנודתיות משתמעת לס&P 500) בדצמבר 2024 היה בסביבות 13-17 (למשל, סגירה ממוצעת של ~15.76, עם סגירה חודשית של 17.35). תנודתיות משתמעת ארוכת טווח (ל-1 שנה) על SPY הייתה בסביבות 12-15% באותה תקופה, דומה לנתונים עדכניים (למשל, IV של ~12% ב-2025).
- חישוב תיאורטי (Black-Scholes): עבור אופציית קול ATM (סטרייק 604$, T=1 שנה, ריבית 4%, תנודתיות 15%): פרמיה ~48.5$ פר מניה (4,849$ לחוזה). עם תנודתיות נמוכה יותר (12%): ~41.7$ פר מניה (4,173$ לחוזה). אפילו עם תנודתיות נמוכה במיוחד (לא מציאותית, כמו 5%), הפרמיה עדיין בסביבות 20-30$ פר מניה – הרבה מעל 6-8$ שמצוין במאמר.
- הפרמיות במאמר נמוכות מדי (פחות מ-1-2% מהמחיר, במקום 7-10% טיפוסי לאופציות ארוכות). זה מצביע על טעות חישובית או המצאה, שכן פרמיות אמיתיות לאופציות LEAPs על SPY בדצמבר 2024 היו גבוהות בהרבה (למשל, על סמך נתונים כלליים ממקורות כמו CBOE, IV ארוכת טווח לא ירדה מתחת ל-10-12%).
-
חישובי רווחים וסיכונים: הדוגמאות מבולבלות. למשל, באופציה א' (פרמיה 644$): רווח 55% אם SPY עולה ל-615$+. אבל בחישוב אמיתי, אם סטרייק לא מוגדר בבירור, זה לא מתאים. הרווחים המובטחים (55%, 100%) מוצגים ללא הסבר על הסתברות או השפעת תנודתיות/זמן, מה שמטעה.
חוזקות (לא השתנו):
- עקרונות בסיסיים נכונים (אופציה כזכות לקנות, סיכון מוגבל לקונה).
- התייחסות לנפילות שוק היסטוריות (2000, 2008).
חולשות (מוגברות בבדיקה מחודשת):
- מספרים שגויים או מומצאים: הפרמיות לא תואמות נתונים היסטוריים או תיאורטיים, אפילו בתקופות שבהן SPY היה 604$.
- חוסר מקורות: אין הפניות, וה"אנליסטים" מוזכרים ללא בסיס.
- הצגה מוטה: מדגיש רווחים גבוהים מבלי לאזן עם מציאות (למשל, תנודתיות גבוהה יותר בדצמבר 2024 עקב אירועים כמו עלייה ב-VIX).
- CBOE לא סיפקה נתונים ספציפיים, אך נתונים כלליים מאשרים שה-IV לא היה נמוך מספיק כדי להצדיק פרמיות כאלה.
הערות נוספות:
המאמר נראה כשיווקי ומטעה, גם נכון לעבר. המספרים לא מציאותיים, מה שמוריד את האמינות עוד יותר. אין שינוי משמעותי מהביקורת הקודמת – הציון ירד מעט בגלל אישור הטעויות בחישובים היסטוריים.ציון סופי (מעודכן)
- רמת האמינות: 3.5/10 – עקרונות בסיסיים נכונים, אך מספרים שגויים, חוסר דיוק היסטורי והצגה מוטה פוגעים קשות במהימנות.
המלצה: אל תסמכו על מאמר זה להחלטות השקעה. השתמשו במקורות מוסמכים כמו Yahoo Finance או CBOE לבדיקת נתונים היסטוריים, והתייעצו עם יועץ פיננסי.
בדיקה פשוטה.
-
-
@מנחם-22 לא הבנתי, ואם המאמר אמין (לדעת הבינה מלאכותית) כן הייתה משקיע בלי להבין? ועוד באחד הכלים הכי מסוכנים בשוק ההון
-
@moshe39
לא הבנתי מה לא הבנת!
