אולי יש כאן פתרון חוקי לעוד אלפי שקלים בשנה לאברכים
-
יש לי רעיון שרציתי לשמוע עליו את דעת המבינים כאן, בעיקר רו"ח / יועצי מס / מי שהתנסה בפועל.
לכאורה, אברך יכול לפתוח עוסק פטור בתחום חוקי ופשוט, שירותי לימוד עבור תורמים או לראש כולל עבור ו/או לעילוי נשמת תורמים וכדומה...
ואז להוציא קבלה לראש כולל על השירת שניתן ולא באופן של מילגה .
אם אכן יש פעילות אמיתית והכנסות מדווחות כחוק, ייתכן שהוא יוכל להיחשב כמי שיש לו הכנסה מעבודה/עסק, ואז אולי להיות זכאי למענק עבודה (“מס הכנסה שלילי”), במיוחד במשפחות עם ילדים קטנים.לפי מה שבדקתי בצורה ראשונית, במקרים מסוימים (לדוגמא זוג פלוס 2 ילדים מתחת לגיל שלוש עם הכנסה ממוצעת חודשית לבעל באזור 4000 ש"ח) המענק יכול להגיע לסכומים משמעותיים בשנה (כ 19.000 ש"ח בשנה!!!!).
השאלות שמעניינות אותי:
האם זה אכן עובד בפועל מבחינת החוק?
האם שירות "רוחני" זה נקרא שירות לענין זה?
האם כולל יכול בכלל לשלם בצורה כזאת על שירות?
האם יש כאן בעיות מול ביטוח לאומי / רשות המיסים?
האם מישהו כאן עשה דבר דומה בצורה מסודרת וחוקית?חשוב להדגיש — אני מדבר רק על פעילות אמיתית, חוקית ומדווחת, ולא על הוצאת קבלות פיקטיביות או משהו בעייתי.
אשמח לשמוע מה דעתכם והאם מישהו בדק את הנושא לעומק.
-
לתורמים לא יהיה קבלות מס ולכן זה לא יעבוד לפחות ברוב הכוללים
בנוסף רשות המיסים יראה את זה בתור קומבינה כך יועצת מס אמרה לי
וזה מה שהגיפיטי כתבה לי
אם בפועל אין שירות עסקי אמיתי, אין צורך עסקי, אין מחיר שוק, ואין סיבה מסחרית אמיתית — ורק משנים שם של מלגה ל"שירות" כדי לקבל מענק, זה בדיוק סוג הדברים שרשות המסים עלולה לראות כעסקה מלאכותית / סיווג מחדש / דיווח לא נכון. כיום
אבל באמת מעניין אם זה חוקי כיום?
ודוקא רעיון יפה. -
לתורמים לא יהיה קבלות מס ולכן זה לא יעבוד לפחות ברוב הכוללים
בנוסף רשות המיסים יראה את זה בתור קומבינה כך יועצת מס אמרה לי
וזה מה שהגיפיטי כתבה לי
אם בפועל אין שירות עסקי אמיתי, אין צורך עסקי, אין מחיר שוק, ואין סיבה מסחרית אמיתית — ורק משנים שם של מלגה ל"שירות" כדי לקבל מענק, זה בדיוק סוג הדברים שרשות המסים עלולה לראות כעסקה מלאכותית / סיווג מחדש / דיווח לא נכון. כיום
אבל באמת מעניין אם זה חוקי כיום?
ודוקא רעיון יפה.@יצירתי
אני חושב שבפועל זה לא בהכרח “קומבינה”, כי יש היום הרבה סוגי שירותים שהם לא משהו פיזי או מוחשי במיוחד, אבל מבחינת הלקוח הוא כן קיבל שירות אמיתי.לדוגמה, אם אני פותח עסק שבו אני עושה עבור אנשים תהילים על ציון הרשב"י שהם לא יכולים לעשות בעצמם — כי זה דורש הגעה למקומות רחוקים כמו מירון, אז כל עוד באמת ניתן שירות אמיתי ויש מי שמוכן לשלם עליו, לכאורה זה עסק לכל דבר ועניין.
