דילוג לתוכן

הרהורים על עתיד עולם הההשקעות בצל הAI

  • המדד לא קונה 'זיעת אפיים' - הוא קונה שורת רווח של חברות. אם ה-AI באמת יחליף עובדים, החברות הגדולות יחסכו הון על משכורות וירוויחו פי כמה. מי יגזור את הקופון? מי שמחזיק במניות שלהן (שזה אנחנו דרך המדד).

    סינון טבעי - כל היופי במדד מחקה זה שהוא מנקה את עצמו לבד. חברה שתישאר מאחור ותקרוס בגלל ה-AI? תעוף מהמדד. חברת ה-AI החדשה שתשלוט בעולם? תיכנס במקומה. אתה לא צריך להיות נביא, פשוט קונים את כל המגרש.

    הבאת את מאסק שאומר ש"לא יהיה ערך לכסף". נו באמת. אם נגיע לשם, ממילא גם הכסף שלך בעו"ש וגם הדולרים שמתחת לבלטה לא יהיו שווים כלום. אבל אם נחזור למציאות, בעוד 10-15 שנה עדיין נצטרך לשלם לאולם, לקייטרינג ולתזמורת. מי שיישב עכשיו על הגדר מפחד מרובוטים, יגלה שהאינפלציה אכלה לו את הכסף והוא לא גומר את החודש.

    בקיצור, אי אפשר לחתן ילדים עם פחדים עתידניים. עדיף לדאוג להשתדלות ריאלית, ולתת לרובוטים לעבוד קשה ולשלם לנו את התשואה.

    @אבי-ה-נערה said:

    סינון טבעי - כל היופי במדד מחקה זה שהוא מנקה את עצמו לבד. חברה שתישאר מאחור ותקרוס בגלל ה-AI? תעוף מהמדד. חברת ה-AI החדשה שתשלוט בעולם? תיכנס במקומה. אתה לא צריך להיות נביא, פשוט קונים את כל המגרש.

    יש את הסל Roundhill Generative AI & Technology ETF
    שזה כולל בתוכו רק חברות הAI הכי מובילות בכל העולם לא רק בחו"ל
    מי שלא מצליח יוצא ונכנס חדש
    התשואות שלו מאוד יפות
    ניתן לראות את כל הרשימה

  • בעולם ההשקעות ברור דבר אחד .
    והוא שלא נערכים לאירוע שאין דרך להיערך אליו .
    תחשוב מה אתה יכול לעשות היום במידה ואכן קורה מה שאילון מאסק צופה ,
    ברגע שאתה מבין שאין לך מה לעשות , אתה מבין גם שאין לך דרך להיערך לזה .

  • @אבי-ה-נערה said:

    סינון טבעי - כל היופי במדד מחקה זה שהוא מנקה את עצמו לבד. חברה שתישאר מאחור ותקרוס בגלל ה-AI? תעוף מהמדד. חברת ה-AI החדשה שתשלוט בעולם? תיכנס במקומה. אתה לא צריך להיות נביא, פשוט קונים את כל המגרש.

    יש את הסל Roundhill Generative AI & Technology ETF
    שזה כולל בתוכו רק חברות הAI הכי מובילות בכל העולם לא רק בחו"ל
    מי שלא מצליח יוצא ונכנס חדש
    התשואות שלו מאוד יפות
    ניתן לראות את כל הרשימה

    @אנונימי2 said:

    Roundhill Generative AI & Technology ETF

    יש עליו כשרות?
    אתה יכול להביא את מספר הקרן?
    תודה

  • @אנונימי2 said:

    Roundhill Generative AI & Technology ETF

    יש עליו כשרות?
    אתה יכול להביא את מספר הקרן?
    תודה

    @בן-עליה said:

    @אנונימי2 said:

    Roundhill Generative AI & Technology ETF

    יש עליו כשרות?
    אתה יכול להביא את מספר הקרן?
    תודה

    נראה לי נכון יותר לדון על זה כאן

  • שמעו, הדיון פה הולך רחוק מדי למדע בדיוני. בשורה התחתונה - אם העולם יגיע למצב שרובוטים עושים הכל ואין ערך לכסף, אז באמת לא משנה אם קניתם S&P או נדל"ן בעפולה, כולנו נשב בבית ונאכל חינם.

