דילוג לתוכן

איפה תרויחו הכי הרבה כסף?

פרנסה
61 11 2.1k 8
  • @שמיל-שמיל
    אין!
    (לפחות היום)

    @הגיוני
    נשמח להסבר בהרחבה.

    https://primeinv.co.il/חישוב-ריבית-דריבית/#:~:text=ראוי לציין כי יש,תגיע לסכום של 116%2C640 ₪.

    ראוי לציין כי יש קשר הדוק בין משכנתאות לבין ריבית דריבית, במיוחד בהקשר של הלוואות בלון. אם לוקחים הלוואת בלון הנחשבת למסלול נפוץ בקרב משפרי דיור ולוקחי המשכנתאות, מחשבים את הריבית המצטברת לסוף התקופה, לכן חשוב מאוד להבין איך מחשבים את החזרי המשכנתא וכיצד בחירת לוח הסילוקין משפיעה בהיבט זה על הלווה.

    המומחים של פריים משכנתאות מציגים בפנינו דוגמה מספרית להמחשת נושא ריבית דריבית:

    נניח ומשפחת ישראל מעוניינת לקחת הלוואה מהבנק בסכום של 100,000 ₪, לתקופה של 5 שנים. הבנק מציע ריבית בשיעור 8%, לכן בסוף השנה הראשונה לחיי ההלוואה הריבית תגיע לסכום של 8,000 ₪, לפי החישוב של 8% מתוך סכום ההלוואה העומד על 100 אלף שקלים. הקרן המעודכנת בסוף השנה הראשונה היא 108,000 ₪, לכן בשנה השנייה לחיי ההלוואה הבנק מחשב את הריבית הנומינלית בשיעור 8% על הקרן המעודכנת. כלומר, בסוף השנה השנייה הריבית המחושבת היא 8,640 ₪, והקרן המעודכנת אותה מחשבים בסוף השנה תגיע לסכום של 116,640 ₪.

  • @הגיוני
    נשמח להסבר בהרחבה.

    https://primeinv.co.il/חישוב-ריבית-דריבית/#:~:text=ראוי לציין כי יש,תגיע לסכום של 116%2C640 ₪.

    ראוי לציין כי יש קשר הדוק בין משכנתאות לבין ריבית דריבית, במיוחד בהקשר של הלוואות בלון. אם לוקחים הלוואת בלון הנחשבת למסלול נפוץ בקרב משפרי דיור ולוקחי המשכנתאות, מחשבים את הריבית המצטברת לסוף התקופה, לכן חשוב מאוד להבין איך מחשבים את החזרי המשכנתא וכיצד בחירת לוח הסילוקין משפיעה בהיבט זה על הלווה.

    המומחים של פריים משכנתאות מציגים בפנינו דוגמה מספרית להמחשת נושא ריבית דריבית:

    נניח ומשפחת ישראל מעוניינת לקחת הלוואה מהבנק בסכום של 100,000 ₪, לתקופה של 5 שנים. הבנק מציע ריבית בשיעור 8%, לכן בסוף השנה הראשונה לחיי ההלוואה הריבית תגיע לסכום של 8,000 ₪, לפי החישוב של 8% מתוך סכום ההלוואה העומד על 100 אלף שקלים. הקרן המעודכנת בסוף השנה הראשונה היא 108,000 ₪, לכן בשנה השנייה לחיי ההלוואה הבנק מחשב את הריבית הנומינלית בשיעור 8% על הקרן המעודכנת. כלומר, בסוף השנה השנייה הריבית המחושבת היא 8,640 ₪, והקרן המעודכנת אותה מחשבים בסוף השנה תגיע לסכום של 116,640 ₪.

    @צמיחה
    בהלוואת בלון ברור שיש,
    אתה צודק, דיברתי על המשכנתאות הרגילות.

  • @שמיל-שמיל
    אין!
    (לפחות היום)

    @הגיוני
    עשיתי לעצמי סימולציה לעשר שנים
    תגיד לי אתה אם הפער כזה משמעותי
    הלוואה ע"ס 200 אלף שח לעשר שנים בריבית ל 5.5 אחוז החזר חודשי של 2170.
    נניח יש לי כרגע 200 אלף ביד ואני פונה ל@הגיוני או @צמיחה מה תהיה ההמלצה
    1 לפרוע את החוב לקחת 2170 ולשים בקופ"ג
    2 לקחת את ה200 אלף ולשים בקופ"ג ואת ההלוואה להמשיך לפרוע כרגיל

    אני מניח שאתה סבור שצעד מספר 2 רווחי הרבה יותר
    אז הנה החישוב שבדקתי
    696d9797-ae26-493f-a8bb-36e42525ee69-image.png
    סה"כ 407.5

    אופציה מספר 2
    53747ba9-914b-4a7c-85e9-abb3d28d1564-image.png
    431 אלף
    סכום ממש לא מהותי בהתחשב בכך שככל שההפקדה מוקדמת שיעור המס גבוה יותר
    ככל שמכניסים כסף בפריסה [שיטת המיצוע הלא אהובה עליך] סיכויי ההפסד נמוכים יותר

  • אם נוסיף דמי ניהול של 0.6 הפער קטן ל14 אלף שח

  • @הגיוני
    עשיתי לעצמי סימולציה לעשר שנים
    תגיד לי אתה אם הפער כזה משמעותי
    הלוואה ע"ס 200 אלף שח לעשר שנים בריבית ל 5.5 אחוז החזר חודשי של 2170.
    נניח יש לי כרגע 200 אלף ביד ואני פונה ל@הגיוני או @צמיחה מה תהיה ההמלצה
    1 לפרוע את החוב לקחת 2170 ולשים בקופ"ג
    2 לקחת את ה200 אלף ולשים בקופ"ג ואת ההלוואה להמשיך לפרוע כרגיל

