סקר: ההתנהלות של לוכדי הנוכלים.
תורני
63
פוסטים
19
כותבים
558
צפיות
17
עוקבים
-
כיצד נדע כציבור לא להיגרר ח"ו לאיסורים ונזקים חמורים במסגרת המאבקים למניעת עקיצות,
האם זכותינו לדרוש שקיפות מלאה בכל מקרה,
או שמא עלינו לסמוך על אנשי המקצוע המעולים שכיום מתרכזים סביבם הסיפורים,ממש ממש לא מבין מה זה הסקר הזה
אם כפי שמשתמע אתה מדבר על הקו של ר' איצ'ה
הרב ברוורמן בכינוס בנווה יעקב הודיע קבל עם ועולם שהדברים שם נאמרים על דעתו והוסיף שם שבשנים האחרונות "עצרנו" עוקצים של מאות מליוני שקלים ויותר.... ומי שמפחד מר' איצ'ה מגיע אליו.. עיין שם בקול הלשון באריכות.
ומעל כל במה הרב ברוורמן מפליג בשבחו על גודל ההצלה שהוא חולל בציבור החרדי בהתראותיו על נוכלים, ושבזכותו יש פחד גדול של נוכלים להיכנס בציבור החרדי. כלשון הרב ברוורמן בכינוס בנווה יעקב וכן בכינוס האחרון של יד שמשון ועוד ועוד.
להלן חלק מדברי הרב ברוורמן
@רק-יגיעה-בתורה כשדיברו נגד טופורוביץ מישהו הזכיר את הרב קסלר כהצדקה לטענות שלו?
-
@רק-יגיעה-בתורה כשדיברו נגד טופורוביץ מישהו הזכיר את הרב קסלר כהצדקה לטענות שלו?
-
@רק-יגיעה-בתורה כשדיברו נגד טופורוביץ מישהו הזכיר את הרב קסלר כהצדקה לטענות שלו?
-
@אבי-ר.
אני לא חושב עליו לא-טוב ח"ו
אני לא מכיר אותו, מעולם לא הקשבתי לו (ודווקא הלב הרגשן שלי בהחלט נוטה בעד כל מיני לוחמי צדק אביריים...)אני רוצה לדעת עד כמה זה מפוקח, אני חושב שזו דרישה אלמנטרית. בכל זאת מרוכז כאן המון כוח בידיים של בנאדם אחד, שיש באפשרותו להחריב ולהציל אנשים בהבל פיו.
@אבי-ר. said:
אני חושב שצריך גם לחשוב על הנעקצים ועל מה שהם עברו ועוברים איתו, ואז לחשוב טוב על מי צריך כאן לרחם!!
אל תדאג- לא מרחם על הנוכלים.
אני רק תמה- עלינו כציבור, לא על איצ'ה
איך הגענו למצב שבו אם אדם שואל שאלות על ההתנהלות, בצורה עניינית ולא תוקפנית,
הוא הופך לסדין אדום בעיני כמה מעריצים קנאיים?כזו 'אמונת חכמים' לוהטת כבר הרבה זמן לא ראיתי
אני לא מכיר אותו, מעולם לא הקשבתי לו
בהחלט ניכר.....
תקשיב תשמע ותראה.... אין מי שמחזיק את דגל הציות לדעת תורה בכל עת ובכל עוז יותר מר' איצ'ה דזאלובסקי בקו המידע.
ולדעתי אין מי שחוקר ומברר ונזהר היטב בכל מילה בפרט בענינים אלו של הונאות ונוכלויות יותר ממנו.
תראה לי מישהו שהיה מדבר עם 42 אנשים לפני שהוא מדווח על דבר כזה כנוכלות. ומבקש שמי שיודע אחרת שיעדכן. הרי אצל אדם אחר למען ההגינות מספיק לדבר עם חמשה אנשים ולשמוע את צעקתם ולדווח על זה. ועוד ועוד.
תקשיב בין הסדרים... ותווכח... -
עכשיו שמעתי בקו של איצ'ה שיש נוכל חדש שמשווק קורסים על תיווך ויעוץ משכנתא ומבטיח עבודה והחזר על עלות הקורס, ולמעשה מדובר בעוקץ.
אני די נוטה להאמין לאיצ'ה, בפרט שהוא אומר שזה כבר היה אצל דיינים ובבית משפט.
אבל מהתוכן שהוא הביא שם, לא היה שום בדל ראיה שיש שם נוכלות. כולל ראיון שהוא קיים עם האדם בעצמו, ששם הוא לא ממש מצליח לעמת אותו עם עובדות שמצביעות על נוכלות. מקסימום הבטחות קצת מנופחות על עבודה בתחום, או שהוא טוען בראיון שהוא לא משכנע, והוא מעמת אותו עם אנשים שהוא כן שכנע.