    אבל בואו נהיה ריאליים: גם אם ה-AI יחליף חצי מהעובדים, מישהו יחזיק בבעלות על הרובוטים האלו, והמישהו הזה נמצא בתוך המדד. אם חברה כמו גוגל או אפל תחסוך מיליארדים על משכורות בזכות ה-AI, הרווח שלה יקפוץ והמניה תטוס. מי שישב על הגדר בגלל פחדים מהעתיד, פשוט יראה את כולם מתעשרים מהטכנולוגיה בזמן שהוא נשחק באינפלציה.

    אי אפשר להיערך ל"סוף העולם". נערכים לזה שהעולם ימשיך להסתובב, רק בצורה יעילה יותר. מי שרוצה לישון בשקט - שיקנה את המדד ויתן לרובוטים לעבוד בשבילו.

  • לא אמרתי לא לקנות את המדד באמת האופציה הכי פחות גרועה היא s&p 500
    אני בעיקר מדבר על השקעות אחרות סקטורים מסוימים שכיום הסיכון גדול מתמיד
    לא בגלל תרחיש שבו אין ערך לכסף אלא בגלל תרחישי ביניים

  • שמעו, הדיון פה הולך רחוק מדי למדע בדיוני. בשורה התחתונה - אם העולם יגיע למצב שרובוטים עושים הכל ואין ערך לכסף, אז באמת לא משנה אם קניתם S&P או נדל"ן בעפולה, כולנו נשב בבית ונאכל חינם.

    אבל בואו נהיה ריאליים: גם אם ה-AI יחליף חצי מהעובדים, מישהו יחזיק בבעלות על הרובוטים האלו, והמישהו הזה נמצא בתוך המדד. אם חברה כמו גוגל או אפל תחסוך מיליארדים על משכורות בזכות ה-AI, הרווח שלה יקפוץ והמניה תטוס. מי שישב על הגדר בגלל פחדים מהעתיד, פשוט יראה את כולם מתעשרים מהטכנולוגיה בזמן שהוא נשחק באינפלציה.

    אי אפשר להיערך ל"סוף העולם". נערכים לזה שהעולם ימשיך להסתובב, רק בצורה יעילה יותר. מי שרוצה לישון בשקט - שיקנה את המדד ויתן לרובוטים לעבוד בשבילו.

    @דוד-גולדברג said:

    שמעו, הדיון פה הולך רחוק מדי למדע בדיוני. בשורה התחתונה - אם העולם יגיע למצב שרובוטים עושים הכל ואין ערך לכסף, אז באמת לא משנה אם קניתם S&P או נדל"ן בעפולה, כולנו נשב בבית ונאכל חינם.

    אבל בואו נהיה ריאליים: גם אם ה-AI יחליף חצי מהעובדים, מישהו יחזיק בבעלות על הרובוטים האלו, והמישהו הזה נמצא בתוך המדד. אם חברה כמו גוגל או אפל תחסוך מיליארדים על משכורות בזכות ה-AI, הרווח שלה יקפוץ והמניה תטוס. מי שישב על הגדר בגלל פחדים מהעתיד, פשוט יראה את כולם מתעשרים מהטכנולוגיה בזמן שהוא נשחק באינפלציה.

    אי אפשר להיערך ל"סוף העולם". נערכים לזה שהעולם ימשיך להסתובב, רק בצורה יעילה יותר. מי שרוצה לישון בשקט - שיקנה את המדד ויתן לרובוטים לעבוד בשבילו.

    דוקא הנדל"ן תמיד יהיה בעל ערך כי הוא מוגבל בכמות ( חוץ מאפשרות של אחיסמך מאדים 😀 )

  • @דוד-גולדברג said:

    שמעו, הדיון פה הולך רחוק מדי למדע בדיוני. בשורה התחתונה - אם העולם יגיע למצב שרובוטים עושים הכל ואין ערך לכסף, אז באמת לא משנה אם קניתם S&P או נדל"ן בעפולה, כולנו נשב בבית ונאכל חינם.