לכן מצד העיקרון, לפתוח עוסק פטור על שירות אמיתי נשמע לי דבר חוקי ולגיטימי...
אבל אתה כן מעלה נקודה נכונה מאוד לגבי נושא הקבלות מס שלא חשבתי עליה קודם אבל כמו שאמרת זה יכול לעבוד במקומות שבכל מקרה אין להם סעיף 46...
לכן מעניין אותי להבין איפה בדיוק עובר הגבול בין עסק קטן וחוקי לבין מצב שעלול להיראות מלאכותי מבחינת הרשויות.
-
כאורה, אברך יכול לפתוח עוסק פטור בתחום חוקי ופשוט, שירותי לימוד עבור תורמים או לראש כולל עבור ו/או לעילוי נשמת תורמים וכדומה...
ואז להוציא קבלה לראש כולל על השירת שניתן ולא באופן של מילגה .
האם כולל יכול בכלל לשלם בצורה כזאת על שירות?השאלה הייתה שזה יעבור דרך הכולל ככה שכן יהיה סעיף 46
והשאלה אם כולל יכול לשלם על כזה דבר בכלל אם זה נחשב משכורת אז יכול להיות בעיות בכוללים לעשות את זהאבל אפשר ישירות לאברכים כמו שדיברו כאן והמינוס בזה שלא יהיה סעיף 46
-
"היועצת המשפטית לממשלה, גלי בהרב-מיארה, קובעת כי יש לשלול הטבות מס בגין תרומות שמגיעות למוסדות תורניים שבהם לומדים חייבי גיוס, משום שזהו מימון עקיף המעודד השתמטות. עמדת היועצת בנושא תוגש בקרוב לבג"ץ. כך מדווח 'דה מרקר'.
אם המהלך יצא לפועל, מדובר בגזירה נוספת שעשויה לפגוע משמעותית בעולם הישיבות, שניזון כידוע מתרומות במידה רבה ומסתמך בין היתר על סעיף 46, המקנה לתורמים זיכוי במס הכנסה ומהווה תמריץ לתרומה.
לפי הערכות של גורמים ממשלתיים, המוסדות התורניים בישראל מקבלים תרומות של מיליארדי שקלים בשנה, ואם הטבת המס הזו תישלל, ייפגעו משמעותית ההכנסות שלהם - מכיוון שהתורמים לא ימהרו להעביר אליהן כספים. (כל רגע)"
אז אם בכל מקרה אין סעיף 46 אז לפחות מענק עבודה....
-
צריך לחשוב ברצינות איך לעצור את זה לא איך להתחמק מהגזירות במשך 3 דורות בהכוונת גדולי ישראל זצוק"ל בחנו טקטיקות התנהגות מול המדינה
דומני לי הקטן שצריך לעבור לאסטרטגיה לצערנו זה מלחמה וכך נוהגים במלחמות כמובן רק בהכוונת גדולי ישראל אבל אולי צריך שגם העסקנים והשלוחים למינהם יתעוררו. -
צריך לחשוב ברצינות איך לעצור את זה לא איך להתחמק מהגזירות במשך 3 דורות בהכוונת גדולי ישראל זצוק"ל בחנו טקטיקות התנהגות מול המדינה
דומני לי הקטן שצריך לעבור לאסטרטגיה לצערנו זה מלחמה וכך נוהגים במלחמות כמובן רק בהכוונת גדולי ישראל אבל אולי צריך שגם העסקנים והשלוחים למינהם יתעוררו.@השומר
אם נשאר בנו טיפת אופטימיות נוכל רק לקוות שכמה מהציבור שלנו התעוררו(אם כי עדיין מאוד מאוחר)
ונשיב להם (בג"ץ ושות')מלחמה השערה,
כדאי לחשוב באמת מה יקרה עם הציבור החרדי ידבר בשפת עבאס ויצהיר אנחנו לא שייכים לאף גוש אלא למי שמשלם לנו הכי הרבה, כן כן...
