דילוג לתוכן

התייעצות לגבי קרן פנסיה

פנסיה, גמל וקרנות השתלמות
15 2 299 2
  • ערב טוב

    דבר ראשון תודה רבה לכל המגיבים הדבר עוזר מאוד

    רציתי לשאול לגבי קרן פנסיה
    כיום אשתי בהראל מסלול הלכתי
    מבדיקה שעשיתי ראיתי שיש מסלולים עם תשואות טובות יותר
    מה אתם אומרים מה מומלץ?

    מיטב מדדי מניות 1589
    הראל פנסיה עוקב מדד s&p 13415
    או את ההלכתיות שהם מושקעות פחות במניות
    ובכלל מה מומלץ יותר מניות או סנופי
    מה שנראה כאן המנייתי עשה תשואות יפות יותר

    @בן-עליה
    הסיבה שעוקב מדדי מניות של מיטב עשה תשואה יפה השנה זה בגלל שהוא מגודר מט"ח,
    והוא די דומה לנאסד"ק 100.
    אני מקווה שאתה מבין את המושגים הללו.
    אם אני לא טועה, אשתך עובדת הוראה,
    אז צריך לבדוק האם משתלם לה דמי ניהול בהראל 0% מצבירה 2% מהפקדה.

  • אני לא כ"כ מבין את המושגים ומה זה אומר

    ואישתי לא עובדת הוראה היא עצמאית
    מה שיש לה זה מה שהסוכן ביטוח הציע מהמסלולים ההלכתים

  • אז מה מומלץ?
    100% S&P או לשלב עם מדדי מניות או הלכתי?
    אשמח לתשובה של המבינים כדי שאוכל לסגור את נושא הפנסיה

  • אז מה מומלץ?
    100% S&P או לשלב עם מדדי מניות או הלכתי?
    אשמח לתשובה של המבינים כדי שאוכל לסגור את נושא הפנסיה

    @בן-עליה
    אפשר לשלב סנופי ועוקב מדדי מניות,
    מכיון שיש עוד הרבה שנים עד הפנסיה אי"צ במסלול הלכה רגיל.
    כמובן שזה לא המלצה.
    אבל כדאי שתבין לפני זה מה המסלולים הללו - לפחות בערך.

  • @בן-עליה
    אפשר לשלב סנופי ועוקב מדדי מניות,
    מכיון שיש עוד הרבה שנים עד הפנסיה אי"צ במסלול הלכה רגיל.
    כמובן שזה לא המלצה.
    אבל כדאי שתבין לפני זה מה המסלולים הללו - לפחות בערך.

    @צמיחה כתב בהתייעצות לגבי קרן פנסיה:

    @בן-עליה
    אפשר לשלב סנופי ועוקב מדדי מניות,
    מכיון שיש עוד הרבה שנים עד הפנסיה אי"צ במסלול הלכה רגיל.
    כמובן שזה לא המלצה.
    אבל כדאי שתבין לפני זה מה המסלולים הללו - לפחות בערך.

    איפה אני יכול להבין?

  • @צמיחה כתב בהתייעצות לגבי קרן פנסיה:

    @בן-עליה
    אפשר לשלב סנופי ועוקב מדדי מניות,
    מכיון שיש עוד הרבה שנים עד הפנסיה אי"צ במסלול הלכה רגיל.
    כמובן שזה לא המלצה.
    אבל כדאי שתבין לפני זה מה המסלולים הללו - לפחות בערך.

    איפה אני יכול להבין?

    @בן-עליה
    אני מכיר רק 2 אופציות,

    1. לקרוא הרבה ולחפש ע"ז חומר,
    2. לקבוע פגישה מסודרת לכל מה שאתה צריך לדעת.
  • איפה אתה רואה שכתוב שנקרן מגודרת מט"ח?

  • איפה אתה רואה שכתוב שנקרן מגודרת מט"ח?