    אבל בואו נהיה ריאליים: גם אם ה-AI יחליף חצי מהעובדים, מישהו יחזיק בבעלות על הרובוטים האלו, והמישהו הזה נמצא בתוך המדד. אם חברה כמו גוגל או אפל תחסוך מיליארדים על משכורות בזכות ה-AI, הרווח שלה יקפוץ והמניה תטוס. מי שישב על הגדר בגלל פחדים מהעתיד, פשוט יראה את כולם מתעשרים מהטכנולוגיה בזמן שהוא נשחק באינפלציה.

    אי אפשר להיערך ל"סוף העולם". נערכים לזה שהעולם ימשיך להסתובב, רק בצורה יעילה יותר. מי שרוצה לישון בשקט - שיקנה את המדד ויתן לרובוטים לעבוד בשבילו.

    דוקא הנדל"ן תמיד יהיה בעל ערך כי הוא מוגבל בכמות ( חוץ מאפשרות של אחיסמך מאדים 😀 )

    @בבציק said:

    @דוד-גולדברג said:

    שמעו, הדיון פה הולך רחוק מדי למדע בדיוני. בשורה התחתונה - אם העולם יגיע למצב שרובוטים עושים הכל ואין ערך לכסף, אז באמת לא משנה אם קניתם S&P או נדל"ן בעפולה, כולנו נשב בבית ונאכל חינם.

    אבל בואו נהיה ריאליים: גם אם ה-AI יחליף חצי מהעובדים, מישהו יחזיק בבעלות על הרובוטים האלו, והמישהו הזה נמצא בתוך המדד. אם חברה כמו גוגל או אפל תחסוך מיליארדים על משכורות בזכות ה-AI, הרווח שלה יקפוץ והמניה תטוס. מי שישב על הגדר בגלל פחדים מהעתיד, פשוט יראה את כולם מתעשרים מהטכנולוגיה בזמן שהוא נשחק באינפלציה.

    אי אפשר להיערך ל"סוף העולם". נערכים לזה שהעולם ימשיך להסתובב, רק בצורה יעילה יותר. מי שרוצה לישון בשקט - שיקנה את המדד ויתן לרובוטים לעבוד בשבילו.

    דוקא הנדל"ן תמיד יהיה בעל ערך כי הוא מוגבל בכמות ( חוץ מאפשרות של אחיסמך מאדים 😀 )

    השאלה איזה ערך
    ובנוסף ברור שהמהפכות ההולכות ומתקרבות בתחום הבניה יוזילו משמעותית

  • אני חושב שערך נקבע על סמך ההבנות שלך כיום , ואין לך שום דרך להבין איך יראו הערכים של העולם ההוא , תראה כמה ערכים שהיום קיימים ולפני המהפכה התעשייתית .
    קוסמטיקה .
    כושר .
    ואם תלך צפונה בתל אביב אתה תראה גם משחקייה לכלבים בתשלום (יש כזה דבר)

  • @דוד-גולדברג said:

    שמעו, הדיון פה הולך רחוק מדי למדע בדיוני. בשורה התחתונה - אם העולם יגיע למצב שרובוטים עושים הכל ואין ערך לכסף, אז באמת לא משנה אם קניתם S&P או נדל"ן בעפולה, כולנו נשב בבית ונאכל חינם.

    אבל בואו נהיה ריאליים: גם אם ה-AI יחליף חצי מהעובדים, מישהו יחזיק בבעלות על הרובוטים האלו, והמישהו הזה נמצא בתוך המדד. אם חברה כמו גוגל או אפל תחסוך מיליארדים על משכורות בזכות ה-AI, הרווח שלה יקפוץ והמניה תטוס. מי שישב על הגדר בגלל פחדים מהעתיד, פשוט יראה את כולם מתעשרים מהטכנולוגיה בזמן שהוא נשחק באינפלציה.

    אי אפשר להיערך ל"סוף העולם". נערכים לזה שהעולם ימשיך להסתובב, רק בצורה יעילה יותר. מי שרוצה לישון בשקט - שיקנה את המדד ויתן לרובוטים לעבוד בשבילו.

