דילוג לתוכן

יש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?

שוק ההון והשקעות
31 6 1.4k 5
  • @צמיחה כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    יש להראל 3 קרנות מחקות S&P500 משקל שווה כשרות [העד"ח והרב אריה דביר].

    א' אני רוצה שיהיה גם גלאט הון.
    ב'- בפנסיה גם יש להם מסלול כזה?

    @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    א' אני רוצה שיהיה גם גלאט הון.
    ב'- בפנסיה גם יש להם מסלול כזה?

    לעת עתה S&P500 משקל שווה זה רק במסחר עצמאי, ובכשרות העד"ח והרב אריה דביר.
    סביר להניח שבמשך הזמן יהיו כאלו מסלולים במוצרים הפנסיוניים.

  • @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    א' אני רוצה שיהיה גם גלאט הון.
    ב'- בפנסיה גם יש להם מסלול כזה?

    לעת עתה S&P500 משקל שווה זה רק במסחר עצמאי, ובכשרות העד"ח והרב אריה דביר.
    סביר להניח שבמשך הזמן יהיו כאלו מסלולים במוצרים הפנסיוניים.

    @רק-לא-סנופי
    אני מבין שבעיקרון אתה בעד להשקיע בסקטור המוביל, ולשנות כל תקופה.
    רק שאין מה לעשות וחבל שאין בפנסיה כזה מסלול...

    אני יכול לעדכן אותך שיש קרן סל של אנרגיה ארה"ב בכשרות גלאט הון, מספר ניי"ע 1150036. אבל אין לי מידע ע"ז חוץ מזה שבשנתיים האחרונות זה רק בירידות...

  • @טריידר אני אתן דוגמא להמחשת העניין. בכל גינת משחקים יש מקל מתנדנד עם מקום לשבת לשני ילדים משני הצדדים. כשזה עולה זה יורד. הילדים מפעילים כל אחד את כל כובד משקלם, וכל פעם מישהו אחר מנצח. הם יכולים לעשות כך יום שלם, זה עולה וזה יורד וחזר חלילה. אך לשמים הם לא יגיעו. המקל תקוע באמצע.
    אני לא אומר שבטווח הארוך המדד לא עולה בכלל. אני אומר שאם תיקח מדד ותשים בו שני חברות מתחרות, שכשזה עולה זה יורד, ואתה נכנס ויוצא מהמדד בשתי נקודות הפוכות, לא הרווחת הרבה.
    אם אתה מאמין בשני החברות, היה מתבקש להשקיע היום בחברה שנמצאת למטה, ומחר במתחרה שנמצאת למטה. [לא אומר למשוך, בעיקר הכסף החדש]. זה חלק מהמושג "לחזק" מניה.
    זה נכון בחברות מתחרות, ונכון במידה מסוימת בסקטורים שונים.
    ביום שהתפרסם החדשות של דיפסיק, זה היה הזדמנות מצוינת לקנות. כי הסיכון יותר קטן מהרווח. בסופו של דבר השוק לא מספיק אובייקטיבי, ונבהל מחדשות יותר ממה שהם באמת

    @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    אך לשמים הם לא יגיעו. המקל תקוע באמצע.

    בשונה מהמקל שתקוע עם מסמר,
    מה שתקוע ב'סנופי' זה רק המספר אבל כשמו כן הוא ''500 החברות הגדולות'',
    ואם אחת החברות תראה בביצועים ירידה ,יחליפו אותה בחברה אחרת יותר גדולה מהשוק האמריקאי,
    ולכן תמיד יש צפי לעלייה וזה לא גלגל שמסתובב על צירו.

  • @רק-לא-סנופי
    אני מבין שבעיקרון אתה בעד להשקיע בסקטור המוביל, ולשנות כל תקופה.
    רק שאין מה לעשות וחבל שאין בפנסיה כזה מסלול...

    אני יכול לעדכן אותך שיש קרן סל של אנרגיה ארה"ב בכשרות גלאט הון, מספר ניי"ע 1150036. אבל אין לי מידע ע"ז חוץ מזה שבשנתיים האחרונות זה רק בירידות...

    @צמיחה זהו בדיוק. לא קניתי את זה לפני שנתיים. עכשיו זה הזמן....