הייתי שמח שאם הוא מתריע על נוכל. שיסביר בדיוק מה הנוכלות. ואיפה השקר.
ועוד נקודה: מי שלא משקר ולא גונב, אלא משווק איזה מוצר או עסקה ובפרסום הוא מגזים בכדאיות של המוצר או העסקה. זה לא נוכלות. זה אולי לא מאד ישר והגון, אבל זה לא נוכלות.@איש-בנימין
תקשיב שוב ותווכח ברור מה הנוכלויות,
זה שאיצה מדבר בצורה הומוריסטית וכו' תבדוק שוב.. -
@אפ_על_פי_כן
ת'אמת שאני ממש מתנצל אם הייתי נשמה תוקפני מידי,
בכ"א ניסיתי לעבור שוב על הפוסט ואני חושב שדיברתי בצורה עיניינית.
(אנא תקן אותי אם לא)אני לא מכיר אותו, מעולם לא הקשבתי לו
אני גם לא מכיר אותו, ולצערי מהמלחמה האחרונה עם איראן אני הולך לישון איתו, כך שיצא לי לשמוע אותו אתמול ושלשום.
אני חושב שמי שלא שומע אותו בהחלט צודק שככה מתייחס "מעריצים קנאיים" ו"אמונת חכמים" הנושא שעלה כאן בעבר בנושא ע"י @משהמשה זכור לטוב.
@אבי-ר. said:
שעלה כאן בעבר בנושא ע"י @משהמשה זכור לטוב.
בהחלט מעניין שמאז ומעולם כל המבקרים הנסערים על קו המידע מעידים על עצמם שלא שמעו אותו מעולם.
אני לא מכיר אותו, מעולם לא הקשבתי לו
ו @משהמשה זכור לטוב
@משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
אציין שאיני מקשיב לקו אני רק רואה תופעות חדשות שלא שערום אבותינו.
בכל אופן @אפ_על_פי_כן אם אתה מקשיב למקומות אחרים, מומלץ לך להתעדכן שם [בין הסדרים]. חוסך הרבה זמן... יש שם את את המידע העובדתי המתומצת לדעתי הטוב ביותר. ולהיווכח האם לפרגן או לבקר....
-
@אבי-ר. said:
שעלה כאן בעבר בנושא ע"י @משהמשה זכור לטוב.
בהחלט מעניין שמאז ומעולם כל המבקרים הנסערים על קו המידע מעידים על עצמם שלא שמעו אותו מעולם.
אני לא מכיר אותו, מעולם לא הקשבתי לו
ו @משהמשה זכור לטוב
@משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
אציין שאיני מקשיב לקו אני רק רואה תופעות חדשות שלא שערום אבותינו.
בכל אופן @אפ_על_פי_כן אם אתה מקשיב למקומות אחרים, מומלץ לך להתעדכן שם [בין הסדרים]. חוסך הרבה זמן... יש שם את את המידע העובדתי המתומצת לדעתי הטוב ביותר. ולהיווכח האם לפרגן או לבקר....
פוסט זה נמחק! -
@אבי-ר. said:
שעלה כאן בעבר בנושא ע"י @משהמשה זכור לטוב.
בהחלט מעניין שמאז ומעולם כל המבקרים הנסערים על קו המידע מעידים על עצמם שלא שמעו אותו מעולם.
אני לא מכיר אותו, מעולם לא הקשבתי לו
ו @משהמשה זכור לטוב
@משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
אציין שאיני מקשיב לקו אני רק רואה תופעות חדשות שלא שערום אבותינו.
בכל אופן @אפ_על_פי_כן אם אתה מקשיב למקומות אחרים, מומלץ לך להתעדכן שם [בין הסדרים]. חוסך הרבה זמן... יש שם את את המידע העובדתי המתומצת לדעתי הטוב ביותר. ולהיווכח האם לפרגן או לבקר....
בהחלט מעניין שמאז ומעולם כל המבקרים הנסערים על קו המידע מעידים על עצמם שלא שמעו אותו מעולם.
בא נאמר בצורה יותר ברורה קצת לפני שנאמר את שורש המילה נ.כ.ל...