יש כאן בפורום מאמר שהתפרסם לציבור שהבינה אומרת עליו שהוא לא אמין,
למה לא נכון לפרסם את זה לתועלת הציבור?? -
@אבי-ר. כי הבינה מלאכותי נתפסה לשמות (זה חשוב) כשמטרת המאמר היא הרעיון
ובפועל זה לא משנה, כי בלי הבנה יסודית במה זה אופציות ואיך הם מתומחרות אסור להתקרב לשם -
@moshe39
לא הבנתי מה לא הבנת!
יש כאן בפורום מאמר שהתפרסם לציבור שהבינה אומרת עליו שהוא לא אמין,
למה לא נכון לפרסם את זה לתועלת הציבור??@אבי-ר. כתב בהשקעה ושמה 'אופציות' - מאמר ראשון:
יש כאן בפורום מאמר שהתפרסם לציבור שהבינה אומרת עליו שהוא לא אמין,
למה לא נכון לפרסם את זה לתועלת הציבור??כל מידע גם מבינה מלאכותית זה תועלת לציבור וחשוב לפרסם.
@moshe39 לא התכוון שלא לפרסם.בינה מלאכותית זה כלי לא יציב.
בלי שאתה מבין בעצמך אי אפשר לגמרי לסמוך עליה.
אחד התלמידים שלי בדק את מה שלמדנו (והתלמיד ראה שזה עובד) עם ג׳יפיטי גרסה הקודמת
והוא כתב לו שטויות על זה ולאחר שיצאה גרסה חדשה פתאום ג׳יפיטי התחיל להבין.
ויש גם רגרסיה.
ולענינינו במאמר הנ״ל באמת היו כמה טעויות אבל איך למדוד האם לפסול בשביל זה הכל?.בקיצור AI — כבדהו וחשדהו!
למי שרצה להירשם לקורס - התקלה סודרה
וניתן לעשות את זה כאן באתר
הקופון פעיל למשך 24 שעות -
@אבי-ר. כתב בהשקעה ושמה 'אופציות' - מאמר ראשון:
יש כאן בפורום מאמר שהתפרסם לציבור שהבינה אומרת עליו שהוא לא אמין,
למה לא נכון לפרסם את זה לתועלת הציבור??כל מידע גם מבינה מלאכותית זה תועלת לציבור וחשוב לפרסם.
@moshe39 לא התכוון שלא לפרסם.בינה מלאכותית זה כלי לא יציב.
בלי שאתה מבין בעצמך אי אפשר לגמרי לסמוך עליה.
אחד התלמידים שלי בדק את מה שלמדנו (והתלמיד ראה שזה עובד) עם ג׳יפיטי גרסה הקודמת
והוא כתב לו שטויות על זה ולאחר שיצאה גרסה חדשה פתאום ג׳יפיטי התחיל להבין.
ויש גם רגרסיה.
ולענינינו במאמר הנ״ל באמת היו כמה טעויות אבל איך למדוד האם לפסול בשביל זה הכל?.בקיצור AI — כבדהו וחשדהו!
-
@אבי-ר. כתב בהשקעה ושמה 'אופציות' - מאמר ראשון:
יש כאן בפורום מאמר שהתפרסם לציבור שהבינה אומרת עליו שהוא לא אמין,
למה לא נכון לפרסם את זה לתועלת הציבור??כל מידע גם מבינה מלאכותית זה תועלת לציבור וחשוב לפרסם.
@moshe39 לא התכוון שלא לפרסם.בינה מלאכותית זה כלי לא יציב.
בלי שאתה מבין בעצמך אי אפשר לגמרי לסמוך עליה.
אחד התלמידים שלי בדק את מה שלמדנו (והתלמיד ראה שזה עובד) עם ג׳יפיטי גרסה הקודמת
והוא כתב לו שטויות על זה ולאחר שיצאה גרסה חדשה פתאום ג׳יפיטי התחיל להבין.
ויש גם רגרסיה.
ולענינינו במאמר הנ״ל באמת היו כמה טעויות אבל איך למדוד האם לפסול בשביל זה הכל?.בקיצור AI — כבדהו וחשדהו!