    אני מניח שאתה סבור שצעד מספר 2 רווחי הרבה יותר
    אז הנה החישוב שבדקתי
    696d9797-ae26-493f-a8bb-36e42525ee69-image.png
    סה"כ 407.5

    אופציה מספר 2
    53747ba9-914b-4a7c-85e9-abb3d28d1564-image.png
    431 אלף
    סכום ממש לא מהותי בהתחשב בכך שככל שההפקדה מוקדמת שיעור המס גבוה יותר
    ככל שמכניסים כסף בפריסה [שיטת המיצוע הלא אהובה עליך] סיכויי ההפסד נמוכים יותר

    @שמיל-שמיל כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

    סיכויי ההפסד נמוכים יותר

    עם המשפט הזה אינני מסכים.
    כל השאר יפה מאד
    רק תחשוב שעכשיו הרבית גבוהה כפי שזכור לי,
    כשהרבית על משכנתא היא 8% ומעלה עדיף אופציה 1,
    פחות מזה עדיף אופציה 2,
    ואנחנו צופים לירידה בריביות המשכנתא כך שבהמשך התקופה הפער בין האופציות יהיה משמעותי יותר לטובת אופציה מס' 2.

  • מכיון ואין לי כח להתווכח על זה נשאיר את זה כך
    [אני מסכים שלא נכון לא להניח כסף כשהסיכויים שתרויח הם פי 5 משתפסיד, אך יש יותר סיכויים להפסיד בהשקעה חד פעמית מהפקדה במיצוע]
    אך אני דברתי על ריביות של 5.5 אחוז משכנתא לא 8
    הצילום שהעליתי הוא על ההשקעה שמניבה 8 אחוז
    d8a49282-1c87-4b50-b491-f9e131f5f06c-image.png
    אכן אם הריביות יעמדו בין ה2 ל4 יש יותר מקום ללכת על האופציה השניה

  • מכיון ואין לי כח להתווכח על זה נשאיר את זה כך
    [אני מסכים שלא נכון לא להניח כסף כשהסיכויים שתרויח הם פי 5 משתפסיד, אך יש יותר סיכויים להפסיד בהשקעה חד פעמית מהפקדה במיצוע]
    אך אני דברתי על ריביות של 5.5 אחוז משכנתא לא 8
    הצילום שהעליתי הוא על ההשקעה שמניבה 8 אחוז
    d8a49282-1c87-4b50-b491-f9e131f5f06c-image.png
    אכן אם הריביות יעמדו בין ה2 ל4 יש יותר מקום ללכת על האופציה השניה

    @שמיל-שמיל
    הכי בטוח זה בעו"ש!
    גם אני מסכים,
    אבל למה רק את של החודשים הבאים אתה משאיר בעו"ש?
    תשאיר גם את של החודש הראשון בעו"ש.

  • @שמיל-שמיל
    הכי בטוח זה בעו"ש!
    גם אני מסכים,
    אבל למה רק את של החודשים הבאים אתה משאיר בעו"ש?
    תשאיר גם את של החודש הראשון בעו"ש.

    @הגיוני
    אין בעיה אבל אם אין פער ברווח ודאי שזה שיקול
    אגב בהשראת הראש שלך איתן לך פוסט שמתנגד גם לשיטת קרן הביטחון הזכירה אותו רחל עומסי כאןקרן חירום
    הפרכת הצורך בחשבון למצבי חירום
    מקוה שזה לא סטיה מהנושא

  • @הגיוני
    אין בעיה אבל אם אין פער ברווח ודאי שזה שיקול
    אגב בהשראת הראש שלך איתן לך פוסט שמתנגד גם לשיטת קרן הביטחון הזכירה אותו רחל עומסי כאןקרן חירום
    הפרכת הצורך בחשבון למצבי חירום
    מקוה שזה לא סטיה מהנושא

    @שמיל-שמיל כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

    אין בעיה אבל אם אין פער ברווח ודאי שזה שיקול

    זה נכון.

  • לענ"ד עסק שהכי מצליח זה למכור מוצרים דיגיטליים באתר
    אין כמעט הוצאות - רק על התחזוק חודשי של האתר ועוד קצת למי שתכנת אותו שיהיה למקרה של תקלות וזהו
    חוץ מההוצאות הראשוניות כמובן..
    לצורך העניין אתר שמוכר מוצרים דיגיטליים והיה השקעה ראשונית טובה תמיד האתר ימשיך למכור ללא שכירות וללא משכורת למוכר..

  • לענ"ד עסק שהכי מצליח זה למכור מוצרים דיגיטליים באתר
    אין כמעט הוצאות - רק על התחזוק חודשי של האתר ועוד קצת למי שתכנת אותו שיהיה למקרה של תקלות וזהו
    חוץ מההוצאות הראשוניות כמובן..
    לצורך העניין אתר שמוכר מוצרים דיגיטליים והיה השקעה ראשונית טובה תמיד האתר ימשיך למכור ללא שכירות וללא משכורת למוכר..

    @ia90990
    אני דיברתי על "השקעות פאסיביות",
    האם מה שכתבת נכנס תחת ההגדרה?
    יכול להיות...
    תכלס זה לא משהו שמתאים לכל אברך...
    אני דיברתי על סוג דברים שכל אחד יכול לעשות.
    אבל עצם הדברים נכונים.