החבורה המתוסכלת והכואבת בהצלחת המידע והפורום להגנת הצרכן החרדי מונעת באחת משני הסיבות דלהלן:
1.אני לא רוצה לחשוב את מה שאני אומר,
אבל כנראה שהם השליחים או בעצמם קשורים לשורש המילה ההיא(למעלה כמובן)
2. או שהם אנשים שרואים הצלחות של אנשים מסויימים שלא בדיוק מאיזור הנוחות שלהם... כשקרנים ורמאים,
ולגבי זה אין לנו מה להגיד אלא שיש ל- איצה דזאלובסקי כמה מאות אלפי פראיירים תמימים וזה ייתכן אך בהסתברות נמוכה עד קלושה עד לא קיימת עד מדומיינת....
ועדיף שכל הברברת הזו תשאר בעניין מכרות הזהב או שתצא לגמרי מתחום הפורום.
מי רוצה פורום ענייני?
טקסט מודגש
-
די מעניינת התופעה, שבעוד שמפת ההצבעות בתחילת העמוד מספרת על רצון לשינוי המצב הקיים.
יש כמה יוזרים בוטים למדי, שממשיכים לצרוח עד כמה הכל ורוד והסקר מיותר.
בשונה מהם, בהחלט ראוי לשבח הרב @איצ-ה-דז-אלובסקי
שטרח לפרוס את משנתו בעניין ספציפי שהתעורר לאחרונה והרים גבות.
זה מעיד יותר מכל התקפה (רציונלית ואמוציונלית...)
שהאיש הנ"ל עושה עבודת קודש בנאמנות, וע"כ חובתינו להכיר טובה.
באשר לגוף הדברים, לפני מספר שעות קיבלתי תכתובת אישית,
בין יהודי אחר מלוחמי הנוכלים לאדם שפנה אליו בבקשה להסבר בעניין כלשהו,
התגובות שלו לא מותירות ספק בדבר החשש מריכוז כוח ללא ביקורת של ממש.וכבר אמר חכם אחד "כוח נוטה להשחית, וכוח מוחלט משחית באופן מוחלט"
-
די מעניינת התופעה, שבעוד שמפת ההצבעות בתחילת העמוד מספרת על רצון לשינוי המצב הקיים.
יש כמה יוזרים בוטים למדי, שממשיכים לצרוח עד כמה הכל ורוד והסקר מיותר.
בשונה מהם, בהחלט ראוי לשבח הרב @איצ-ה-דז-אלובסקי
שטרח לפרוס את משנתו בעניין ספציפי שהתעורר לאחרונה והרים גבות.
זה מעיד יותר מכל התקפה (רציונלית ואמוציונלית...)
שהאיש הנ"ל עושה עבודת קודש בנאמנות, וע"כ חובתינו להכיר טובה.
באשר לגוף הדברים, לפני מספר שעות קיבלתי תכתובת אישית,
בין יהודי אחר מלוחמי הנוכלים לאדם שפנה אליו בבקשה להסבר בעניין כלשהו,
התגובות שלו לא מותירות ספק בדבר החשש מריכוז כוח ללא ביקורת של ממש.וכבר אמר חכם אחד "כוח נוטה להשחית, וכוח מוחלט משחית באופן מוחלט"
יש כמה יוזרים בוטים למדי,
שממשיכים לצרוח
@ביזנייעס כתב ב"כת הפסיביים" - האומנם?:
ניצב קומץ אפרורי וחסר זהות, בהם שחשף את בורותו ברבים, ואיך אפשר בלי עוד אי אלו יוזרים אנונימיים, שחלקם כנראה משמשים כמכפיל כוח לדמויות שהזכרנו
@ביזנייעס כתב ב"כת הפסיביים" - האומנם?:
ודווקא אותם אלו, שלא מחזיקים באיזשהו רקורד מקצועי, ומוכיחים מעת לעת בורות מדהימה,
אולי פשוט אפשר לא להיות בוטה למדי ולדבר יפה...
[מחקתי מתוך הפוסט חלק מכינויי הגנאי על אנשים ספיציפים. חושב שבפורום מכובד זה לא ראוי אפילו לחזור על כך]. -
אני רק אוסיף
שיש גוף מסויים המתקרא "הרשות להגנת הצרכן" (משהו ממשלתי! לא של איצ'ה!)
שהגיש תביעה רצינית נגד צעירה חרדית, בעלת עסק עצמאי, שבפרסומות שלה כתבה שהמוצר שהיא משווקת הוא הטוב ביותר ללא מתחרים...