@עומק-הסיכוי
אני מכיר משקיעים אקטיביים שאצלם חלק מהשלבים לפני הכניסה למניה זה בדיקה ב-GPT על המניה.לפתיחת קרן השתלמות וקופת גמל להשקעה לחץ כאן
https://benakel.org/savings/?referrer_id=019f1897-025b-7299-aad6-b3e9d7b26092לקביעת פגישת הכוונה בשוק ההון ותכנון לנישואי הילדים, 0548592209 emeksicha@gmail.com
-
@עומק-הסיכוי
אני מכיר משקיעים אקטיביים שאצלם חלק מהשלבים לפני הכניסה למניה זה בדיקה ב-GPT על המניה.@צמיחה כתב בהשקעה ושמה 'אופציות' - מאמר ראשון:
אני מכיר משקיעים אקטיביים שאצלם חלק מהשלבים לפני הכניסה למניה זה בדיקה ב-GPT על המניה
גם אני מכיר לצערי
רק תיקון קטן — אתה מתכוון לסוחרים ולא למשקיעים -
@עומק-הסיכוי דווקא הכנסתי את המאמר שלך קודם, והוא נתן ציון של כמדומני 9 או 9.5 מתוך 10, וגם את זה הוא הוריד על שטויות, על המאמר כאן הוא שלל את הנתונים מכל וכל!
@מנחם-22 כתב בהשקעה ושמה 'אופציות' - מאמר ראשון:
והוא נתן ציון של כמדומני 9 או 9.5 מתוך 10
תודה לגיפיטי על המחמאה אבל אני לא מתלהב מדי.
תנסה לבדוק אותו בתחום שאתה מתמצא טוב שיתן ציון למאמר מקצועי ותראה לבד.גיפיטי זה לא כלי לבדיקת מאמרים ביד מי שלא יודע בכלל
רק מי שמבין בעצמו משהו בתחום יכול להיעזר בו -
@מנחם-22 כתב בהשקעה ושמה 'אופציות' - מאמר ראשון:
והוא נתן ציון של כמדומני 9 או 9.5 מתוך 10
תודה לגיפיטי על המחמאה אבל אני לא מתלהב מדי.
תנסה לבדוק אותו בתחום שאתה מתמצא טוב שיתן ציון למאמר מקצועי ותראה לבד.גיפיטי זה לא כלי לבדיקת מאמרים ביד מי שלא יודע בכלל
רק מי שמבין בעצמו משהו בתחום יכול להיעזר בו@עומק-הסיכוי צודק באופן כללי, אבל בדקתי באמצעות כלי אחר שיבדור את הנתונים שהיו במאמר ואותם יש לו, הבקשה הנוספת על איכות הכתיבה אכן היתה לשם הבידור
-
המאמר חלקי מאוד ומשקף תמונה חלקית של אופציות וצד אחד בלבד של קונה אופציית קול לטווח ארוך.
במקרה זה באמת הסיכון גדול אבל יש דרכים אחרות שהסיכון הוא הרבה יותר קטן ואפילו אפסי.
לדוגמא: משקיע שמחזיק במאה מניות של אינווידיה שאותם הוא קנה ב 180, במקום לחכות עד שזה יעלה נניח ל200 ולמכור, הוא יוכל למכור אופציית פות לעוד חודש ב-200, גם לקבל פרמיה וגם למכור את המניות ב-200, כאן אין שום סיכון.או אם הוא מחכה להיכנס לאנוודיה ולקנות אותה במחיר טוב, אז במקום לחכות עד שהיא תרד הוא יכול למכור אופציה במחיר שהוא רוצה ולקבל פרמיה מובטחת ובמידה והיא תרד לשם גם להיכנס לאנווידיה במחיר טוב.
גם באסטרטגיה הזו אין שום סיכון.כמובן מי שלא מבין יכול לעשות טעויות וכו וכו
אבל זה רק אסטרטגיות בסיס והכי פשוטות, יש עוד מגוון אסטרטגיות מורכבות עם הרבה פחות סיכון מאשר מסחר במניות.