    דוקא הנדל"ן תמיד יהיה בעל ערך כי הוא מוגבל בכמות ( חוץ מאפשרות של אחיסמך מאדים 😀 )

    אתה מדבר על נדלן יחד עם זה שמדברים כאן על רובוטיקה .
    תדמיין מצב שלבנות בנין לוקח שעה ,
    העלות של זה היא אפסית ,
    עלות הייצור של חומרי הגלם מאוד זולה ,
    עלות השילוח זולה .
    זה עולם שאנחנו לא מכירים ולא בטוח שיש לנו כלים בכלל לדמיין אותו .
    הדרך היחידה להסתכל על זה היא להסתכל על דברים שקרו בעבר ולנסות ללמוד מהם.

  • @אנונימי2 said:

    Roundhill Generative AI & Technology ETF

    יש עליו כשרות?
    אתה יכול להביא את מספר הקרן?
    תודה

  • אתה מדבר על נדלן יחד עם זה שמדברים כאן על רובוטיקה .
    תדמיין מצב שלבנות בנין לוקח שעה ,
    העלות של זה היא אפסית ,
    עלות הייצור של חומרי הגלם מאוד זולה ,
    עלות השילוח זולה .
    זה עולם שאנחנו לא מכירים ולא בטוח שיש לנו כלים בכלל לדמיין אותו .
    הדרך היחידה להסתכל על זה היא להסתכל על דברים שקרו בעבר ולנסות ללמוד מהם.

    @דוד-בן-זיקרי said:

    אתה מדבר על נדלן יחד עם זה שמדברים כאן על רובוטיקה .
    תדמיין מצב שלבנות בנין לוקח שעה ,
    העלות של זה היא אפסית ,
    עלות הייצור של חומרי הגלם מאוד זולה ,
    עלות השילוח זולה .
    זה עולם שאנחנו לא מכירים ולא בטוח שיש לנו כלים בכלל לדמיין אותו .
    הדרך היחידה להסתכל על זה היא להסתכל על דברים שקרו בעבר ולנסות ללמוד מהם.

    הערך של נדל"ן הוא בעיקרו הקרקע ולא הבניה ורובוטים לא יכולים לייצר קרקעות.

  • @דוד-בן-זיקרי said:

    אתה מדבר על נדלן יחד עם זה שמדברים כאן על רובוטיקה .
    תדמיין מצב שלבנות בנין לוקח שעה ,
    העלות של זה היא אפסית ,
    עלות הייצור של חומרי הגלם מאוד זולה ,
    עלות השילוח זולה .
    זה עולם שאנחנו לא מכירים ולא בטוח שיש לנו כלים בכלל לדמיין אותו .
    הדרך היחידה להסתכל על זה היא להסתכל על דברים שקרו בעבר ולנסות ללמוד מהם.

    הערך של נדל"ן הוא בעיקרו הקרקע ולא הבניה ורובוטים לא יכולים לייצר קרקעות.

    @בבציק said:

    @דוד-בן-זיקרי said:

    אתה מדבר על נדלן יחד עם זה שמדברים כאן על רובוטיקה .
    תדמיין מצב שלבנות בנין לוקח שעה ,
    העלות של זה היא אפסית ,
    עלות הייצור של חומרי הגלם מאוד זולה ,
    עלות השילוח זולה .
    זה עולם שאנחנו לא מכירים ולא בטוח שיש לנו כלים בכלל לדמיין אותו .
    הדרך היחידה להסתכל על זה היא להסתכל על דברים שקרו בעבר ולנסות ללמוד מהם.

    הערך של נדל"ן הוא בעיקרו הקרקע ולא הבניה ורובוטים לא יכולים לייצר קרקעות.

    כמה תשובות:

    1. מחיר בניה למטר משוער בין 6 ל 8 אל"ש
      אם תוריד מדירה של 70 מטר 5 אלף למטר לבניה הורדת 350 אל"ש ממחיר הדירה
      תוסיף לזה קצב בניה מהיר בלי השוואה להיום,
      זה יכול להשפיע באופן משמעותי מאוד על המחירים.