אנחנו נראה את כל רודפי הדת עומדים אצלינו בתור עם דפים ריקים וחתימה שלהם למטה ויאמרו לנו כתבו על היהודים כטוב בעיניכם...
אגב הציבור הרפורמי הנקרא בשם העדין הציונות הדתית רח"ל לצערי הם חלק הארי והמתדלק שבאויבינו מבית , ראו ערך סמוטריץ וחבר מריעיו מהבג"ץ,הפסקי דין הכי גרועים שהיו לציבור החרדי היו מאותם שלצערינו חובשים כיפה...(ואני לא מדבר על הרפורמי קריב)
יעזור השם כמו במלחמת יוון וכמו בשאר הגלויוות שעברו אבותינו שנזכה לגאולה השלימה ולצאת מחוזקים בכפל כפליים,
הם אומרים פן ירבה ואנו אומרים כן ירבה... -
@אבי-ר. העלית רעיון ממש טוב למה באמת כל אברך
לא יכול לפתוח עסק עצמאי בתור מרצה ולתת קבלות
לראש הכולל ששוכר אותו למסור הרצאה [חבורה] בפני אברכים אחרים?@יצירתי
זה לא רעיון שלי, שמעתי את זה בעבר. (אולי מארגון אמת ליעקב ואולי ממישהו אחר, לא זוכר)@השומר @מזומנים
אני ממש שמח לראות שאני לא היחיד שחושב ככה.וכידוע לכל חברי הפורום שומעי הקו של @איצ-ה-דז-אלובסקי שלפני יומיים הגיעו מהמשטרה הצבאית לישיבה, וקראו לבחור כאילו שמחכה לו משלוח, ועצרו אותו, וזה ממש משגע אותי הדבר הזה, אם לא האמנו עד לפני יומיים שיתכן שיבואו לישיבה לקחת בחור מהסטנדר, אז הנה זה קרה, איך לו מרעישים ע"ז עולם ומלואו כמו שאמר ר' דב בעבר הלא מידי רחוק? (כמובן איני מערער על מה שאומר כיום, אבל אני הקטן שואל את שקשה לי, כיון שאת זה שמעתי ממנו ואחרת לא שמעתי)
עד היום אמרו לא לצאת מהישיבה, אולי עכשיו יאמרו גם לא לצאת בשביל לקבל משלוח?
וסתם שאלה אולי למישהו כאן יש תשובה לישב הדבר על ליבי, למה בעיתון לא היה כתוב ע"ז כלום? (טקסט מידע)(ביום שלישי, לא יודע מה אח"כ)
מקווה שזה לא מפריע לאף אחד שהעליתי כאן, (אולי דווקא להיפך) אם בכל אופן זה מפריע נא להעיר לי (או לדלג, כמו שיש אומרים...)
-
הפיתרון הכי פשוט שלא ממש ברור לי למה הנבחרים שלנו לא מצליחים לעשות הוא "שירות לאומי לכל" כולל ערבים!!!! והחרדים ישרתו בלימוד עם נערים, יתנדבו למסור שיעורים במוסדות, קהילות וכו'. כמובן לאלו שעד עכשיו היו מחוץ למסגרת ימשיכו להתנדב בגופי ביטחון ואירגוני חסד
-
@השומר
אם נשאר בנו טיפת אופטימיות נוכל רק לקוות שכמה מהציבור שלנו התעוררו(אם כי עדיין מאוד מאוחר)
ונשיב להם (בג"ץ ושות')מלחמה השערה,
כדאי לחשוב באמת מה יקרה עם הציבור החרדי ידבר בשפת עבאס ויצהיר אנחנו לא שייכים לאף גוש אלא למי שמשלם לנו הכי הרבה, כן כן...