  • @ia90990
    אני דיברתי על "השקעות פאסיביות",
    האם מה שכתבת נכנס תחת ההגדרה?
    יכול להיות...
    תכלס זה לא משהו שמתאים לכל אברך...
    אני דיברתי על סוג דברים שכל אחד יכול לעשות.
    אבל עצם הדברים נכונים.

    @הגיוני
    כוונתי גם להכנסה מהצד
    ושאתה מוצא מישהו ומשקיע איתו ביחד ואתם מתחלקים ברווחים - אז אולי זה שווה מאוד
    לכאורה הרבה יותר מכל השקעה בחנות או מכירה מסוימת שיש יותר הוצאות ופחות לקוחות..

  • לענ"ד עסק שהכי מצליח זה למכור מוצרים דיגיטליים באתר
    אין כמעט הוצאות - רק על התחזוק חודשי של האתר ועוד קצת למי שתכנת אותו שיהיה למקרה של תקלות וזהו
    חוץ מההוצאות הראשוניות כמובן..
    לצורך העניין אתר שמוכר מוצרים דיגיטליים והיה השקעה ראשונית טובה תמיד האתר ימשיך למכור ללא שכירות וללא משכורת למוכר..

    @ia90990 כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

    מוצרים דיגיטליים

    זה נשמע ממש קל...
    אבל זה לא!
    זה חייב להיות תוכן ייחודי ממש, ששוה לאנשים לשלם על זה כסף כמו קורסים וספרים וכדומה

  • @ia90990 כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

    מוצרים דיגיטליים

    זה נשמע ממש קל...
    אבל זה לא!
    זה חייב להיות תוכן ייחודי ממש, ששוה לאנשים לשלם על זה כסף כמו קורסים וספרים וכדומה

    @מאיר-פוזן
    נכון...
    אבל גם אני מדבר על עוד דוגמאות
    כמו מוצרים לגננות , מורות , אנשי חינוך וכדו'
    או כל מיני דוג' אחרות של אנשי מקצוע שצריכים אביזרים או רעיונות..
    קלינאית תקשורת וכדו'

  • @הגיוני
    כוונתי גם להכנסה מהצד
    ושאתה מוצא מישהו ומשקיע איתו ביחד ואתם מתחלקים ברווחים - אז אולי זה שווה מאוד
    לכאורה הרבה יותר מכל השקעה בחנות או מכירה מסוימת שיש יותר הוצאות ופחות לקוחות..

    @ia90990
    @מאיר-פוזן

    כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

    אני דיברתי על "השקעות פאסיביות",
    האם מה שכתבת נכנס תחת ההגדרה?
    יכול להיות...
    תכלס זה לא משהו שמתאים לכל אברך...
    אני דיברתי על סוג דברים שכל אחד יכול לעשות.

  • @הגיוני
    אני מנסה לבנות תוכנית של מיחזור לצורך מינוף.
    כלומר,
    הרבה אנשים רוצים להשקיע, אבל אין להם מאיפה,
    מלבד זאת,
    רוב הנושא של שוק ההון מיועד רק לצעירים,
    אבל יש הרבה שהם בשלב הביניים,
    ואצלם הפתרון הוא להכניס הרבה כסף לשוק ההון.
    ואם נודה על האמת,
    אז בציבור הליטאי בשביל לחתן בת עם כסף ביד,
    לא מספיק הו"ק קטנה כל חודש במשך 20 שנה,
    אלא צריך או הו"ק גדולה, מה שאין להרבה אנשים,
    או הפקדה ח"פ גבוהה, שגם אותה אין להרבה אנשים.

    בקיצור,
    הרעיון הוא,
    להוסיף כל כמה שנים למשכנתא עוד 200,000 ש"ח לצורך העניין,
    ולהשקיע את זה בשוק ההון,
    לפחות ל-15 שנה, כדי שזה יכפיל את עצמו פעמיים = 800,000 ש"ח.
    אבל לבנות משכנתא כזאת, שאפשר לעשות מיחזור ולהוסיף את הסכום הנ"ל,
    וההחזר החודשי יישאר אותו דבר.
    אבל המשכנתא תהיה ליותר שנים.

    הרעיון שעומד מאחורי זה,
    אנשים מפחדים מהמשכנתא ורוצים לסיים אותה כמה שיותר מהר, ובצדק.
    אבל המציאות מוכיחה שבשביל לחתן ילדים,
    בסוף לוקחים משכנתא,
    ובמקרה היותר גרוע,
    אם מתגלגלים עם חובות גדולים,
    בסוף מוכרים את הדירה,
    ועוברים לשכירות,
    והמחיר לשכירות כבר לא כזה זול...
    כך שאין שום בעיה להישאר עם כזה סכום בחודשי להמון שנים.

    אז צריך להרים את הכפפות ולבנות סוג של תוכנית,
    איזה מסלולים כדאי לקחת במשכנתא,
    שיהיה אפשר כל 3 או 5 שנים לצורך הדוגמא,
    להוסיף עוד 100,000 ש"ח או 200,000 ש"ח,
    וההחזר החודשי לא יהיה יותר גבוה.

    כמובן שהיכולת להוסיף במשכנתא היא בהתאם לכמה כסף פרענו מהקרן,
    והיכולת למחזר בלי קנס,
    ועליית ערך הנכס.