    @בן-עליה
    אני כותב כי אני יודע,
    תחפש באתר שלהם זה מופיע שם
    לדוגמא כאן
    https://www.meitav.co.il/provident_pension/kupa_gemel_reports/#:~:text=שיעור החשיפה אפקטיבית למט"ח,2.78%25
    לשונית מסלולים מנייתים
    בלשונית השנייה עוקב מדדי מניות
    בשורה האחרונה קיימות
    בצד השמאלי מופיע שיעור החשיפה למט"ח.

  • מגודרת מטח ומנוטרלת מטח זה שני דברים שונים?
    לפי מה שהבנתי ממה שקראתי הגידור זה עמלה שאתה משלם על הגידור שהיא נמדדת בהפרשי הריבית בין ישראל לארצות הברית
    לפי מה שאני מבין ממך כל קרן שבהשקעות שלה יש מטח היא נקראת מגודרת

    אשמח להבנת הענין

  • מגודרת מטח ומנוטרלת מטח זה שני דברים שונים?
    לפי מה שהבנתי ממה שקראתי הגידור זה עמלה שאתה משלם על הגידור שהיא נמדדת בהפרשי הריבית בין ישראל לארצות הברית
    לפי מה שאני מבין ממך כל קרן שבהשקעות שלה יש מטח היא נקראת מגודרת

    אשמח להבנת הענין

    @בן-עליה
    מגודר ומנוטרל זה אותו דבר,
    בשתיהם מבטלים את החשיפה להשפעת תנודות המט"ח.

  • אם הבנתי אותך נכון וזה אותו דבר אז זה לא אמור להיות קשור לשיעור החשיפה למטח
    או שכל קרן שמשקיעה במטח נקראת מנוטרלת מטח?

  • אם הבנתי אותך נכון וזה אותו דבר אז זה לא אמור להיות קשור לשיעור החשיפה למטח
    או שכל קרן שמשקיעה במטח נקראת מנוטרלת מטח?

    @בן-עליה
    כל קניית מוצר חו"ל, אם כשקונים אותו זה בדולרים, אז אתה חשוף לשינויים של הדולר.
    גם אם קנית בשקלים, אבל מכיון שהמדד נמדד בארה"ב אז בודקים אותו בדולרים. ולכן אם הדולר ירד אתה תקבל פחות תשואה גם אם המדד עלה.

    אני מצטט כאן מתוך פוסט של דניאל נבון:

    תנודת קרן סל מחקה מדד S&P 500 שנסחרת בשקלים מושפעת מ2 דברים:

    1. תנודת מדד S&P 500.
    2. תנודת שער הדולר/שקל.

    בפועל זה מה שקרה מתחילת שנת 2025 עד כה:

    1. מדד S&P 500 אומנם עלה ב16.81% (משער 5,881 אל עבר 6,870).
    2. אך בו זמנית שער הדולר/שקל ירד ב10.7% (משער 3.63 אל עבר 3.24).

    לכן אם נציב את המספרים בנוסחה (מופיעה בתמונה המצורפת) נגלה שמתחילת 2025 מדד S&P 500 עלה ב4.31% בלבד במונחי שקלים.

    החישוב נכון לכל קרן S&P 500 שהמחיר שלה נקוב בשקלים והיא חשופה לדולר.
    כנ"ל גם לגבי מסלול מחקה S&P 500 בקופת גמל להשקעה, קרן השתלמות או פנסיה.

    ⇐ חשוב לזכור:
    הפעם שער הדולר/שקל פגע בתשואה מכיוון שהוא ירד בצורה משמעותית, אך אותו דבר יכול לקרות בעתיד גם לצד השני.
    ב 2022-2023 לדוגמה שער הדולר/שקל זינק ביותר מ30% מרמה של 3.10 לרמה של 4.08 בשיא ומי שהיה חשוף למט"ח דווקא הרוויח מכך.

    ⇐ האם ניתן להימנע מהחשיפה למט"ח?
    כן זה בהחלט אפשרי, ניתן להשקיע באמצעות קרן מנוטרלת מט"ח.
    אך שימו לב שיש לכך עלות לא מבוטלת בטווח הארוך.

