איפה תרויחו הכי הרבה כסף?

[צמיחה]

@הגיוני כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

ואם זה מוריד- זה שווה יותר מהתשואה שתקבל על ההלואה?!

לכאורה התשואה בהשקעות תהיה שווה יותר מהנזק של ריבית גבוהה במשכנתא בגלל דירוג אשראי נמוך.

[הגיוני+]

@משכנתא-בקצב-שלך כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

אני לא באתי לומר מה ההלכה בענין, אבל עקרונית הבנקים יודעים היום שרובם כשלוקחים שיפוצים, לא תמיד המטרה היא שיפוצים, ואת האמת שלא תמיד כ"כ אכפת לו, רק הוא מוגבל לרגולציות שקובע לו בנק ישראל ולכן הוא דורש שזה יהיה לשיפוצים ולא למטרה אחרת.

אתה צודק.
אבל אני שואל גם מבחינת בנק ישראל עצמו.

[משכנתא בקצב שלך]

..............

[הגיוני+]

@משכנתא-בקצב-שלך
גם אני ראיתי כמה פעמים איך הבנקאיים מעלימים עין גם כשקלטו שעובדים עליהם.
הבנקים מרוויחים על כל משכנתא ותמיד יעדיפו לתת אם לא שיתפסו אותם שעברו על החוק.
שאלתי מבחינה הלכתית.

[אבי ר.]

@הגיוני כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

נ.ב. באופן כללי כשאתה לוקח משכנתא של 5%, בפועל, זה רק 2.5% בערך מסכום המשכנתא הכולל,
לדוגמא לקחת משכנתא של 100000 תשלם בטוטאל 2.5% רבית שנתית על המשכנתא

ממש לא נכון!

[הגיוני+]

@אבי-ר.
אולי לא הסברתי ברור,
2.5% מ100000.
בפועל זה באמת 5% מ50000,
כיוון שכל הזמן הקרן פוחתת,
נמצא שלקחת משכנתא ל30 שנה ושילמת 2.5% מ100000,
או 5% מ50000,
עכשיו בסדר?

[אבי ר.]

@הגיוני
ליתר דיוק - קל"צ ל30 שנה יוצא ל100,000 3.1%

רק שאם כל הזמן תיקח עוד הלוואות (להחזיר את הקרן לרמתה המקורית)
או בקיצור תעשה בלון חלקי ל30 שנה,
הריבית הכוללת תהיה בדיוק 5%.

[הגיוני+]

@אבי-ר. כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

@הגיוני
ליתר דיוק - קל"צ ל30 שנה יוצא ל100,000 3.1%

אני תמיד ידעתי ש2.5% זה לא מדוייק רק שהכי קל באופן גס לחלק את סך האחוזים ל2, לא עשיתי איזה חישוב מדוייק רק לסבר את האוזן.
אשמח לשמוע את פירוט החישוב איך הגעת לזה שזה 3.1% מעניין מאד.

@אבי-ר. כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

רק שאם כל הזמן תיקח עוד הלוואות (להחזיר את הקרן לרמתה המקורית)
או בקיצור תעשה בלון חלקי ל30 שנה,
הריבית הכוללת תהיה בדיוק 5%.

זה לא מדוייק.
תלוי איך אתה מסתכל ע"ז כי בסופו של יום על כל הלוואה שאותה אתה ממנף צוברת לך תשואה עם רבית דרבית ואילו הקרן של כל הלואה פוחתת ואיתה גם הרבית. (נכון שסך כל ההלואות יישאר אותו סכום אם כל הזמן מוסיפים עליו עוד הלוואות אבל תסתכל על כל הלואה בנפרד)

[הגיוני+]

@עומק-הסיכוי
אשמח אם תעבור על הפוסט הזה:

כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

מי שנמצא בתחילת דרכו בעולם הכלכלה והפיננסים ורוצה להכנס בצורה יסודית ולהבין כל מה שהוא עושה.
והוא שמע שיש כמה וכמה דברים שאתה משקיע באופן חד פעמי, והרווחים מגיעים לבד לאורך השנים. (-השקעות פאסיביות למיניהן)
הוא שמע שבשוק ההון עושים מליונים. והוא שמע שאפשר לנייד חשמל לבזק. ושאפשר להתמקח על דמי ניהול וכו'.
הוא לא יודע אם יש לו ראש להכל, והוא רוצה להתמקד בדברים הכי משמעותיים.
וגם אם החליט להכנס להכל, אך כל עוד לא למד את כל הסוגיות הללו, הוא לא יודע עם מה להתחיל ראשון.
אז נכון שזו שאלה טובה כמה מאמץ דורשת כל השקעה, ויש כאלו עם יותר בירוקרטיה, ויש את אלו שזה קלי קלות, כמו"כ יש דברים עם סיכונים, אי נוחות, ועוד שיקולים נכונים.
אבל קודם כל, כדאי לדעת כמה אתה הולך להרויח בכל השקעה!
ובעיני, הכי הגיוני למדוד את זה ברמה החודשית- האם אתה הולך להרויח מהמהלך בכל חודש- שקלים, עשרות שקלים, מאות או אלפים.
ונכון שקשה עד בלתי אפשרי לדעת כמה בדיוק תרויח בכל השקעה, כיון שיש הרבה משתנים,
אך לפחות החלוקה הזאת ל4 (-שקלים בודדים, עשרות, מאות ואלפים) אני חושב שהיא תהיה נכונה אצל רוב הציבור הממוצע.
ובכן אני מתחיל דווקא מלמטה למעלה:
1.
2. להתמקח על ביטוח חיים ומבנה,
ניוד חשמל,
דמי ניהול,
מעבר מקופ"ג למסחר עצמאי,
להעביר כספים נזילים בטווח הבינוני מהעו"ש לקרן כספית,
כל אלו יחסכו לאדם הקלאסי הממוצע עשרות ש"ח בכל חודש.
3. מינוף ע"י נטילת הלוואה להשקעה במדדי מניות פאסיבי (-למתקדמים בלבד!),
מיחזור משכנתא-
מאות ש"ח בחודש.
4. להעביר כספים שנמצאים במוצרים פנסיוניים למסלול בסיכון מוגבר- מאות עד אלפי ש"ח בחודש.
ומי שגר בשכירות ולא קונה דירה ישקיע את כספו באופן פאסיבי במדדי מניות- ירויח אלפי ש"ח בכל חודש.