    עדיין לא ביקשתי מיועצי משכנתאות לשבת על המדוכה,
    כאן זו ההזדמנות.

    אני רק יודע שאם המשכנתא תהיה ל-30 שנה,
    אז אחרי 3 שנים לא יהיה אפשר כ"כ להוסיף על המשכנתא,
    כי בקושי התפנה כסף מהקרן,
    וגם אין מספיק עליית ערך הנכס.

    נ.ב. עצם הרעיון הוא של אהרן סלומון,
    לשיטתו,
    אם הייתה עליית ערך הנכס במשך השנה,
    וגם פרעת חלק מהמשכנתא,
    אז זה פשוט בזבוז לא לקחת כסף מהבנק ולהרויח עליו.

    כמו כן בשוק ההון,
    אם יש לך כסף בחברות ההשקעה,
    והמדד עלה השנה 20%,
    אז זה פשוט בזבוז לא לקחת מהם הלוואה כנגד מה שעלה בשביל להשקיע.

    אני מקווה שאף אחד לא יעשה צעדים מסוכנים על סמך מה שכתבתי...

    @צמיחה כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

    @הגיוני
    אני מנסה לבנות תוכנית של מיחזור לצורך מינוף.
    כלומר,
    הרבה אנשים רוצים להשקיע, אבל אין להם מאיפה,
    מלבד זאת,
    רוב הנושא של שוק ההון מיועד רק לצעירים,
    אבל יש הרבה שהם בשלב הביניים,
    ואצלם הפתרון הוא להכניס הרבה כסף לשוק ההון.
    ואם נודה על האמת,
    אז בציבור הליטאי בשביל לחתן בת עם כסף ביד,
    לא מספיק הו"ק קטנה כל חודש במשך 20 שנה,
    אלא צריך או הו"ק גדולה, מה שאין להרבה אנשים,
    או הפקדה ח"פ גבוהה, שגם אותה אין להרבה אנשים.

    בקיצור,
    הרעיון הוא,
    להוסיף כל כמה שנים למשכנתא עוד 200,000 ש"ח לצורך העניין,
    ולהשקיע את זה בשוק ההון,
    לפחות ל-15 שנה, כדי שזה יכפיל את עצמו פעמיים = 800,000 ש"ח.
    אבל לבנות משכנתא כזאת, שאפשר לעשות מיחזור ולהוסיף את הסכום הנ"ל,
    וההחזר החודשי יישאר אותו דבר.
    אבל המשכנתא תהיה ליותר שנים.

    הרעיון שעומד מאחורי זה,
    אנשים מפחדים מהמשכנתא ורוצים לסיים אותה כמה שיותר מהר, ובצדק.
    אבל המציאות מוכיחה שבשביל לחתן ילדים,
    בסוף לוקחים משכנתא,
    ובמקרה היותר גרוע,
    אם מתגלגלים עם חובות גדולים,
    בסוף מוכרים את הדירה,
    ועוברים לשכירות,
    והמחיר לשכירות כבר לא כזה זול...
    כך שאין שום בעיה להישאר עם כזה סכום בחודשי להמון שנים.

    אז צריך להרים את הכפפות ולבנות סוג של תוכנית,
    איזה מסלולים כדאי לקחת במשכנתא,
    שיהיה אפשר כל 3 או 5 שנים לצורך הדוגמא,
    להוסיף עוד 100,000 ש"ח או 200,000 ש"ח,
    וההחזר החודשי לא יהיה יותר גבוה.

    כמובן שהיכולת להוסיף במשכנתא היא בהתאם לכמה כסף פרענו מהקרן,
    והיכולת למחזר בלי קנס,
    ועליית ערך הנכס.

    עדיין לא ביקשתי מיועצי משכנתאות לשבת על המדוכה,
    כאן זו ההזדמנות.

    אני רק יודע שאם המשכנתא תהיה ל-30 שנה,
    אז אחרי 3 שנים לא יהיה אפשר כ"כ להוסיף על המשכנתא,
    כי בקושי התפנה כסף מהקרן,
    וגם אין מספיק עליית ערך הנכס.

    נ.ב. עצם הרעיון הוא של אהרן סלומון,
    לשיטתו,
    אם הייתה עליית ערך הנכס במשך השנה,
    וגם פרעת חלק מהמשכנתא,
    אז זה פשוט בזבוז לא לקחת כסף מהבנק ולהרויח עליו.

    כמו כן בשוק ההון,
    אם יש לך כסף בחברות ההשקעה,
    והמדד עלה השנה 20%,
    אז זה פשוט בזבוז לא לקחת מהם הלוואה כנגד מה שעלה בשביל להשקיע.

    אני מקווה שאף אחד לא יעשה צעדים מסוכנים על סמך מה שכתבתי...

