דילוג לתוכן

סקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?

שוק ההון והשקעות
69 17 1.3k 16
  • @מתכנן-פיננסי כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?:

    אני כל הזמן שומע שמדברים אם שוק ההון נפל או עלה, והאם צריך לעבור לת"א 35
    או בכלל למה הסנופי עשה רק 4% (הוא עשה 18% רק הדולר נפל ב12%) ואם צריך לגדר.
    ואני שואל אם ההתנהלות הזאת זה "השקעה לטווח ארוך" אתהמה?
    השקעה בשוק דורשת התנתקות מוחלטת מהכסף,

    בדיוק זה מה שהוא כתב
    וקפצו עליו שהוא לא מבין בשוק ההון
    ואתה מעיד שזו המציאות..

    @BRISKER כתב בשגעון שוק ההון - עו"ד נתן רוזנבלט:

    שגעון שוק ההון
    מבט משפטי // עו"ד נתן רוזנבלט
    איני מאמין שאברך שיש לו מאות אלפי שקלים מושקעים בשוק ההון אינו להוט אחריו על
    מנת להגדיל הונו.

    @משהמשה כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?:

    שגעון שוק ההון
    מבט משפטי // עו"ד נתן רוזנבלט
    איני מאמין שאברך שיש לו מאות אלפי שקלים מושקעים בשוק ההון אינו להוט אחריו על
    מנת להגדיל הונו.

    אני לא חושב שאברך לא צריך להשקיע בשוק ההון — להפך.
    בעיניי, השקעה אחראית היא דבר מבורך, ואף ראוי לעודד אותה.

    הבעיה מתחילה לא בעצם ההשקעה, אלא בצורה שבה רבים ניגשים אליה:
    השקעה מתוך חלום על התעשרות מהירה, הצטרפות לטרנד ציבורי, רצון “לעשות מכה”, או שיח מתמיד סביב סיפורי קצה — מישהו שמינף ביטקוין ועשה מאות אחוזים, מישהו שקנה מניה מסוימת בזמן הנכון (ומעניין שכשזה מפסיק לעבוד, כבר פחות שומעים על זה).

    בעיניי, הדרך הנכונה להשקעה היא אחרת לגמרי:
    להבין במה אני משקיע, להבין שאני נכנס לשותפות בעסקים האיכותיים ביותר בעולם, ושביזנס אמיתי הוא דבר שנכנסים אליו לטווח ארוך.
    לא קופצים מביזנס לביזנס, לא מחליפים השקעות כל הזמן, אלא בוחרים, לומדים, ומאפשרים לזמן לעשות את שלו.

    נקודה לא פחות חשובה היא הממד התורני הנכון:
    לזכור שכל ההשקעה שלנו היא בסופו של דבר השתדלות.
    התוצאה אינה בידינו, וזה משנה לחלוטין את היחס להשקעה — היא מפסיקה “לתפוס את הראש”, מפסיקה לנהל את האדם, והופכת לכלי נכון ושקול בתוך החיים.
    ונותנת מקום לפרנסה אחראית בלי שהעיסוק בה יהפוך למרכז החיים.

  • @משהמשה כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?:

    שגעון שוק ההון
    מבט משפטי // עו"ד נתן רוזנבלט
    איני מאמין שאברך שיש לו מאות אלפי שקלים מושקעים בשוק ההון אינו להוט אחריו על
    מנת להגדיל הונו.

    אני לא חושב שאברך לא צריך להשקיע בשוק ההון — להפך.
    בעיניי, השקעה אחראית היא דבר מבורך, ואף ראוי לעודד אותה.

    הבעיה מתחילה לא בעצם ההשקעה, אלא בצורה שבה רבים ניגשים אליה:
    השקעה מתוך חלום על התעשרות מהירה, הצטרפות לטרנד ציבורי, רצון “לעשות מכה”, או שיח מתמיד סביב סיפורי קצה — מישהו שמינף ביטקוין ועשה מאות אחוזים, מישהו שקנה מניה מסוימת בזמן הנכון (ומעניין שכשזה מפסיק לעבוד, כבר פחות שומעים על זה).