אנחנו נראה את כל רודפי הדת עומדים אצלינו בתור עם דפים ריקים וחתימה שלהם למטה ויאמרו לנו כתבו על היהודים כטוב בעיניכם...
אגב הציבור הרפורמי הנקרא בשם העדין הציונות הדתית רח"ל לצערי הם חלק הארי והמתדלק שבאויבינו מבית , ראו ערך סמוטריץ וחבר מריעיו מהבג"ץ,הפסקי דין הכי גרועים שהיו לציבור החרדי היו מאותם שלצערינו חובשים כיפה...(ואני לא מדבר על הרפורמי קריב)
יעזור השם כמו במלחמת יוון וכמו בשאר הגלויוות שעברו אבותינו שנזכה לגאולה השלימה ולצאת מחוזקים בכפל כפליים,
הם אומרים פן ירבה ואנו אומרים כן ירבה...@השומר
אם נשאר בנו טיפת אופטימיות נוכל רק לקוות שכמה מהציבור שלנו התעוררו(אם כי עדיין מאוד מאוחר)
ונשיב להם (בג"ץ ושות')מלחמה השערה,
כדאי לחשוב באמת מה יקרה עם הציבור החרדי ידבר בשפת עבאס ויצהיר אנחנו לא שייכים לאף גוש אלא למי שמשלם לנו הכי הרבה, כן כן...
אנחנו נראה את כל רודפי הדת עומדים אצלינו בתור עם דפים ריקים וחתימה שלהם למטה ויאמרו לנו כתבו על היהודים כטוב בעיניכם...
אגב הציבור הרפורמי הנקרא בשם העדין הציונות הדתית רח"ל לצערי הם חלק הארי והמתדלק שבאויבינו מבית , ראו ערך סמוטריץ וחבר מריעיו מהבג"ץ,הפסקי דין הכי גרועים שהיו לציבור החרדי היו מאותם שלצערינו חובשים כיפה...(ואני לא מדבר על הרפורמי קריב)
יעזור השם כמו במלחמת יוון וכמו בשאר הגלויוות שעברו אבותינו שנזכה לגאולה השלימה ולצאת מחוזקים בכפל כפליים,
הם אומרים פן ירבה ואנו אומרים כן ירבה...נראה לי קצת הקצנת
-
"היועצת המשפטית לממשלה, גלי בהרב-מיארה, קובעת כי יש לשלול הטבות מס בגין תרומות שמגיעות למוסדות תורניים שבהם לומדים חייבי גיוס, משום שזהו מימון עקיף המעודד השתמטות. עמדת היועצת בנושא תוגש בקרוב לבג"ץ. כך מדווח 'דה מרקר'.
אם המהלך יצא לפועל, מדובר בגזירה נוספת שעשויה לפגוע משמעותית בעולם הישיבות, שניזון כידוע מתרומות במידה רבה ומסתמך בין היתר על סעיף 46, המקנה לתורמים זיכוי במס הכנסה ומהווה תמריץ לתרומה.
לפי הערכות של גורמים ממשלתיים, המוסדות התורניים בישראל מקבלים תרומות של מיליארדי שקלים בשנה, ואם הטבת המס הזו תישלל, ייפגעו משמעותית ההכנסות שלהם - מכיוון שהתורמים לא ימהרו להעביר אליהן כספים. (כל רגע)"
אז אם בכל מקרה אין סעיף 46 אז לפחות מענק עבודה....
"היועצת המשפטית לממשלה, גלי בהרב-מיארה, קובעת כי יש לשלול הטבות מס בגין תרומות שמגיעות למוסדות תורניים שבהם לומדים חייבי גיוס, משום שזהו מימון עקיף המעודד השתמטות. עמדת היועצת בנושא תוגש בקרוב לבג"ץ. כך מדווח 'דה מרקר'.