  • @רק-לא-סנופי
    אני מבין שבעיקרון אתה בעד להשקיע בסקטור המוביל, ולשנות כל תקופה.
    רק שאין מה לעשות וחבל שאין בפנסיה כזה מסלול...

    אני יכול לעדכן אותך שיש קרן סל של אנרגיה ארה"ב בכשרות גלאט הון, מספר ניי"ע 1150036. אבל אין לי מידע ע"ז חוץ מזה שבשנתיים האחרונות זה רק בירידות...

    @צמיחה אני יחדד שוב- תפסיקו להסתכל על העבר! תהיו עם הפנים לעתיד!

  • @רק-לא-סנופי
    אני מבין שבעיקרון אתה בעד להשקיע בסקטור המוביל, ולשנות כל תקופה.
    רק שאין מה לעשות וחבל שאין בפנסיה כזה מסלול...

    אני יכול לעדכן אותך שיש קרן סל של אנרגיה ארה"ב בכשרות גלאט הון, מספר ניי"ע 1150036. אבל אין לי מידע ע"ז חוץ מזה שבשנתיים האחרונות זה רק בירידות...

    @צמיחה כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    אני יכול לעדכן אותך שיש קרן סל של אנרגיה ארה"ב

    מה זה אומר "NTR", זה פחות טוב?

  • @רק-לא-סנופי
    אני מבין שבעיקרון אתה בעד להשקיע בסקטור המוביל, ולשנות כל תקופה.
    רק שאין מה לעשות וחבל שאין בפנסיה כזה מסלול...

    אני יכול לעדכן אותך שיש קרן סל של אנרגיה ארה"ב בכשרות גלאט הון, מספר ניי"ע 1150036. אבל אין לי מידע ע"ז חוץ מזה שבשנתיים האחרונות זה רק בירידות...

    @צמיחה ניסיתי להשוות בינה לבין מדד הייחוס, לא הצלחתי כ"כ אולי מישהו יכול לעזור?
    זה נראה קצת מידי מפגר ביחס למדד המקורי.... [אולי בגלל הדמי ניהול או הדיבידנדים]

  • @צמיחה ניסיתי להשוות בינה לבין מדד הייחוס, לא הצלחתי כ"כ אולי מישהו יכול לעזור?
    זה נראה קצת מידי מפגר ביחס למדד המקורי.... [אולי בגלל הדמי ניהול או הדיבידנדים]

    @רק-לא-סנופי

    אני מצטט ממישהו אחר שראיתי שכתב:

    החלפת מדדים ואסטרטגיית השקעה - נשמעת חכמה עד שמבינים מה זה עושה להשקעה שלנו.

    ישראל מתעוררת? נעבור למדד ת"א 125.
    ה־S&P נראה מדשדש? בוא נברח לנאסד״ק.
    אירופה מתעוררת? נחליף ל־MSCI Europe.
    השווקים המתעוררים מזנקים? ננצל את המומנטום.

    נשמע חכם? רק לכאורה.

    🔁 המעבר התמידי בין מדדים נשען על מה שכבר קרה – במקום להסתכל קדימה. זה אולי מפתה, אבל בפועל זו אחת הדרכים הבטוחות לפספס תשואה.

    📊 ברמה האישית של מסחר - ייתכן שיש מקום לגמישות. אבל כשמדובר בפנסיה או השקעות לטווח ארוך - המהלך הנכון הוא להישאר פשוט, סבלני ועקבי.
    הרי כל הנתונים מראים שהמדדים הרחבים, כמו ה־S&P500, מנצחים בעקביות את רוב מנהלי ההשקעות לאורך זמן שמשנים את אסרטגיית ההשקה שלהם חדשים לבקרים.

    📉 משקיע שקונה באופן קבוע – גם בירידות – נהנה מאפקט ממוצע העלות. הוא קונה בזול כשהשוק נופל, ומגדיל את הרווחים כשזה מתאושש.
    לעומתו, מי שקונה רק כשהמדד טס, פשוט משלם ביוקר על תחושת ביטחון מזויפת.

    🧠 לסיכום:
    להחליף מדדים לפי ההצלחה האחרונה זה לא אסטרטגיה – זו תגובה רגשית.
    השקעות לא נמדדות לפי מי ניצח בשנה האחרונה, אל לפי מי ששרד וניצח לאורך עשור.