    2. הרבה מקומות כיום לא משתלם לבנות כי מחיר הבניה יקר מדי שזה כמובן יכול להתגלגל ולהשפיע גם על המרכז.

    3. התקדמות בבניית כבישים או פתרונות תחבורה באופן כללי שיכולים לקרב את הפריפירה למרכז באופן מאוד משמעותי.

    4. בניה לגובה כיום יקרה יותר באופן משמעותי וככל שהבניה תוזל גם היא תוזל וכך יהיה אפשר לבנות גבוה יותר, בזול יותר.

  • רק תוספת למה שאמרת .
    מחיר הקרקע יקר הרבה בגלל רגולציה ,
    AI יפתור גם את זה .
    תחשוב על מצב שתוך שבוע מהזמן שאתה חולם על בית יש לך אישורים ובית בנוי .

נושאים מוצעים


  • 3 הצבעות
    1 פוסטים
    60 צפיות
    ד
    בשנת 1637 התרחשה בהולנד בועת הצבעונים, הבועה הזו לבועה הפיננסית הראשונה בהיסטוריה. אדגיש שבועה היא מצב בו מחירי הנכסים יקרים מאוד ביחס לערך הכלככלי שהם מייצרים . תחשבו על דירה שמושכרת ב3,000 שקל שהמחיר שלה הוא חמשה מיליון שקל , זו בועה . בחזרה לבועת הצבעונים הולנד הייתה אז בשיא פריחתה המסחר הימי צמח, מעמד ביניים חדש נהנה מכסף פנוי, והצבעונים פרח נדיר שהגיע מהמזרח הפכו לסמל סטטוס. הביקוש עלה במהירות, עד שמחיר פקעת בודדת נשק למחיר בית באמסטרדם. אבל כמו בכל בועה ביום אחד שלא נמצאו קונים לפקעות הצבעונים השוק התרסק, הקונים נעלמו והמחירים צנחו. כשמספרים את הסיפור הזה, מתמקדים בדרך כלל בשיגעון ובחוסר ההיגיון של המשקיעים שגרם להתפצוצות הבועה . הפעם נתמקד דווקא בהתפתחות הפיננסית שגרמה לזה. הבועה בהולנד התפוצצה לא בגלל שהכלכלה הייתה כושלת, אלא דווקא כי המדינה הייתה בהתפתחות כלכלית שכחלק ממנה נוצרו מנגנונים חדשים למסחר, והשוק ניסה לתמחר מוצר חדש ונחשק בקצב שהמערכת עוד לא ידעה לעכל. כשמוצר חדש או כלי פיננסי נכנסים לכלכלה צומחת, לוקח זמן להגיע לאיזון. תחשבו על זוג שנולד לו ילד ראשון. הכללים המוכרים כבר לא עובדים. בהתחלה נוצר חוסר איזון, וקשה לתמרן בין הצרכים האישיים לטיפול בתינוק. רק בהדרגה המשפחה לומדת להסתגל ולבנות שגרה עובדת. זה מה שקורה למדינות וכלכלות בזמן שהן חוות התפתחות מהירה . ראינו את זה בבועת הדוט קום בשנת 2000 עם כניסת האינטרנט, ב 2008 עם השכלול של מוצרי המשכנתאות שהביא איתו את משבר הסאב פריים , ובימים אלו זה בדיוק מה שרבים שואלים את עצמם לגבי הבינה המלאכותית , האם מדובר בתחילתה של בועה שעומדת להתפוצץ או בהתפתחות טבעית. כשאני מדבר עם משקיעים, עולה לא פעם השאלה: מה נכון יותר, להשקיע ביציבות של ישראל או לקחת את הסיכון בשוק האמריקאי? רבים נמשכים לשוק הישראלי בגלל היציבות. בישראל ראינו פחות בועות, הרגולציה קפדנית והמערכת הבנקאית יחסית יציבה . מבלי להיכנס להאם זה נכון ועד כמה , צריך לזכור שעל היציבות הזו משלמים לפעמים בוויתור על השתתפות במנועי הצמיחה החזקים ביותר. בועה פיננסית אינה מעידה על כלכלה גרועה, אלא נוצרת דווקא במקומות שבהם יש התפתחות מהירה. כשמבינים את זה, תפיסת הסיכון משתנה: התמקדות יתר בבועתיות מסיטה את תשומת הלב מהצמיחה האמיתית שנבנית ברקע. קריסת הצבעונים לא עצרה את הכלכלה ההולנדית ,הבנקים, המסחר והנמלים המשיכו לפעול, והולנד נותרה מעצמה כלכלית מובילה עוד עשרות שנים. מי שהתרחק מהשוק ההולנדי בגלל הבועה, פספס תקופה ארוכה של צמיחה. המטרה בהשקעות אינה לחפש שוק שאין בו תנודות, אלא להבין שתנודות הן חלק מתהליך התפתחות טבעי. ניהול סיכונים נכון פירושו לא לברוח מאזורי הצמיחה, אלא לבנות תיק השקעות שיודע להתמודד עם התנודות לאורך זמן. מרגישים מבולבלים או רוצים לשאול שאלות אשמח לשמוע מכם ולהגיב להערות והערות a053311311@gmail.com .
  • 16 הצבעות
    26 פוסטים
    832 צפיות
    א
    @העץ-הרענן said: @אפ_על_פי_כן שאלתי מה האינטרסים, לא מה השמות. לחלק מהם משלמים כסף טוב על פירסום ויח"צ והם לוקחים את התשלום ומפמפמים את המסרים בלי לגלות לציבור... שהפעם הדיעה שלהם 'מעט' הושפעה מהכסף ששימן להם את הכיס
  • 0 הצבעות
    18 פוסטים
    883 צפיות
    shimonS
    https://forum.benakel.org/post/19595
  • כמה מחשבות על חובת ייעוץ והשקעה נבונה