    ⇐ אז האם כדאי לעבור כעת לקרן מנוטרלת מט"ח?
    חשוב לזכור שאם אתם עוברים כעת אז שער הדולר/שקל שאתם מקבעים הוא השער הנוכחי (3.24).
    לאור השער היחסית נמוך (לפחות היסטורית) ועלויות גידור המט"ח,
    יתכן שמהלך כזה הוא כבר פחות רלוונטי אלא אם אתם חושבים שהדולר/שקל ימשיך לרדת בחדות גם מהשער הנוכחי.

    אני מקווה שעכשיו הדברים יותר ברורים.

  • את זה הבנתי
    א. אבל השאלה שלי היתה זה שהקרן משקיעה 2% במטח לא נראה לי הופך אותה למנוטרלת מטח
    ב. גם אם נאמר שזה כן נקרא מנוטרלת מטח בפועל התשואות שלה טובות והתשואות נמדדות אחרי העמלת גידור אז מה הבעיה בזה
    ג.לענין הפנסיה עצמה אולי כדאי לשלב הראל הלכתי וסנופי או מיטב הלכתי וסנופי או מניות

  • את זה הבנתי
    א. אבל השאלה שלי היתה זה שהקרן משקיעה 2% במטח לא נראה לי הופך אותה למנוטרלת מטח
    ב. גם אם נאמר שזה כן נקרא מנוטרלת מטח בפועל התשואות שלה טובות והתשואות נמדדות אחרי העמלת גידור אז מה הבעיה בזה
    ג.לענין הפנסיה עצמה אולי כדאי לשלב הראל הלכתי וסנופי או מיטב הלכתי וסנופי או מניות

    @בן-עליה כתב בהתייעצות לגבי קרן פנסיה:

    את זה הבנתי
    א. אבל השאלה שלי היתה זה שהקרן משקיעה 2% במטח לא נראה לי הופך אותה למנוטרלת מטח

    השפעה של 2% היא כמעט לא רלוונטית.
    וזה נקרא מנוטרל מט"ח.

    ב. גם אם נאמר שזה כן נקרא מנוטרלת מטח בפועל התשואות שלה טובות והתשואות נמדדות אחרי העמלת גידור אז מה הבעיה בזה

    בדקת תשואות לפי שנה אחת מסויימת שאז באמת היה תועלת בגידור בגלל שהדולר ירד.

    ג.לענין הפנסיה עצמה אולי כדאי לשלב הראל הלכתי וסנופי או מיטב הלכתי וסנופי או מניות

    לאדם צעיר שיש לו עוד הרבה שנים עד הפנסיה עדיף כמה שיותר מניות, ולכן אין ענין לשלב מסלול הלכה שהוא רק 40% מניות.