    א. קודם כל, צריך לבדוק מבחינה הלכתית האם מותר לומר לבנק שאתה לוקח את המשכנתא לשיפוץ וכדו' בלי לומר לו שזה לצורך השקעה.
    ב. אם לא תעשה את זה לבד אלא ע"י יועץ משכנתא,
    תצטרך להתפטר מ5000 שח,
    השאלה האם שווה למנף עם רבית פריים מינוס חצי עם פתיחה של מינוס 5000 שח.
    ואם אתה עושה את זה לבד- המיחזור הוא די פשוט, אבל לקיחת תוספת המשכנתא, היא יותר מורכבת מבחינת זמן וכאב ראש.
    מה שיותר נשמע לי הוא, לקחת הלוואה מהקופ"ג כנגד 50% מהסכום הצבור בה, ולסמוך על זה שאם בסוף 7 השנים תיפול על ירידה משמעותית- מקסימום אתה לוקח את המשכנתא הנ"ל, וכמו שכתבת- באופן שלא יגדיל את ההחזר החודשי או יגדיל אותו באופן מזערי,
    (לאחר 7 שנים בד"כ יש לך מה להוסיף על המשכנתא), ופורע איתה את ההלוואה.
    ונוטל שוב הלוואה נוספת מהקופ"ג, שוב על סמך נטילת תוספת משכנתא נוספת בעוד 7 שנים וחזר חלילה...
    כמובן שצריך לבנות אסטרטגיה, כי זה תלוי:
    בסכום המשכנתא,
    גובה ההחזר החודשי,
    בסכום הצבירה בקופ"ג,
    ואולי ייתכנו עוד משתנים- לא עולה לי בראש עכשיו עוד משהו.
    מה אתה אומר?

  • אני מוכן לייעץ לך בעניין מיחזור משכנתא, תמורת ייעוץ בענין מינוף...
    כדי שלא יהיה "חינם שווה חינם" כדבריך.

    כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

    אני מוכן לייעץ לך בעניין מיחזור משכנתא, תמורת ייעוץ בענין מינוף...
    כדי שלא יהיה "חינם שווה חינם" כדבריך.

    @צמיחה כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

    אני מנסה לבנות תוכנית של מיחזור לצורך מינוף.

    וכו'
    חשבתי על עוד רעיון של שילוב בין שתי התמחויות:
    בינך- @צמיחה לבין @עומק-הסיכוי ,
    ע"י מינוף גבוה וגידורו ע"י אופציות.

  • @צמיחה כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

    @הגיוני
    אני מנסה לבנות תוכנית של מיחזור לצורך מינוף.
    כלומר,
    הרבה אנשים רוצים להשקיע, אבל אין להם מאיפה,
    מלבד זאת,
    רוב הנושא של שוק ההון מיועד רק לצעירים,
    אבל יש הרבה שהם בשלב הביניים,
    ואצלם הפתרון הוא להכניס הרבה כסף לשוק ההון.
    ואם נודה על האמת,
    אז בציבור הליטאי בשביל לחתן בת עם כסף ביד,
    לא מספיק הו"ק קטנה כל חודש במשך 20 שנה,
    אלא צריך או הו"ק גדולה, מה שאין להרבה אנשים,
    או הפקדה ח"פ גבוהה, שגם אותה אין להרבה אנשים.

    בקיצור,
    הרעיון הוא,
    להוסיף כל כמה שנים למשכנתא עוד 200,000 ש"ח לצורך העניין,
    ולהשקיע את זה בשוק ההון,
    לפחות ל-15 שנה, כדי שזה יכפיל את עצמו פעמיים = 800,000 ש"ח.
    אבל לבנות משכנתא כזאת, שאפשר לעשות מיחזור ולהוסיף את הסכום הנ"ל,
    וההחזר החודשי יישאר אותו דבר.
    אבל המשכנתא תהיה ליותר שנים.

    הרעיון שעומד מאחורי זה,
    אנשים מפחדים מהמשכנתא ורוצים לסיים אותה כמה שיותר מהר, ובצדק.
    אבל המציאות מוכיחה שבשביל לחתן ילדים,
    בסוף לוקחים משכנתא,
    ובמקרה היותר גרוע,
    אם מתגלגלים עם חובות גדולים,
    בסוף מוכרים את הדירה,
    ועוברים לשכירות,
    והמחיר לשכירות כבר לא כזה זול...
    כך שאין שום בעיה להישאר עם כזה סכום בחודשי להמון שנים.

    אז צריך להרים את הכפפות ולבנות סוג של תוכנית,
    איזה מסלולים כדאי לקחת במשכנתא,
    שיהיה אפשר כל 3 או 5 שנים לצורך הדוגמא,
    להוסיף עוד 100,000 ש"ח או 200,000 ש"ח,
    וההחזר החודשי לא יהיה יותר גבוה.

    כמובן שהיכולת להוסיף במשכנתא היא בהתאם לכמה כסף פרענו מהקרן,
    והיכולת למחזר בלי קנס,
    ועליית ערך הנכס.

    עדיין לא ביקשתי מיועצי משכנתאות לשבת על המדוכה,
    כאן זו ההזדמנות.

    אני רק יודע שאם המשכנתא תהיה ל-30 שנה,
    אז אחרי 3 שנים לא יהיה אפשר כ"כ להוסיף על המשכנתא,
    כי בקושי התפנה כסף מהקרן,
    וגם אין מספיק עליית ערך הנכס.

    נ.ב. עצם הרעיון הוא של אהרן סלומון,
    לשיטתו,
    אם הייתה עליית ערך הנכס במשך השנה,
    וגם פרעת חלק מהמשכנתא,
    אז זה פשוט בזבוז לא לקחת כסף מהבנק ולהרויח עליו.

    כמו כן בשוק ההון,
    אם יש לך כסף בחברות ההשקעה,
    והמדד עלה השנה 20%,
    אז זה פשוט בזבוז לא לקחת מהם הלוואה כנגד מה שעלה בשביל להשקיע.

    אני מקווה שאף אחד לא יעשה צעדים מסוכנים על סמך מה שכתבתי...