    שוק ההון והשקעות
    2
    4 הצבעות
    2 פוסטים
    173 צפיות
    פ
    הכי פשוט להשקיע בשוק ההון בצורה סולידית לטווח ארוך, ואז גם אין צורך בייעוץ. אפשר להתחיל עם קופ״ג להשקעה או קרן השתלמות בבנקל הם נותנים דמי ניהול סבירים, ולהמשיך ללמוד ע״י קריאה ושמיעה יש כבר כמה קווים בתחום הכלכלה כמו הקו החדש עולם הכלכלה שנפתח לאחרונה 03-5004545, ולאט לאט להתקדם למסחר עצמאי אופציות מינופים וכו׳. יש היום המון יועצים גם חלקם כותבים מאוד יפה בכל מיני מקומות, חלק מזה זה העתקות מאתרים אחרים כמו הסולידית בניסוח מחודש, אבל הייעוץ שלהם לא משהו או שזה רלוונטי לאותו זמן, גם נתקלתי ביועצים שמצהיר שהם ללא אינטרסים, בפועל הלקוח קיבל תנאים מאוד גרועים בדמי ניהול.
  • השפעת הבינה מלאכותית על שוק ההון

    הועבר שוק ההון והשקעות
    20
    0 הצבעות
    20 פוסטים
    831 צפיות
    טריידרט
    @דוד-גולדברג כתב בחדשות שוק ההון- עדכונים בלבד: • מנכ״ל הנת'רופיק: הבינה המלאכותית עשויה למחוק מחצית מהמשרות ולהעלות את האבטלה ל-10-20% בשנה עד חמש השנים הקרובות טווח הזמן מוגזם. יש צורך בלמידה ורכישת אימון בבינה מלאכותית. כמה שנים לוקח עד רכישת אימון ברכב אוטונומי (שכבר פעיל מעל שנה במערב ארה"ב) ? בטווח הזמן הקצר, המשרות הסובלות הם אלו שלא מצריכים אימון רב, כמו מתכנת ג'וניור ועורכים וחוקרים בסיסים, שממילא החומר שלהם יעבור בקרה ושדרוג ע"י המקצוענים, (רק לאחורנה פתחתי תוסף תוכנה אישי מורכב דרך הבינה, מה שבעבר שלחתי למתכנת מקצועי בתשלום מלא...) תכלת - האם יצא איזה מחקר רציני מבוסס ומאוזן על הפשעת הבינה המלאכותית לעולם ?