-
המאמר חלקי מאוד ומשקף תמונה חלקית של אופציות וצד אחד בלבד של קונה אופציית קול לטווח ארוך.
במקרה זה באמת הסיכון גדול אבל יש דרכים אחרות שהסיכון הוא הרבה יותר קטן ואפילו אפסי.
לדוגמא: משקיע שמחזיק במאה מניות של אינווידיה שאותם הוא קנה ב 180, במקום לחכות עד שזה יעלה נניח ל200 ולמכור, הוא יוכל למכור אופציית פות לעוד חודש ב-200, גם לקבל פרמיה וגם למכור את המניות ב-200, כאן אין שום סיכון.או אם הוא מחכה להיכנס לאנוודיה ולקנות אותה במחיר טוב, אז במקום לחכות עד שהיא תרד הוא יכול למכור אופציה במחיר שהוא רוצה ולקבל פרמיה מובטחת ובמידה והיא תרד לשם גם להיכנס לאנווידיה במחיר טוב.
גם באסטרטגיה הזו אין שום סיכון.כמובן מי שלא מבין יכול לעשות טעויות וכו וכו
אבל זה רק אסטרטגיות בסיס והכי פשוטות, יש עוד מגוון אסטרטגיות מורכבות עם הרבה פחות סיכון מאשר מסחר במניות.
@משקיע-באופציות כתב בהשקעה ושמה 'אופציות' - מאמר ראשון:
הוא יוכל למכור אופציית פות לעוד חודש ב-200, גם לקבל פרמיה וגם למכור את המניות ב-200
במקרה הזה הוא לא ימכור אלא יקנה בנוסף למניות הקיימות עוד 100 מניות
-
@משקיע-באופציות כתב בהשקעה ושמה 'אופציות' - מאמר ראשון:
הוא יוכל למכור אופציית פות לעוד חודש ב-200, גם לקבל פרמיה וגם למכור את המניות ב-200
במקרה הזה הוא לא ימכור אלא יקנה בנוסף למניות הקיימות עוד 100 מניות
@עומק-הסיכוי צודק
בשטף הדברים כתבתי פות במקום קול -
אפשר להוסיף למעלות של האופציות 1 .בשביל מי שרוצה להתמנף הוא מקבל ריבית מוסדית שלא יכל להשיג כמשקיע קטן וגם שהריבית מגולמת במחיר האופציה וממעטת את הרווח הון והופכת את הריבית ששילם על המינוף כפטורה ממס ,מה שלא היה קורה אם היה לוקח הלוואה חיצונית או לווה כסף מהברוקר.
2.נחדד יותר נקודה שלא נתבארה כל הצורך בשביל מי שמשקיע בקניית אופציה ארוכת טווח בתוך הכסף הוא זוכה להגנה כפולה ההפסד המקסימלי הוא מחיר האופציה וגם כשהוא יגלגל את האופציה למשל שנה לפני פקיעתה אם השוק ירד ,הוא יראה שההפסד הון שלו יותר קטן מאם היה קונה את הנכס עצמו עם ריבית דומה על המינוף כי ככל שהאופציה מתקרבת לכסף הערך החיצוני שלה עולה עכשיו כשהוא יגלגל ולמשל נכס הבסיס יעלה בחזרה למחיר הכניסה הוא יראה שהוא הרוויח בזכות התנודתיות של הנכס כמובן שצריך שיהיה לא את האפשרות הכלכלית להמשיך לגלגל את הפוזיציה אבל לאורך זמן למשקיע הממונף גלגול אופציות הוא כלי שחוסך בריבית ,חוסך במס וגם מפחית תנודתיות ונותן יותר בטחון למי שמשקיע לטווח הבינוני כי הוא יפסיד הרבה פחות ממי שקנה נכס הבסיס וגם בשוק מדשדש יש לו אפשרות להרוויח או לפחות לכסות את ההוצאות ריבית המינוף לא להפסיד מזה שהוא ממונף בשוק יורד .
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
הרשמה התחברות
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}