    בעיניי, הדרך הנכונה להשקעה היא אחרת לגמרי:
    להבין במה אני משקיע, להבין שאני נכנס לשותפות בעסקים האיכותיים ביותר בעולם, ושביזנס אמיתי הוא דבר שנכנסים אליו לטווח ארוך.
    לא קופצים מביזנס לביזנס, לא מחליפים השקעות כל הזמן, אלא בוחרים, לומדים, ומאפשרים לזמן לעשות את שלו.

    נקודה לא פחות חשובה היא הממד התורני הנכון:
    לזכור שכל ההשקעה שלנו היא בסופו של דבר השתדלות.
    התוצאה אינה בידינו, וזה משנה לחלוטין את היחס להשקעה — היא מפסיקה “לתפוס את הראש”, מפסיקה לנהל את האדם, והופכת לכלי נכון ושקול בתוך החיים.
    ונותנת מקום לפרנסה אחראית בלי שהעיסוק בה יהפוך למרכז החיים.

    @מתכנן-פיננסי כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?:

    @משהמשה כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?
    שגעון שוק ההון
    מבט משפטי // עו"ד נתן רוזנבלט
    איני מאמין שאברך שיש לו מאות אלפי שקלים מושקעים בשוק ההון אינו להוט אחריו על
    מנת להגדיל הונו.

    אני לא חושב שאברך לא צריך להשקיע בשוק ההון — להפך.
    בעיניי, השקעה אחראית היא דבר מבורך, ואף ראוי לעודד אותה.

    הבעיה מתחילה לא בעצם ההשקעה, אלא בצורה שבה רבים ניגשים אליה:
    השקעה מתוך חלום על התעשרות מהירה, הצטרפות לטרנד ציבורי, רצון “לעשות מכה”, או שיח מתמיד סביב סיפורי קצה — מישהו שמינף ביטקוין ועשה מאות אחוזים, מישהו שקנה מניה מסוימת בזמן הנכון (ומעניין שכשזה מפסיק לעבוד, כבר פחות שומעים על זה).

    בעיניי, הדרך הנכונה להשקעה היא אחרת לגמרי:
    להבין במה אני משקיע, להבין שאני נכנס לשותפות בעסקים האיכותיים ביותר בעולם, ושביזנס אמיתי הוא דבר שנכנסים אליו לטווח ארוך.
    לא קופצים מביזנס לביזנס, לא מחליפים השקעות כל הזמן, אלא בוחרים, לומדים, ומאפשרים לזמן לעשות את שלו.

    נקודה לא פחות חשובה היא הממד התורני הנכון:
    לזכור שכל ההשקעה שלנו היא בסופו של דבר השתדלות.
    התוצאה אינה בידינו, וזה משנה לחלוטין את היחס להשקעה — היא מפסיקה “לתפוס את הראש”, מפסיקה לנהל את האדם, והופכת לכלי נכון ושקול בתוך החיים.
    ונותנת מקום לפרנסה אחראית בלי שהעיסוק בה יהפוך למרכז החיים.

    @משהמשה זה קצת מזכיר לי את המאמר שכתב אריה ליבוביץ'

    כתב בהתמכרות להשקעות בשוק ההון - מאמר מאריה ליבוביץ:

    אני חושב שאם הוא רוצה באמת להועיל לאותם מכורים
    שיכתוב ברור מה כן צריך לעשות ומה לא

    כך גם כאן אם @עו-ד-נתן-רוזנבלט מעוניין באמת להועיל לא צריך לכתוב באופן שוטף נגד שוק ההון,
    אלא כמו שאתה רואה מ @מתכנן-פיננסי שהגם שהוא מסכים עם זה שיש בציבור כאלה שטועים בגישה שלהם כלפי השקעה בשוק ההון, אפשר פשוט לתקן אותם ולהסביר להם את הגישה הנכונה,
    ולגבי הבשורה של הגמחי"ם אני חושב שזה הרבה יותר פשוט ומועיל כיון שאז לאברכים לא באמת יהיה חובה להבין בשוק ההון, אלא לסמוך על המבינים, (וגם אם המבינים דפה יאמרו שאפשר לעשות את זה בצורה יותר מועילה לבד, בכל זאת ברור שזה עדיף מהמצב כיום) ולבדוק בסימולטור ולראות כמה צריך להפריש כל חודש, ולפעול לפי זה ומבלי להרגיש קשר מיוחד מידי לכסף ולחשוב כל הזמן איך להגדיל את הונו.