    א. קודם כל, צריך לבדוק מבחינה הלכתית האם מותר לומר לבנק שאתה לוקח את המשכנתא לשיפוץ וכדו' בלי לומר לו שזה לצורך השקעה.
    ב. אם לא תעשה את זה לבד אלא ע"י יועץ משכנתא,
    תצטרך להתפטר מ5000 שח,
    השאלה האם שווה למנף עם רבית פריים מינוס חצי עם פתיחה של מינוס 5000 שח.
    ואם אתה עושה את זה לבד- המיחזור הוא די פשוט, אבל לקיחת תוספת המשכנתא, היא יותר מורכבת מבחינת זמן וכאב ראש.
    מה שיותר נשמע לי הוא, לקחת הלוואה מהקופ"ג כנגד 50% מהסכום הצבור בה, ולסמוך על זה שאם בסוף 7 השנים תיפול על ירידה משמעותית- מקסימום אתה לוקח את המשכנתא הנ"ל, וכמו שכתבת- באופן שלא יגדיל את ההחזר החודשי או יגדיל אותו באופן מזערי,
    (לאחר 7 שנים בד"כ יש לך מה להוסיף על המשכנתא), ופורע איתה את ההלוואה.
    ונוטל שוב הלוואה נוספת מהקופ"ג, שוב על סמך נטילת תוספת משכנתא נוספת בעוד 7 שנים וחזר חלילה...
    כמובן שצריך לבנות אסטרטגיה, כי זה תלוי:
    בסכום המשכנתא,
    גובה ההחזר החודשי,
    בסכום הצבירה בקופ"ג,
    ואולי ייתכנו עוד משתנים- לא עולה לי בראש עכשיו עוד משהו.
    מה אתה אומר?

    כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

    א. קודם כל, צריך לבדוק מבחינה הלכתית האם מותר לומר לבנק שאתה לוקח את המשכנתא לשיפוץ וכדו' בלי לומר לו שזה לצורך השקעה.

    מישהו יודע אולי? @אבי-ר. ?

    @שמיל-שמיל כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

    חשבתי אני על רעיון דומה [אולי העלו את זה בעבר לא זכור לי] כל תקופה בנק אחר מציע הלוואה בין 30 ל50 אלף שח ללא ריבית לפותחים חשבון ומעבירים תלוש שכר.
    מה שחשבתי זה לנהל את החשבון מחשבון בנק אחר וכל פעם לפתוח חשבון נוסף בבנק שחדש שנותן את ההטבה להעביר משכורת ויום לאחמ"כ לבצע הו"ק של המשכורת לבנק ממנו מתנהל החשבון, לקחת את ההלוואה המדוברת ולהשקיע אותו

    גם אני חשבתי על זה הרבה.
    עשיתי רק פעם אחת שלקחתי הלואה של 40 ע"י שהתמקחתי בין שני בנקים ובסוף לקחתי מהבנק בו אני נמצא.
    השאלה האם אין התחייבות להישאר בבנק לחצי שנה או משהו,
    כי כך שמעתי פעם מחבר אם כי לא חתמתי ולא הצהרתי על כזה דבר.
    (אני חשבתי יותר נועז: להישאר תמיד באותו בנק ורק לאיים עליהם שוב שאם לא יתנו לך אתה עובר לבנק אחר ולקחת שוב ושוב מאותו בנק בלי להעביר את המשכורת וכו', כמובן שזה לא נשמע ישים, השאלה למה? ואיפה זה ייתקע.)

    @צמיחה כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

    @שמיל-שמיל
    בהחלט רעיון,
    אבל צריך לבדוק האם אין השלכה על דירוג האשראי, בכזה מהלך.
    על כל לקיחת הלוואה זה מוריד נקודות,
    ואחרי שעומדים בהחזרים זה מעלה את הנקודות.

    ואם זה מוריד- זה שווה יותר מהתשואה שתקבל על ההלואה?!
    גילוי נאות- אני לקחתי הלואה כזאת והדירוג שלי ברמה הכי גבוהה (אני לא יודע אם הוא ירד או לא, אבל כנראה שלא משמעותי אם אני עכשיו ברמה הכי גבוהה).

  • @צמיחה כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

    @הגיוני
    אני מנסה לבנות תוכנית של מיחזור לצורך מינוף.
    כלומר,
    הרבה אנשים רוצים להשקיע, אבל אין להם מאיפה,
    מלבד זאת,
    רוב הנושא של שוק ההון מיועד רק לצעירים,
    אבל יש הרבה שהם בשלב הביניים,
    ואצלם הפתרון הוא להכניס הרבה כסף לשוק ההון.
    ואם נודה על האמת,
    אז בציבור הליטאי בשביל לחתן בת עם כסף ביד,
    לא מספיק הו"ק קטנה כל חודש במשך 20 שנה,
    אלא צריך או הו"ק גדולה, מה שאין להרבה אנשים,
    או הפקדה ח"פ גבוהה, שגם אותה אין להרבה אנשים.

    בקיצור,
    הרעיון הוא,
    להוסיף כל כמה שנים למשכנתא עוד 200,000 ש"ח לצורך העניין,
    ולהשקיע את זה בשוק ההון,
    לפחות ל-15 שנה, כדי שזה יכפיל את עצמו פעמיים = 800,000 ש"ח.
    אבל לבנות משכנתא כזאת, שאפשר לעשות מיחזור ולהוסיף את הסכום הנ"ל,
    וההחזר החודשי יישאר אותו דבר.
    אבל המשכנתא תהיה ליותר שנים.