כלומר, מישהו לחלוטין איבד שם את הצפון.בהיסטוריה העולמית (התחביב שלי...) יש המון דוגמאות
לכל מיני מלחמות צדק, צודקות וראויות מאד, שבאיזשהו שלב הפכו לחרב- פיפיות וגרמו עוולות שלא יתוארו
ההיסטוריה כוללת המון מידע מרתק על טבע האדם וטבע העולם...בקיצור,
מפעל גדול וחשוב כמו הפורום להגנת הצרכן החרדי, חייב ללכת צמוד- צמוד עם דעת תורה
(כל רכבת שיורדת מהפסים מתחילה בסטייה קטנה)
וזה כל מה שרציתי לדעתאני רק אוסיף
שיש גוף מסויים המתקרא "הרשות להגנת הצרכן" (משהו ממשלתי! לא של איצ'ה!)
שהגיש תביעה רצינית נגד צעירה חרדית, בעלת עסק עצמאי, שבפרסומות שלה כתבה שהמוצר שהיא משווקת הוא הטוב ביותר ללא מתחרים...
כלומר, מישהו לחלוטין איבד שם את הצפון.בהיסטוריה העולמית (התחביב שלי...) יש המון דוגמאות
לכל מיני מלחמות צדק, צודקות וראויות מאד, שבאיזשהו שלב הפכו לחרב- פיפיות וגרמו עוולות שלא יתוארו
ההיסטוריה כוללת המון מידע מרתק על טבע האדם וטבע העולם...בקיצור,
מפעל גדול וחשוב כמו הפורום להגנת הצרכן החרדי, חייב ללכת צמוד- צמוד עם דעת תורה
(כל רכבת שיורדת מהפסים מתחילה בסטייה קטנה)
וזה כל מה שרציתי לדעתבלא להביע דעה
ידוע בשם הרב שטיינמן שאחד אמר לו שיש מלחמה לשם שמים
והרב ענה לו תראה שגם לאחר 5 דקות זה יהיה לשם שמיםושוב אני לא מביע דעה על איצה אני לא מכיר אותו אבל לפי מה שכתבו יש אחריו גדו"י
כתבתי על כאלו שנלחמים ל"שם שמים" -
די מעניינת התופעה, שבעוד שמפת ההצבעות בתחילת העמוד מספרת על רצון לשינוי המצב הקיים.
יש כמה יוזרים בוטים למדי, שממשיכים לצרוח עד כמה הכל ורוד והסקר מיותר.
בשונה מהם, בהחלט ראוי לשבח הרב @איצ-ה-דז-אלובסקי
שטרח לפרוס את משנתו בעניין ספציפי שהתעורר לאחרונה והרים גבות.
זה מעיד יותר מכל התקפה (רציונלית ואמוציונלית...)
שהאיש הנ"ל עושה עבודת קודש בנאמנות, וע"כ חובתינו להכיר טובה.
באשר לגוף הדברים, לפני מספר שעות קיבלתי תכתובת אישית,
בין יהודי אחר מלוחמי הנוכלים לאדם שפנה אליו בבקשה להסבר בעניין כלשהו,
התגובות שלו לא מותירות ספק בדבר החשש מריכוז כוח ללא ביקורת של ממש.וכבר אמר חכם אחד "כוח נוטה להשחית, וכוח מוחלט משחית באופן מוחלט"
שבעוד שמפת ההצבעות בתחילת העמוד מספרת על רצון לשינוי המצב הקיים
דרך אגב. בוקר טוב.
הסבירו לך כבר בתחילת השרשור שהסקר שאתה מחרה ומחזיק אחריו לא אומר דבר. סגנון השאלה וניסוח האפשרויות מטעה ואינו מראה על שינוי המצב הקיים כלל. כי המצב הקיים בהחלט עונה על כמה אופציות שהופיעו בסקר ותראה שגם כאלה שהגיבו נגד הסקר הצביעו בכמה מן האופציות.
לא ברור כלל הסקר על איזה לוחמי עוקץ הקיימים כיום הוא מדבר שלא נכללים בכלל כל האפשרויות שאתה דורש מהם. -
די מעניינת התופעה, שבעוד שמפת ההצבעות בתחילת העמוד מספרת על רצון לשינוי המצב הקיים.
יש כמה יוזרים בוטים למדי, שממשיכים לצרוח עד כמה הכל ורוד והסקר מיותר.
בשונה מהם, בהחלט ראוי לשבח הרב @איצ-ה-דז-אלובסקי
שטרח לפרוס את משנתו בעניין ספציפי שהתעורר לאחרונה והרים גבות.
זה מעיד יותר מכל התקפה (רציונלית ואמוציונלית...)
שהאיש הנ"ל עושה עבודת קודש בנאמנות, וע"כ חובתינו להכיר טובה.