    נ.ב. כל זה על פי דברי @מתכנן-פיננסי שטען שיש כאלה, למרות שכאן בסקר עדיין אף אחד לא העיד כך.

  • @אפ_על_פי_כן כתב

    אז תדע שכן. למשל אני.
    יש לי תכנית סדורה מאד (וכמה בנות.)
    ואני בנאדם זהיר שלא ממנף וכל תרחיש מגובה מכמה כיוונים.

    הכל פה אנונימי
    תסכים לשתף איזה סכום אתה מקווה לתת
    וכמה אתה חוסך לכולם יחד?

    @שמח-לעזור כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?:

    הכל פה אנונימי
    תסכים לשתף איזה סכום אתה מקווה לתת
    וכמה אתה חוסך לכולם יחד?

    @משהמשה כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?:

    גם אני אשמח מאוד אם תפרט ותסביר.
    כי עד עכשיו הבנתי שגם עם מינופים וכו' לא מגיעים לסכומים שנותנים לבחורים טובים
    אם אשתכנע יכול להיות שהעיסקה שעשיתי עכשיו תהיה העיסקה האחרונה שלי בנדלן..

    עד הנכדים....

    ביקשתם קיבלתם...
    זה כאן https://forum.benakel.org/post/15215
    הייתי צריך הרבה אומץ... מקווה שלפחות יתרום משהו למישהו

  • @שמח-לעזור כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?:

    הכל פה אנונימי
    תסכים לשתף איזה סכום אתה מקווה לתת
    וכמה אתה חוסך לכולם יחד?

    @משהמשה כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?:

    גם אני אשמח מאוד אם תפרט ותסביר.
    כי עד עכשיו הבנתי שגם עם מינופים וכו' לא מגיעים לסכומים שנותנים לבחורים טובים
    אם אשתכנע יכול להיות שהעיסקה שעשיתי עכשיו תהיה העיסקה האחרונה שלי בנדלן..

    עד הנכדים....

    ביקשתם קיבלתם...
    זה כאן https://forum.benakel.org/post/15215
    הייתי צריך הרבה אומץ... מקווה שלפחות יתרום משהו למישהו

    @אפ_על_פי_כן כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?:

    הייתי צריך הרבה אומץ... מקווה שלפחות יתרום משהו למישהו

    תרמת המון !
    יישר כח
    וא סאך הצלוחה

  • לא קראתי את כל האשכול אבל אני משקיע בשני האפיקים
    1- נדל"ן - ברור שמצריך יותר השקעה.
    המעלות - אפשר להשיג הלוואות מוזלות לצורך רכישה במשכנתא. הכנסה יחסית יציבה כשיש שוכרים
    החסרונות- הרבה בלבול מוח של שוכרים, נזקים והוצאות שוטפות. לרוב אחרי תקופה נכנס שוכר טוב וקבוע. אם כיי קשה להעלות לו את המחיר

    2- השקעות - חכמים לא משקיעים זמן בכלל על זה. שמים כסף בהשקעה ו"שוכחים". המרוויחים הגדולים אלו ששמים באפיקים מסוכנים ולא מתרגשים כשהבורסה נופלת. לא נוגעים בכסף פשוט מחכים. לשים כסף באפיק סולידי לא ממש "מרוויח".
    תשאלו את עצמכם שאלה פשוטה לפני שאתם נכנסים לזה, אם מה שהשקעתם נופל ב50% תוציאו את הכסף או לא. אם התשובה היא כן, אל תיכנסו לזה. אם התשובה היא לא, שימו הרבה כסף באפיק מסוכן.
    (לא רעיון טוב לכולם... אבל בתקופת הקורונה, כשהשוק הממונף נפל ב70% אני לקחתי הלוואה והכנסתי עוד כסף.
    הסוד פשוט "לישון בשקט" לא נוגעים בכסף עד החתונות של הילדים
    עוד דבר קטן... אל "תאספו" מניות. השקיעו בקרן נאמנות. ככה גם תרוויחו פיזור.