    הרעיון שעומד מאחורי זה,
    אנשים מפחדים מהמשכנתא ורוצים לסיים אותה כמה שיותר מהר, ובצדק.
    אבל המציאות מוכיחה שבשביל לחתן ילדים,
    בסוף לוקחים משכנתא,
    ובמקרה היותר גרוע,
    אם מתגלגלים עם חובות גדולים,
    בסוף מוכרים את הדירה,
    ועוברים לשכירות,
    והמחיר לשכירות כבר לא כזה זול...
    כך שאין שום בעיה להישאר עם כזה סכום בחודשי להמון שנים.

    אז צריך להרים את הכפפות ולבנות סוג של תוכנית,
    איזה מסלולים כדאי לקחת במשכנתא,
    שיהיה אפשר כל 3 או 5 שנים לצורך הדוגמא,
    להוסיף עוד 100,000 ש"ח או 200,000 ש"ח,
    וההחזר החודשי לא יהיה יותר גבוה.

    כמובן שהיכולת להוסיף במשכנתא היא בהתאם לכמה כסף פרענו מהקרן,
    והיכולת למחזר בלי קנס,
    ועליית ערך הנכס.

    עדיין לא ביקשתי מיועצי משכנתאות לשבת על המדוכה,
    כאן זו ההזדמנות.

    אני רק יודע שאם המשכנתא תהיה ל-30 שנה,
    אז אחרי 3 שנים לא יהיה אפשר כ"כ להוסיף על המשכנתא,
    כי בקושי התפנה כסף מהקרן,
    וגם אין מספיק עליית ערך הנכס.

    נ.ב. עצם הרעיון הוא של אהרן סלומון,
    לשיטתו,
    אם הייתה עליית ערך הנכס במשך השנה,
    וגם פרעת חלק מהמשכנתא,
    אז זה פשוט בזבוז לא לקחת כסף מהבנק ולהרויח עליו.

    כמו כן בשוק ההון,
    אם יש לך כסף בחברות ההשקעה,
    והמדד עלה השנה 20%,
    אז זה פשוט בזבוז לא לקחת מהם הלוואה כנגד מה שעלה בשביל להשקיע.

    אני מקווה שאף אחד לא יעשה צעדים מסוכנים על סמך מה שכתבתי...

    א. קודם כל, צריך לבדוק מבחינה הלכתית האם מותר לומר לבנק שאתה לוקח את המשכנתא לשיפוץ וכדו' בלי לומר לו שזה לצורך השקעה.
    ב. אם לא תעשה את זה לבד אלא ע"י יועץ משכנתא,
    תצטרך להתפטר מ5000 שח,
    השאלה האם שווה למנף עם רבית פריים מינוס חצי עם פתיחה של מינוס 5000 שח.
    ואם אתה עושה את זה לבד- המיחזור הוא די פשוט, אבל לקיחת תוספת המשכנתא, היא יותר מורכבת מבחינת זמן וכאב ראש.
    מה שיותר נשמע לי הוא, לקחת הלוואה מהקופ"ג כנגד 50% מהסכום הצבור בה, ולסמוך על זה שאם בסוף 7 השנים תיפול על ירידה משמעותית- מקסימום אתה לוקח את המשכנתא הנ"ל, וכמו שכתבת- באופן שלא יגדיל את ההחזר החודשי או יגדיל אותו באופן מזערי,
    (לאחר 7 שנים בד"כ יש לך מה להוסיף על המשכנתא), ופורע איתה את ההלוואה.
    ונוטל שוב הלוואה נוספת מהקופ"ג, שוב על סמך נטילת תוספת משכנתא נוספת בעוד 7 שנים וחזר חלילה...
    כמובן שצריך לבנות אסטרטגיה, כי זה תלוי:
    בסכום המשכנתא,
    גובה ההחזר החודשי,
    בסכום הצבירה בקופ"ג,
    ואולי ייתכנו עוד משתנים- לא עולה לי בראש עכשיו עוד משהו.
    מה אתה אומר?

    ...........

  • כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

    א. קודם כל, צריך לבדוק מבחינה הלכתית האם מותר לומר לבנק שאתה לוקח את המשכנתא לשיפוץ וכדו' בלי לומר לו שזה לצורך השקעה.

    מישהו יודע אולי? @אבי-ר. ?

    @שמיל-שמיל כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

    חשבתי אני על רעיון דומה [אולי העלו את זה בעבר לא זכור לי] כל תקופה בנק אחר מציע הלוואה בין 30 ל50 אלף שח ללא ריבית לפותחים חשבון ומעבירים תלוש שכר.
    מה שחשבתי זה לנהל את החשבון מחשבון בנק אחר וכל פעם לפתוח חשבון נוסף בבנק שחדש שנותן את ההטבה להעביר משכורת ויום לאחמ"כ לבצע הו"ק של המשכורת לבנק ממנו מתנהל החשבון, לקחת את ההלוואה המדוברת ולהשקיע אותו

    גם אני חשבתי על זה הרבה.
    עשיתי רק פעם אחת שלקחתי הלואה של 40 ע"י שהתמקחתי בין שני בנקים ובסוף לקחתי מהבנק בו אני נמצא.
    השאלה האם אין התחייבות להישאר בבנק לחצי שנה או משהו,
    כי כך שמעתי פעם מחבר אם כי לא חתמתי ולא הצהרתי על כזה דבר.
    (אני חשבתי יותר נועז: להישאר תמיד באותו בנק ורק לאיים עליהם שוב שאם לא יתנו לך אתה עובר לבנק אחר ולקחת שוב ושוב מאותו בנק בלי להעביר את המשכורת וכו', כמובן שזה לא נשמע ישים, השאלה למה? ואיפה זה ייתקע.)