אם המהלך יצא לפועל, מדובר בגזירה נוספת שעשויה לפגוע משמעותית בעולם הישיבות, שניזון כידוע מתרומות במידה רבה ומסתמך בין היתר על סעיף 46, המקנה לתורמים זיכוי במס הכנסה ומהווה תמריץ לתרומה.
לפי הערכות של גורמים ממשלתיים, המוסדות התורניים בישראל מקבלים תרומות של מיליארדי שקלים בשנה, ואם הטבת המס הזו תישלל, ייפגעו משמעותית ההכנסות שלהם - מכיוון שהתורמים לא ימהרו להעביר אליהן כספים. (כל רגע)"
אז אם בכל מקרה אין סעיף 46 אז לפחות מענק עבודה....
אני לא מבין למה לא נלחים בהם בדרך שלהם וכל מה שפסקו נגד החרדים צריך לטעון להשוות לאונברסיטה כגון מי שלא מתגייס שם שלא יקבל הטבות וכן שישללו הטבות למוסדות
אני בין שיש חשש שזה נראה שאנחנו מסכימים לפסיקה -
הפיתרון הכי פשוט שלא ממש ברור לי למה הנבחרים שלנו לא מצליחים לעשות הוא "שירות לאומי לכל" כולל ערבים!!!! והחרדים ישרתו בלימוד עם נערים, יתנדבו למסור שיעורים במוסדות, קהילות וכו'. כמובן לאלו שעד עכשיו היו מחוץ למסגרת ימשיכו להתנדב בגופי ביטחון ואירגוני חסד
@מבין-עניין
לא הצלחתי להבין את הפיתרון שלך,
תכלס' מה עושה בחור\אברך שרוצה להמשיך ללמוד בישיבה\כולל? -
@השומר
אם נשאר בנו טיפת אופטימיות נוכל רק לקוות שכמה מהציבור שלנו התעוררו(אם כי עדיין מאוד מאוחר)
ונשיב להם (בג"ץ ושות')מלחמה השערה,
כדאי לחשוב באמת מה יקרה עם הציבור החרדי ידבר בשפת עבאס ויצהיר אנחנו לא שייכים לאף גוש אלא למי שמשלם לנו הכי הרבה, כן כן...
אנחנו נראה את כל רודפי הדת עומדים אצלינו בתור עם דפים ריקים וחתימה שלהם למטה ויאמרו לנו כתבו על היהודים כטוב בעיניכם...
אגב הציבור הרפורמי הנקרא בשם העדין הציונות הדתית רח"ל לצערי הם חלק הארי והמתדלק שבאויבינו מבית , ראו ערך סמוטריץ וחבר מריעיו מהבג"ץ,הפסקי דין הכי גרועים שהיו לציבור החרדי היו מאותם שלצערינו חובשים כיפה...(ואני לא מדבר על הרפורמי קריב)
יעזור השם כמו במלחמת יוון וכמו בשאר הגלויוות שעברו אבותינו שנזכה לגאולה השלימה ולצאת מחוזקים בכפל כפליים,
הם אומרים פן ירבה ואנו אומרים כן ירבה...נראה לי קצת הקצנת
בן-עליה
באיזה חלק הקצנתי?אם נשאר בנו טיפת אופטימיות נוכל רק לקוות שכמה מהציבור שלנו התעוררו(אם כי עדיין מאוד מאוחר)
זו מציאות.
כדאי לחשוב באמת מה יקרה עם הציבור החרדי ידבר בשפת עבאס ויצהיר אנחנו לא שייכים לאף גוש אלא למי שמשלם לנו הכי הרבה, כן כן...
אנחנו נראה את כל רודפי הדת עומדים אצלינו בתור עם דפים ריקים וחתימה שלהם למטה ויאמרו לנו כתבו על היהודים כטוב בעיניכם...
זה דבר שכבר קרה עם מר בני גנץ.