    ואל תשכחו את מאמר חז"ל לעולם ישלש כספו וגם מזה ומזה אל תנח ידך
    בהצלחה

  • @שמח-לעזור כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?:

    הכל פה אנונימי
    תסכים לשתף איזה סכום אתה מקווה לתת
    וכמה אתה חוסך לכולם יחד?

    @משהמשה כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?:

    גם אני אשמח מאוד אם תפרט ותסביר.
    כי עד עכשיו הבנתי שגם עם מינופים וכו' לא מגיעים לסכומים שנותנים לבחורים טובים
    אם אשתכנע יכול להיות שהעיסקה שעשיתי עכשיו תהיה העיסקה האחרונה שלי בנדלן..

    עד הנכדים....

    ביקשתם קיבלתם...
    זה כאן https://forum.benakel.org/post/15215
    הייתי צריך הרבה אומץ... מקווה שלפחות יתרום משהו למישהו

    @אפ_על_פי_כן תודה על השיתוף
    אבל אשמח אם תוכל להסביר עוד, לכאורה - אם הבנתי נכון - זה בסה"כ 'מבטיח' כיסוי ל2-4 בנות, ומה יעשה מי שיש לו 6 בנות ו3 בנים, רוב האברכים לא יכולים להפקיד 2500 על כל בת ?

  • @אפ_על_פי_כן תודה על השיתוף
    אבל אשמח אם תוכל להסביר עוד, לכאורה - אם הבנתי נכון - זה בסה"כ 'מבטיח' כיסוי ל2-4 בנות, ומה יעשה מי שיש לו 6 בנות ו3 בנים, רוב האברכים לא יכולים להפקיד 2500 על כל בת ?

    @המבקר מפקידים כמה שיכולים במסלולים ממונפים. ממוצע של 15-30% בשנה. לפעמים גם 50%. במקום להפקיד כל חודש, לוקחים הלוואה מראש ומפקידים (כדי שתצבור ריבית גבוהה הרבה שנים) תשלום ההלוואה, זה החיסכון. אפשר לחתן כמה ילדים מזה בלי חובות.
    הנה לדוגמה
    קרן 280% ב3 שנים
    מי שהכניס 250,000 ש"ח (שקיבל בהלוואה) לפני 3 שנים, ושילם 1000 ש"ח בחודש עבור ההלוואה הזו, קיבל אחרי 3 שנים, כמעט מיליון ש"ח
    והנה עוד
    קרן 470% ב7 שנים
    מי ששם 500,000 ש"ח (שקיבל בהלוואה) ושילם על ההלוואה בכל חודש 1000 ש"ח, אחרי 7 שנים יש לו 2,850,000.

    כמובן יש ניכוי מס, שחלקו חוזר עם קבלות וד"ל
    והסוד הגדול... מכניסים ושוכחים. גם כשיורד, עוצמים עיניים.

  • @אפ_על_פי_כן תודה על השיתוף
    אבל אשמח אם תוכל להסביר עוד, לכאורה - אם הבנתי נכון - זה בסה"כ 'מבטיח' כיסוי ל2-4 בנות, ומה יעשה מי שיש לו 6 בנות ו3 בנים, רוב האברכים לא יכולים להפקיד 2500 על כל בת ?

    @המבקר כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?:

    @אפ_על_פי_כן תודה על השיתוף
    אבל אשמח אם תוכל להסביר עוד, לכאורה - אם הבנתי נכון - זה בסה"כ 'מבטיח' כיסוי ל2-4 בנות, ומה יעשה מי שיש לו 6 בנות ו3 בנים, רוב האברכים לא יכולים להפקיד 2500 על כל בת ?