נושאים מוצעים


  • 2 הצבעות
    1 פוסטים
    41 צפיות
    ד
    עבור החוסך הממוצע, הבחירה בין קרן פנסיה לקופת גמל עשויה להיראות טכנית בלבד, אך מדובר בשני מכשירים הפועלים במנגנונים שונים לחלוטין. בעוד שקופת גמל מציעה ניהול אישי ופשוט, קרן הפנסיה כוללת בתוכה מעטפת הגנות שקשה להתחרות בהן. להלן הנקודות המרכזיות המבהירות מדוע קרן הפנסיה נחשבת לרוב למוצר המועדף: 1. המרכיב הביטוחי: הגנה מובנית מול רכישה פרטית זהו ההבדל המשמעותי ביותר. קרן פנסיה כוללת בתוכה באופן מובנה ביטוח נכות (אובדן כושר עבודה) וביטוח שארים (קצבה למשפחה במקרה של פטירה). בקרן פנסיה: הביטוח הוא קבוצתי ועלותו זולה משמעותית. בקופת גמל: אין כיסוי ביטוחי בכלל. חוסך המפקיד לקופת גמל ורוצה הגנה דומה, נדרש לרכוש ביטוחים פרטיים מחברת ביטוח. עלויות אלו יקרות יותר ועלולות לכרסם בחיסכון המצטבר לאורך השנים. 2. מנגנון הבטחת התשואה של המדינה מדינת ישראל מעניקה "רשת ביטחון" לחיסכון הפנסיוני, אך היא עושה זאת באופן מועדף בקרנות הפנסיה: בקרן פנסיה מקיפה: כ-30% מהנכסים נהנים ממנגנון הבטחת תשואה של 5.15% (צמוד מדד). זהו כלי המגן על החוסך מפני טלטלות קשות בשוק ההון. בקופת גמל: כל הכסף מושקע בשוק ההון החופשי. אין הגנה על התשואה, והחוסך חשוף באופן מלא לירידות שערים, במיוחד בשנים הסמוכות לגיל הפרישה. 3. קצבה לכל החיים. קרן הפנסיה מבוססת על מנגנון של ערבות הדדית בין החוסכים. היא מתחייבת לשלם קצבה חודשית לכל החיים, גם אם החוסך הגיע לגיל מופלג והכסף שצבר "נגמר" מבחינה אקטוארית. בקופת גמל, בעת הפרישה, הכסף מועבר לרוב לקופה משלמת לקצבה (כמו קרן פנסיה או ביטוח מנהלים) כדי לייצר משכורת חודשית. המעבר הזה עלול להיות כרוך בעמלות או בתנאי המרה פחות אופטימליים מאלו שהיו מובטחים בקרן הפנסיה מלכתחילה. 4. דמי ניהול ותחרותיות בשל התחרות העזה וגודלן של קרנות הפנסיה, דמי הניהול בהן נוטים להיות נמוכים ותחרותיים יותר מאשר בקופות הגמל הרגילות. לאורך עשורים, הפרש של חלקי אחוז בדמי הניהול מתרגם לעשרות אלפי שקלים נוספים בחיסכון הסופי שלכם. 5. חסינות מעיקולים ונושים בדומה ליתר המוצרים הפנסיוניים, גם קרן הפנסיה וגם קופת הגמל נהנות מהגנה משפטית רחבה מפני עיקולים (כל עוד הכסף בתוך הקופה). עם זאת, המבנה הקבוצתי של קרן הפנסיה מקנה לה לעיתים יציבות סטטוטורית חזקה יותר מול דרישות צד ג'. סיכום ומסקנות: קופת גמל רגילה יכולה להתאים לאנשים בעלי שכר גבוה מאוד (מעל תקרת ההפקדה לקרן מקיפה) או לכאלו המעוניינים במסלולי השקעה ייחודיים שאינם קיימים בפנסיה. עם זאת, עבור רוב הציבור, השילוב של ביטוח זול, תשואה מובטחת וקצבה יציבה הופך את קרן הפנסיה לבחירה הכלכלית הנכונה והבטוחה יותר. לתשומת לבכם: מאמר זה אינו מהווה ייעוץ פנסיוני. לפני ביצוע כל שינוי בתיק הפנסיוני, חובה להתייעץ עם בעל רישיון פנסיוני מוסמך שיבחן את הצרכים האישיים והמשפחתיים שלכם.
  • 1 הצבעות
    10 פוסטים
    248 צפיות
    מרים-הורביץ נכסיםמ
    זה גם מאוד תלוי האם הכסף כבר נזיל (ואז הרבה פעמים זה 50%) לבין כסף שלא נזיל (ואז זה 30%) מניסיון של לקוחות שליוויתי, אני לא מתמצאת בשוק ההון.
  • 1 הצבעות
    5 פוסטים
    206 צפיות
    שמיל שמילש
    נידון כאן קרדיט ל@צמיחה
  • 0 הצבעות
    6 פוסטים
    346 צפיות
    צ
    @משה-חיים אני מוסיף, שכל מי ששלחתי אליה, סיפר לי בעיניים בורקות כמה הוא יצא מרוצה.
  • 2 הצבעות
    12 פוסטים
    609 צפיות
    רחל עומסיר
    מדובר על עליה של 25% השנה היה עדכון במקדמים שהשפיעו בעיקר על גברים לא נשואים- עליה של 1.1%. הואיל והסטטיסטיקות הראו שהתארכה תוחלת החיים של הגברים. גבר נשוי המקדם שלו כבר מראש יותר גבוה כי לוקחים בחשבון את תוחלת החיים של הנשים שהיא ארוכה יותר.