באשר לגוף הדברים, לפני מספר שעות קיבלתי תכתובת אישית,
בין יהודי אחר מלוחמי הנוכלים לאדם שפנה אליו בבקשה להסבר בעניין כלשהו,
התגובות שלו לא מותירות ספק בדבר החשש מריכוז כוח ללא ביקורת של ממש.וכבר אמר חכם אחד "כוח נוטה להשחית, וכוח מוחלט משחית באופן מוחלט"
@ביזנייעס כיוון שאתה לא מסביר את מי אתה תוקף ועל מה אין לנו שום יכולת לדון בעניין.
מעניין מי עוד פועל בתחום, ואכן אם הוא פועל ללא פיקוח רבני זה בעיה
ואם הוא פועל עם פיקוח רבני אתה יותר ממוזמן לפנות לרבו. -
כשאנחנו מגיעים מתוך גישה של לסמוך על השני שמספר שהוא כ"כ רוצה לעזור לך,
זה כבר נקודת תורפה,
תתרחק מכל מי שבא לעזור לך,המשפט הזה פשוט צועק לי לעיניים !!!
אלו בדיוק האנשים ששואלים שאלות... ולמה איצ'ה עושה מה שעושה... מי מינה אותו... מה האינטרס שלו... מי מפקח עליו...
הספקנות והחשדנות האלו, שמעצבנות את כל חסידיו השרופים של איצ'ה,
הם בדיוק התכונות שישמרו על האדם מליפול בהונאות ובעוקצים.
ומה לכם כי תלינו?!..והתמימות החרדית החמודה, האמון השלם במי שהוא 'מאנשי שלומייני', ופיקח וכריזמטי ויודע לדבר יפה, ובכלל כו- לם סומכים עליו,
הם המתכון לנפילה הבאה.(כבר סוכם שאנחנו מעריכים מאד את ר' איצ'ה, ולא חושדים בו בשום דבר רע. לא מדברים עליו כאדם, אלא על התופעה. לא לבלוע אותי בבקשה).
אם אני טועה, אז תבהירו לי את הנקודה.
כשאנחנו מגיעים מתוך גישה של לסמוך על השני שמספר שהוא כ"כ רוצה לעזור לך,
זה כבר נקודת תורפה,
תתרחק מכל מי שבא לעזור לך,המשפט הזה פשוט צועק לי לעיניים !!!
אלו בדיוק האנשים ששואלים שאלות... ולמה איצ'ה עושה מה שעושה... מי מינה אותו... מה האינטרס שלו... מי מפקח עליו...
הספקנות והחשדנות האלו, שמעצבנות את כל חסידיו השרופים של איצ'ה,
הם בדיוק התכונות שישמרו על האדם מליפול בהונאות ובעוקצים.
ומה לכם כי תלינו?!..והתמימות החרדית החמודה, האמון השלם במי שהוא 'מאנשי שלומייני', ופיקח וכריזמטי ויודע לדבר יפה, ובכלל כו- לם סומכים עליו,
הם המתכון לנפילה הבאה.(כבר סוכם שאנחנו מעריכים מאד את ר' איצ'ה, ולא חושדים בו בשום דבר רע. לא מדברים עליו כאדם, אלא על התופעה. לא לבלוע אותי בבקשה).
אם אני טועה, אז תבהירו לי את הנקודה.
אם צריך להבהיר נבהיר,
המציאות היא שאותם אנשים ששואלים על איצ'ה ולא מבינים מה הבעיה באותם השקעות ופרסומים,
הם אותם האנשים שנמצאים בסיכון ליפול, ואותם איצ'ה רוצה להציל.
ובמקום להודות לו, הם צועקים עליו.לא אמרתי שהם צריכים לקבל את כל דברי איצ'ה.
אבל לפחות כמו שהם לא מקבלים את דבריו, שגם לא יקבלו את דבריהם של הנוכלים גם כשהם לא מבינים למה הם נוכלים. -
יוצא גם נגד אנשים טובים שמוכרים עסקאות מצוינות לאנשים הלא נכונים
מדרון חלקלק!!!!
כמעט כל מתווך נדל"ן הוא קצת כזה....לא מדרון ולא חלקלק,
אם נכונים דבריך, זה מצב עגום ובעייתי.האם היית מוכן ללכת לשמוע חוו"ד ממישהו שהוא בכלל לא מתכוון לטובתך, אלא רק לטובת עצמו, גם כשהוא יודע שהוא מפיל אותך?
ועוד לשלם לו כ"כ הרבה כסף?
ולא לצאת נגדו כי זה פוגע בפרנסה שלו?
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
הרשמה התחברות
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}