לא כתבתי על האפשרות של הו"ק מהחלק העודף של המשכורת על המחיה (הכסף המיותר של המשכורת) לקופ"ג להשקעה, מכיון שקשה לדרג את זה בסוג ההשקעות עליהם אני מדבר כי זה תלוי איך מסתכלים על זה כהשקעה אחת או כל חודש השקעה נפרדת כי אם כל חודש נחשב השקעה נפרדת זה שייך לקטגוריה- "1" של שקלים בודדים, ואם זו השקעה אחת ארוכה- בהתחלה זה שקלים, די מהר זה עולה לעשרות וכו'.
כמו"כ בקטגוריה של השקלים לא כתבתי כלום למרות שיש כל מיני...
וגם בקטגוריות האחרות ממש לא כתבתי הכל,
רק נתתי את הדוגמיות מהדברים היותר פופולאריים לפתוח את העינים לגישה הזאת, וכל אחד ישלים כפי ידיעותיו.
והאמת שלא כתבתי את זה למתחילים כפי שאפשר לראות בניסוח,
אך כתבתי את זה להראות את התמונה מהזוית הזו שלדעתי קצת מחדדת ועוזרת להסתכל באופן רחב על הדברים בצורה בריאה והגיונית. (למרות שחובה בד בבד לשלב חישובים של תשואות וכדו' כמובן. רק בתור תוספת...)
ולסיום:
מאמין שיצא לכם לפגוש את הגיס שפחות מבין בכלכלה ושאלת אותו כמה דמי הניהול שלו ולימדת אותו שאפשר לבקש דמי ניהול יותר זולים
והוא עשה לך טובה והשקיע את מאמצי חייו כדי להכנס לזה... השאלה, כמה חסכת לו? אלפים? מאות? עשרות? או שקלים בודדים?
לפי החלוקה הנ"ל אני ממליץ להתחיל מהקטגוריות הגבוהות יותר אלו שמרויחים לקרובים אליכם אלפים ומאות.
כמובן שיש עוד המון שיקולים כמו שכתבתי למעלה, אבל באופן כללי...

ותגיד איפה אתה מדרג את המסחר באופציות או השילוב שלהן בתיק ההשקעות וכו',
ברמה החודשית,
תודה

[עומק הסיכוי]

@הגיוני
פוסט יפה מאד.
רק רוצה להוסיף עליו שצריך מאד להיזהר עם הגישה הזו שהיא שכלתנית ביסודה
אבל הרבה פעמים תביא לזילזול בדברים הקטנים ואותו אחד עלול לחשוב לעצמו שהיות והוא
״מרוויח״ כבר אלפי שקלים לחודש אז לא כל כך משנה אם הוא ישגיח פחות על כל הקטגוריות האחרות והרבה פעמים יתנהג בחוסר אחריות שניתן למנוע בקלות.

לעניין שאלתך
מה שנוגע לשילוב של אופציות בתיק ההשקעות
זה ממש תלוי בגודל התיק.
בתיק של כמה מאות אלפים זה יכול להגיע לאלפי שקלים לחודש

לגבי המסחר זה סיפור אחר מכל הבחינות

[הגיוני+]

@עומק-הסיכוי כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

בתיק של כמה מאות אלפים זה יכול להגיע לאלפי שקלים לחודש

וואו!

[אבי ר.]

@הגיוני כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

אני תמיד ידעתי ש2.5% זה לא מדוייק רק שהכי קל באופן גס לחלק את סך האחוזים ל2, לא עשיתי איזה חישוב מדוייק רק לסבר את האוזן.
אשמח לשמוע את פירוט החישוב איך הגעת לזה שזה 3.1% מעניין מאד.

כיון שהריבית על 100,000 קל"צ ל30 שנה היא כ93,000
כך שאם תחלק את זה ל30 הרי 3.1%.

[הגיוני+]

@אבי-ר.
יפה מאד