    אל תרדפו אחרי מה שעלה. תבנו את מה שיישאר.

    עד כאן הציטוט.

    הבעיה שלי היא שאני לא מכיר מישהו שידע להגיד לי מה הולך להיות הסקטור המוביל ב-5 שנים הקרובות. בעצם מצאתי מישהו שיגיד לי להשקיע באנרגיה, אבל אני מקווה שאתה תדע להגיד לי גם בעוד 5 שנים במה להשקיע אז.

  • @צמיחה כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    אני יכול לעדכן אותך שיש קרן סל של אנרגיה ארה"ב

    מה זה אומר "NTR", זה פחות טוב?

    @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    מה זה אומר "NTR", זה פחות טוב?

    אם מדד מסוים מחלק דיבידנדים, מדד NTR יציג את התשואה שהייתה מתקבלת לו הדיבידנדים הושקעו מחדש, אך בניכוי מס במקור שחל על הדיבידנדים.
    https://www.hamichlol.org.il/מדד_השקעה

  • @צמיחה ניסיתי להשוות בינה לבין מדד הייחוס, לא הצלחתי כ"כ אולי מישהו יכול לעזור?
    זה נראה קצת מידי מפגר ביחס למדד המקורי.... [אולי בגלל הדמי ניהול או הדיבידנדים]

    בעצם, זה בגלל שזה חשוף לדולר והשקל עלה...