אגב הציבור הרפורמי הנקרא בשם העדין הציונות הדתית רח"ל לצערי הם חלק הארי והמתדלק שבאויבינו מבית , ראו ערך סמוטריץ וחבר מריעיו מהבג"ץ,הפסקי דין הכי גרועים שהיו לציבור החרדי היו מאותם שלצערינו חובשים כיפה...(ואני לא מדבר על הרפורמי קריב)
תבדוק בהיסטוריה שלהם איך הם והרבנים שלהם היו בתחילת הדרך ואיך הם היום,
תבדוק את אחוזי החילונים שיוצאים ממשפחה ממוצעת שם כיום,ואז תשווה את הרפורמים לפני 20 שנה ו 40 שנה ,
תקרא קצת היסטוריה על אותם נקודות שכתבתי וכן על תקופת המשכילים וכנראה שתגובתך תשתנה...
הרבה הצלחה -
"היועצת המשפטית לממשלה, גלי בהרב-מיארה, קובעת כי יש לשלול הטבות מס בגין תרומות שמגיעות למוסדות תורניים שבהם לומדים חייבי גיוס, משום שזהו מימון עקיף המעודד השתמטות. עמדת היועצת בנושא תוגש בקרוב לבג"ץ. כך מדווח 'דה מרקר'.
אם המהלך יצא לפועל, מדובר בגזירה נוספת שעשויה לפגוע משמעותית בעולם הישיבות, שניזון כידוע מתרומות במידה רבה ומסתמך בין היתר על סעיף 46, המקנה לתורמים זיכוי במס הכנסה ומהווה תמריץ לתרומה.
לפי הערכות של גורמים ממשלתיים, המוסדות התורניים בישראל מקבלים תרומות של מיליארדי שקלים בשנה, ואם הטבת המס הזו תישלל, ייפגעו משמעותית ההכנסות שלהם - מכיוון שהתורמים לא ימהרו להעביר אליהן כספים. (כל רגע)"
אז אם בכל מקרה אין סעיף 46 אז לפחות מענק עבודה....
אני לא מבין למה לא נלחים בהם בדרך שלהם וכל מה שפסקו נגד החרדים צריך לטעון להשוות לאונברסיטה כגון מי שלא מתגייס שם שלא יקבל הטבות וכן שישללו הטבות למוסדות
אני בין שיש חשש שזה נראה שאנחנו מסכימים לפסיקהאני לא מבין למה לא נלחים בהם בדרך שלהם וכל מה שפסקו נגד החרדים צריך לטעון להשוות לאונברסיטה כגון מי שלא מתגייס שם שלא יקבל הטבות וכן שישללו הטבות למוסדות
זה בדיוק מה שארגון אמת ליעקב תובע בבג"ץ ועוד כמה תביעות הגיוניות כאלה, מחכים לדיון וה יעזור..
הפיתרון הכי פשוט שלא ממש ברור לי למה הנבחרים שלנו לא מצליחים לעשות הוא "שירות לאומי לכל" כולל ערבים!!!! והחרדים ישרתו בלימוד עם נערים, יתנדבו למסור שיעורים במוסדות, קהילות וכו'. כמובן לאלו שעד עכשיו היו מחוץ למסגרת ימשיכו להתנדב בגופי ביטחון ואירגוני חסד
זה היה אפשרי במשך שנים עד שעצרו את זה לפני שנתיים בערך בהוראה משפטית כזו או אחרת
-
@מבין-עניין
לא הצלחתי להבין את הפיתרון שלך,
תכלס' מה עושה בחור\אברך שרוצה להמשיך ללמוד בישיבה\כולל?@אבי-ר. זה פיתרון לעסקנים לא לבחור עצמו. הבחור עצמו יוכל לדחות את השירות ולעשות שירות לאומי בגיל 23. ללמוד עם בחורים וכד'
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
הרשמה התחברות