    @צמיחה כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

    @שמיל-שמיל
    בהחלט רעיון,
    אבל צריך לבדוק האם אין השלכה על דירוג האשראי, בכזה מהלך.
    על כל לקיחת הלוואה זה מוריד נקודות,
    ואחרי שעומדים בהחזרים זה מעלה את הנקודות.

    ואם זה מוריד- זה שווה יותר מהתשואה שתקבל על ההלואה?!
    גילוי נאות- אני לקחתי הלואה כזאת והדירוג שלי ברמה הכי גבוהה (אני לא יודע אם הוא ירד או לא, אבל כנראה שלא משמעותי אם אני עכשיו ברמה הכי גבוהה).

    @הגיוני כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

    ואם זה מוריד- זה שווה יותר מהתשואה שתקבל על ההלואה?!

    לכאורה התשואה בהשקעות תהיה שווה יותר מהנזק של ריבית גבוהה במשכנתא בגלל דירוג אשראי נמוך.

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    18 פוסטים
    20 צפיות
    משקיע זהיר מידימ
    תשאל את כריש הנדל"ן שאתה מכיר בעיר שלך/בקהילה שלך במי הוא משתמש. אל תיקח עצות כאלו מבן אדם שאתה לא מכיר.
  • 4 הצבעות
    20 פוסטים
    195 צפיות
    חופש כלכליח
    @ביזנייעס כתב בהיערכות נכונה לחתונות הילדים - לא מה שחשבתם: כנראה שהאפשרות הראשונה להתפרנס ב-2046 בהנחה וכל זה יקרה אתה לא תעבוד אם לא תרצה המדינה תתן לך משכורת כי לא יהיה צורך בעבודה שלך ואתה תלמוד תורה בנחת יהיה שפע בעולם וכוח העבודה יהיה מיותר תחשוב מה אתה אוהב לעשות ותתכונן...
  • 4 הצבעות
    15 פוסטים
    432 צפיות
    משקיע זהיר מידימ
    @אנונימי2 כתב בעוסק פטור או עוסק זעיר-מה יותר כדאי?: זה נכון שניתן לפתוח עוסק זעיר ואז להיות זכאים לפתוח קרן השתלמות ואח"כ ניתן לסגור את העסק ולהמשיך להפקיד בקהש ? זה נכון שניתן לפתוח במקביל בכמה חברות קרן השתלמות וכך ניתן להפקיד בשנה 40000 ? זה נכון כמו שזה נכון שניתן לעבוד אצל כמה מעסיקים ולהצהיר אצל כולם בטופס 101 שזה עבודה יחידה ולא לשלם מס הכנסה. בסוף מס הכנסה יחייבו הכל עם ריבית 4% והצמדה ואז לא הרווחנו כלום.
  • 9 הצבעות
    51 פוסטים
    1k צפיות
    ה
    בכל מקרה כשאתם רוצים למשוך כסף מגמל להשקעה כדאי לבדוק על כמה מס אתם יכולים להזדכות ע"י בדיקה בסימולטור רשות המיסים https://www.gov.il/he/service/tax-credit כמה נקודות זיכוי יש לכם ואח"כ לבדוק בסימולטור מס הכנסה https://www.gov.il/he/service/income-tax-calculator עד איזה גובה הכנסה שנתית (הכל מחושב שנתי) אתם לא משלמים מס הכנסה ולבדוק האם גם אם תורידו 2.75 מהנקודות (או חלקם) עדיין תהיו פטורים כך תדעו כמה מס תוכלו להזדכות, לדוג' אם יש לכם 10.5 נקודןת זיכוי ואתם רואים בסימולטור שגם ב8.75 נק' עדיין לא תשלמו מס הכנסה ז"א ש1.75 נק' מיותרות ויכולות לשמש למס רווחי הון והיות שכל נקודה שוה 242 לחודש * 12 =2904 לשנה *1.75 נק' =5082 ש"ח לשנה, עכשיו היות והמס הוא 25% על הרווח (בניכוי האינפלציה) אפשר למשוך עד שיהיה סכום של 20328 רווח, ז"א שאם הקופת גמל שלי לדוג' היא 500000 ומתוכה 150000 רווח דהיינו 30% מהקופה א"כ אפשר למשוך 67760 מהקופה (כל שנה לפי הנתונים) וז יחושב ש305 מזה רווח דהיינו 20328 ומזה יחשבו 25% מס דהיינו 5082 וע"ז אפ' לקבל החזר ע"י הגשת טופס החזר מס בשנה העוקבת (עד 6 שנים) וכמובן שפשר למשוך עוד כפי גובה התרומות לפי 46 שמוסיף 35% מסך התרומות לסכום שאפשר להזדכות במס
  • 0 הצבעות
    8 פוסטים
    292 צפיות
    רואה את הנולדר
    @בוטח-בה כתב ברעיונות להשקעה עם תזרים תשואות גבוה: ודאי שיש! ברור שיש מלא רעיונות אם אתה יודע להקים פרויקטים תעשה אחד כזה תפתח עיתון עלון פרסום כזה או אחר חנות תנהל צוות משאבי אנוש אם אתה יודע לטווח בין עובדים למעבידים אפשר להמשיך את הרשימה אבל זה לא ממש יעזור לך כי זה מאוד תלוי במי שאתה הובנתי?