נושאים מוצעים


  • 5 הצבעות
    1 פוסטים
    76 צפיות
    י
    האם גם הפנסיה שלך עברה ל־S&P 500? שמתי לב להרבה מאוד שאלות שעולות לאחרונה בין חברים ובפורומים, בין היתר גם כאן, שאלות שקשורות לכדאיות ההשקעה במדדי מניות לאורך זמן. לכן ישבתי לכתוב את הטור הבא, החשוב במיוחד משום שהוא עשוי למנוע טעויות יקרות בהמשך הדרך. שימו לב: אני לא נכנס כאן בכלל למהות ההשקעה במדדי מניות, אלא מתמקד באחד הסיכונים המרכזיים שלה - ההתנהגות של המשקיע בזמן משבר. אשמח מאוד לשמוע תגובות, הערות או הארות. אפשר לסכם את ההיגיון של השקעה פסיבית במדדי מניות רחבים במשפט אחד של ג'ון בוגל: "במקום לנסות למצוא את המחט בתוך ערימת השחת, פשוט קנה את כל ערימת השחת". במקום לנסות למצוא את המניה הבאה שתניב את התשואה הגבוהה ביותר, פשוט להיות הבעלים של כולן, וכך ליהנות מהממוצע של הכלכלה כולה. אחד הסיכונים המרכזיים בהשקעה במדדי מניות הוא מימוש התיק דווקא בתקופות ירידה. ולכן הגישה של המשקיע הפסיבי היא לא להיבהל מהתנודתיות, אלא להבין שירידות הן חלק טבעי מהדרך. מי שמצליח להישאר לאורך זמן, בסופו של דבר נהנה מהתיקון ומהצמיחה. רוב המשקיעים נמשכים לפשטות של ההשקעה הפסיבית. כאשר מסתכלים על הגרפים ועל העלייה המתמשכת לאורך השנים, ההשקעה נראית קלה, כמעט “אוטומטית”, ולכן נוצרת תחושה שגם בזמן משבר נעמוד בזה בלי קושי. זה מזכיר לי שאלה שאני אוהב לשאול: האם הייתם רוצים לזכות בלוטו, למרות שלא מעט מחקרים ועדויות מצביעים על כך שזוכים רבים מאבדים בסופו של דבר את הונם? ובכל זאת, כמעט כולם עונים מיד: “אצלי זה יהיה אחרת”. מדוע אנחנו כל כך בטוחים שאצלנו הדברים ייראו אחרת? קל לנו לחשוב בצורה הגיונית כאשר השוק עולה לאורך זמן. כולנו בטוחים שאין שום סיכוי שנממש הפסד בזמן ירידות. אבל בפועל, בני אדם פועלים לא רק מתוך היגיון, אלא גם מתוך פחד. תנסו לדמיין מצב שבו תיק השקעות של 400,000 ש"ח נחתך ל־200,000 ש"ח ונשאר תקופה ארוכה בירידות. האם גם אז תהיו בטוחים שלא תעשו טעויות? שלא תתחילו לחשוב שאולי “הפעם זה שונה”? צ׳ארלי מאנגר, שותפו הוותיק של וורן באפט ואחד המשקיעים המוערכים בעולם, אמר פעם שאם אינך מסוגל להגיב ברוגע לירידה של 50% בשווי תיק המניות שלך, תופעה שמתרחשת פעמיים־שלוש במאה שנה, כנראה ששוק המניות אינו מתאים עבורך. אז כיצד ניתן להשקיע בצורה אחראית, כאשר ברור שיש סיכוי שגם אנחנו נעמוד יום אחד מול ירידות חדות ופחד אמיתי? להלן כמה עקרונות שיכולים לסייע: א. להבין שכל השקעה כוללת סיכון אין השקעה בלי סיכון. אם הייתה דרך בטוחה להתעשר ללא אפשרות להפסד, כולם היו עושים זאת. דווקא האפשרות להפסיד היא חלק בלתי נפרד מהסיכוי להרוויח. גם אם השתכנעת שבטווח של 15 שנה “אין סיכוי להפסיד”, חשוב להבין שהסיכון האמיתי הוא מה יקרה עד שיחלפו אותן 15 שנים. ב. ללמוד לפני שמשקיעים אתם עומדים להשקיע מאות אלפי שקלים לאורך שנים? המינימום הנדרש הוא להקדיש לכך כמה שעות לימוד רציניות. מי שפועל רק כי “כולם עושים”, עלול לגלות שבשעת משבר הוא מתנהג בדיוק כמו העדר. ככל שתבינו טוב יותר במה אתם משקיעים, כך יגדל הסיכוי שתישארו רגועים גם בתקופות קשות. ג. להתחיל בהדרגה גם אחרי שלמדנו, עדיין זה לא מבטיח שנעמוד רגשית בירידות. לכן לפעמים נכון להתחיל בסכומים קטנים יחסית, לחוות תנודתיות אמיתית, ולבדוק כיצד אנחנו מגיבים כשהמספרים באמת נצבעים באדום. אם הצלחתם לעבור תקופה כזו בצורה שקולה, יש היגיון להניח שתוכלו להתמודד טוב יותר גם בסכומים גבוהים יותר. ד. לפני ההשקעה להיחשף גם לדעות נגד אל תקשיבו רק לתומכים. עוד לפני ההשקעה או כאשר ההשקעה נמוכה יחסית כשהכול עדיין רגוע, כדאי לקרוא גם ביקורות, לשמוע פודקאסטים של מתנגדים, ולהכיר את הטענות מהצד השני. אם גם אחרי החשיפה הזו אתם שלמים עם הדרך, יש