    ראה כאן https://forum.benakel.org/post/15276

  • @משהמשה חושב שהאסטרטגיה היחידה היא לחסוך כל חודש סכום יפה

    כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?:

    @משהמשה חושב שהאסטרטגיה היחידה היא לחסוך כל חודש סכום יפה

    @אפ_על_פי_כן נראה שזה נכון גם במקרה שלך…

    בעז״ה שתצליח בזה

נושאים מוצעים


  • 2 הצבעות
    53 פוסטים
    871 צפיות
    מ
    @השומר כתב בדירת שותפים בפתח תקוה ל"אברך מתחיל": @משהמשה זה רעיון מעולה אבל גם בהשכרה לעובדים זרים אין ודאות לכל הזמן זה עדין משתלם והייתי מוסיף לחפש באזור מתפתח להתחדשות עירונית או לי רכבת קלה וכו... לא דיברתי על השכרה לעובדים זרים סתם מה שיש בפ"ת זה השכרה לחברות בנייה, יש המון אתרי הבנייה בפ"ת שצריכים לשכן את הפועלים הסיניים וכו' שלהם ואם יש לך דירה ליד הרכבת הקלה... אז זה כל אתרי הבנייה בגוש דן ותמיד תמיד תהיה שם בנייה.
  • 6 הצבעות
    8 פוסטים
    434 צפיות
    משכנתא בקצב שלךמ
    @המוצלח נראה לי שהמנהלים @מונטיפיורי לא רוצים שיהיה כאן נידונים על משכנתאות באשכול הזה אלא באשכול הייעודי של המשכנתאות לכן אענה לך שם בעז"ה
  • 5 הצבעות
    54 פוסטים
    1k צפיות
    ב
    @סמארט-הון כתב במחירי הנדל"ן יזנקו אחרי המלחמה?: יש תחזיות לכאן ולכאן [כמובן שזה אומדן גס מאוד ולפני כל עסקה של השקעה מומלץ להתייעץ עם יועץ נדל''ן ללא אינטרסים שמכיר את השוק באותה עיר] אני חושב שזה אחד הבעיות של המשקיע הפשוט ואני מאלו הוא לא מכיר יועץ נדל"ן טוב ללא אינטרסים הוא לא מכיר יועץ משכנתא טוב ואותו דבר בשוק ההון הוא מכיר יועץ השקעות טוב ללא אינטרסים וכן בביטוחים וכו' ובמיוחד עם הטבע החשדני שלנו נ.ב אולי היה אפשר להעלות המלצות של משתמשים שבדקו ועבדו מול יועץ וראו את היושר וההגינות
  • 3 הצבעות
    11 פוסטים
    807 צפיות
    ב
    @משכנתא-בקצב-שלך כתב בבנק הפועלים מחלק מניות לכמיליון מלקוחותיו: @רואה-את-הנולד ניסן עציוני כתב: רק לציין שלדעת רוב הרבנים (תשואה כהלכה, גלאט הון והעדה"ח) אסור לסחור במניות בנק הפועלים משום ריבית דאורייתא, ולדעת הרב דביר זה מותר. יש מכתב שהרב דביר כותב מפורש שמותר?
  • 0 הצבעות
    21 פוסטים
    660 צפיות
    טריידרט
    דה מרקר: ללא 15 אלף עובדים זרים נוספים לשיקום ההרס בגוש דן — ענף הבנייה עשוי לקפוא! במשרד השיכון מתגבשת תוכנית להטיל על חברות בנייה את שיפוץ ושיקום המבנים שנפגעו מהטילים ■ ואולם בהיעדר עובדים נוספים שיוקצו לכך, ענף הבנייה כולו עלול לשלם בהאטה חדה של התחלות הבנייה ■ "עוד לא החל השיקום של הנגב המערבי והצפון — וכבר חסרים עובדים".