סיכוי גבוה יותר שלא תיבהלו בכל כותרת מלחיצה. ה. פיזור ואג"ח פיזור נכון אינו מבטיח את הרווח המקסימלי, אבל בהחלט עשוי לצמצם סיכונים מיותרים. שקלו שלא לשים את כל הכסף במקום אחד, לא להיות תלויים לחלוטין בסקטור מסוים או במדינה אחת. שילוב מסוים של אג"ח בתיק עשוי להפחית תנודתיות ולאפשר לעבור תקופות קשות בצורה רגועה יותר. ו. “שגר ושכח” אחת הטעויות הנפוצות היא לבדוק את התיק ללא הפסקה. מי שנכנס להשקעה ארוכת טווח צריך להבין מראש שיהיו גם תקופות לא נעימות. מעקב אובססיבי אחרי כל ירידה קטנה בדרך כלל אינו תורם לקבלת החלטות שקולות. ז. להיזהר מצריכת יתר של חדשות כלכליות שמתם לב שכאשר יש תנודות במט"ח, הכותרות בדרך כלל ינוסחו בצורה מלחיצה? אם הדולר עולה, ידברו על היחלשות השקל. ואם הדולר יורד, ידברו על קריסת הדולר. התקשורת הכלכלית נוטה מטבע הדברים להבליט דרמות, ירידות ומשברים, משום שאלו נושאים שמושכים תשומת לב. בתקופות של לחץ, צריכה בלתי פוסקת של כותרות מלחיצות עלולה לגרום גם לאנשים שקולים לקבל החלטות מתוך פחד. ח. להכין מראש תוכנית מתי מורידים סיכון השקעתם כספים עבור חתונת ילד בעוד 15 שנים? תכננו מראש מתי אתם מתחילים להוריד סיכון. שנתיים לפני מועד הצורך בכסף? שלוש? ומה תעשו אם בדיוק אז יהיו ירידות? דווקא החלטות שמתקבלות בשקט, לפני הסערה, עשויות למנוע טעויות יקרות בזמן אמת. ט. לבדוק מראש אילו אלטרנטיבות עומדות לרשותכם מה יקרה אם בדיוק בזמן שתצטרכו את הכסף, השוק יהיה בירידות? בדקו מראש האם קיימת אפשרות אחרת לגשר על התקופה: חיסכון נוסף, קרן חירום, או פתרון אחר שיאפשר לכם לא לממש דווקא בזמן לחץ. י. לא למנף בלי להבין היטב את המשמעות מינוף, כלומר לקיחת הלוואה או משכנתא לצורך השקעה בשוק ההון, אינו משחק. כאשר משקיעים כסף שאינו שלכם, הלחץ הפסיכולוגי גדל משמעותית, ובהתאם גם הסיכוי לקבל החלטות שגויות בזמן משבר. יא. לא לקבל החלטות לבד בזמן לחץ רבים מתלבטים בין השקעה עצמאית דרך חשבון מסחר לבין השקעה באמצעות גוף מוסדי. לפעמים עצם העובדה שיש איש מקצוע נוסף בתהליך, סוכן ביטוח, יועץ השקעות או מתכנן פיננסי, יכולה לסייע למשקיע להימנע מהחלטות אימפולסיביות בזמן משבר. כי בסופו של דבר, הצלחה בהשקעות אינה תלויה רק בבחירת המסלול הנכון, אלא בעיקר ביכולת להישאר בו גם בתקופות שבהן הפחד משתלט על השוק. פעמים רבות, האתגר הגדול ביותר של המשקיע אינו השוק עצמו, אלא ההתמודדות מול הרגשות של עצמו. בהצלחה רבה! יהודה נפוסי יועץ ומאמן לכלכלת המשפחה YN607773@GMAIL.COM | 052-7607773 הטור נועד למטרות העשרה כללית בלבד ואינו מהווה ייעוץ השקעות אישי או המלצה לביצוע פעולה כלשהי בשוק ההון. לפני קבלת החלטות פיננסיות משמעותיות מומלץ להתייעץ עם איש מקצוע מתאים.
  • 7 הצבעות
    11 פוסטים
    584 צפיות
    ב
    @מונטיפיורי צריך להכניס את זה למאמרים
  • 2 הצבעות
    35 פוסטים
    1k צפיות
    שמש מרפאש
    @חיסכון-לחתונה said: מקפיץ שוב. אני שמעתי את מי שמדבר ב"אור עולם" נראה לי ליבוביץ שענה על הטענות של טופורוביץ והוא אומר שטוב להשקיע בS&P500 אבל לא רק בה אלא לפזר. עכשיו שאלתי היא, מה הכוונה פיזור. זה שהפנסיה והגמל להשקעה בS&P500 והחיסכון לכל ילד והקרן השתלמות של מורים לא נמצאים שם זה מספיק? או שהכוונה לחלק את הפנסיה ג"כ לאחוזים, וא"כ כמה? פיזור יכול להיות הרבה דברים, קשה לקחת מילה אחת ולשאול למה הכוונה. ספציפית כמדומני שאחת ההמלצות שלו זה לשים במדד העולמי MSCI במקום בS&P.
  • 0 הצבעות
    4 פוסטים
    242 צפיות
    א
    מתוך אתר "אמס": [image: 1767473362396-b0a8aa31-3247-4331-af3c-1f04c4ad8d15-image.png]
  • 7 הצבעות
    1 פוסטים
    340 צפיות
    א
    שימו לב למאמר הזה התפרסם לאחרונה במודיעין עילית אחריות לנישואי הילדים.pdf