דילוג לתוכן

סקר: ההתנהלות של לוכדי הנוכלים.

תורני
78 26 3.6k 24
  • לא עברתי על כל הנכתב כאן,
    אבל רוצה גם להצטרף לשאלה, האם כל פעם שיש כוכבית בחוזה, זה נוכלות??
    דווקא אחר ששמעתי את הראיון דעתי נוטה יותר לצד של ש.כ. לא שאני תומך במעשיו, שאולי הפריז בהבטחות, אבל על פניו נשמע שנוכל הוא לא.
    מי שמכיר אותו אשמח שיעביר לו שיש ציבור שלא חושב שהוא נוכל, אלא מעכע'ר כזה, שמבטיח שיארגן וכו', אבל לא מעבר...
    וחוזר על הבקשה שעלתה, שאולי היה ראוי שאיצ'ה היקר, יאמר אחרי כאלה סיפורים שצריך לבחון את הכוכביות בכל חוזה של אלפי ש"ח. ולא למצוא אובייקט חדש, - וכל מי שלא קוים איתו החוזה, שיתבע את מבוקשו, אבל למה קוראים לבן אדם נוכל, אם הם עדיין לא קיבלו רשיון עבודה?
    ומכאן הברכה לעמלי התורה, שלא צריכים להסתבך עם חוזי עבודה וכדו', כל המקבל עליו עול תורה מעבירין, וכו'.

  • לא עברתי על כל הנכתב כאן,
    אבל רוצה גם להצטרף לשאלה, האם כל פעם שיש כוכבית בחוזה, זה נוכלות??
    דווקא אחר ששמעתי את הראיון דעתי נוטה יותר לצד של ש.כ. לא שאני תומך במעשיו, שאולי הפריז בהבטחות, אבל על פניו נשמע שנוכל הוא לא.
    מי שמכיר אותו אשמח שיעביר לו שיש ציבור שלא חושב שהוא נוכל, אלא מעכע'ר כזה, שמבטיח שיארגן וכו', אבל לא מעבר...
    וחוזר על הבקשה שעלתה, שאולי היה ראוי שאיצ'ה היקר, יאמר אחרי כאלה סיפורים שצריך לבחון את הכוכביות בכל חוזה של אלפי ש"ח. ולא למצוא אובייקט חדש, - וכל מי שלא קוים איתו החוזה, שיתבע את מבוקשו, אבל למה קוראים לבן אדם נוכל, אם הם עדיין לא קיבלו רשיון עבודה?
    ומכאן הברכה לעמלי התורה, שלא צריכים להסתבך עם חוזי עבודה וכדו', כל המקבל עליו עול תורה מעבירין, וכו'.

    @אהבת-התורה
    כנראה שכדאי לך כן לעבור על מה שנכתב,
    ברור שלא כל כוכבית זה נוכלות,
    אבל צריך להבין שיש נוכלים שיודעים לעגן את עצמם בחוזה.
    ויש נוכלים שעל פניו זה נשמע שהם ממש לא נוכלים, אלא מסכנים שסתם נטפלים אליהם.
    יש נוכלים שזה נראה שהם רק רצו לעזור לאברכי כולל.
    אברך שמגיע מהכולל, ולא מכיר את העלמא דשיקרא שמחוץ לבית מדרש, לא יכול תמיד לזהות מי נוכל.
    כי הוא מגיע מעולם של "כבדהו" ולא מעולם של "חשדהו".

  • לא עברתי על כל הנכתב כאן,
    אבל רוצה גם להצטרף לשאלה, האם כל פעם שיש כוכבית בחוזה, זה נוכלות??
    דווקא אחר ששמעתי את הראיון דעתי נוטה יותר לצד של ש.כ. לא שאני תומך במעשיו, שאולי הפריז בהבטחות, אבל על פניו נשמע שנוכל הוא לא.
    מי שמכיר אותו אשמח שיעביר לו שיש ציבור שלא חושב שהוא נוכל, אלא מעכע'ר כזה, שמבטיח שיארגן וכו', אבל לא מעבר...
    וחוזר על הבקשה שעלתה, שאולי היה ראוי שאיצ'ה היקר, יאמר אחרי כאלה סיפורים שצריך לבחון את הכוכביות בכל חוזה של אלפי ש"ח. ולא למצוא אובייקט חדש, - וכל מי שלא קוים איתו החוזה, שיתבע את מבוקשו, אבל למה קוראים לבן אדם נוכל, אם הם עדיין לא קיבלו רשיון עבודה?
    ומכאן הברכה לעמלי התורה, שלא צריכים להסתבך עם חוזי עבודה וכדו', כל המקבל עליו עול תורה מעבירין, וכו'.

    @אהבת-התורה
    משום מה זה כל הפוסטים שלך כאן.

  • @אהבת-התורה
    משום מה זה כל הפוסטים שלך כאן.

    @אבי-ר. גם תאריך ההצטרפות מראה משהוא?
    (אני חושב בשקט...)

  • לא ידוע מי זה @אהבת-התורה . אבל יש קצת צדק בטענה לכשעצמה:
    אם משהו חתם על חוזה הוא צריך ללמוד לקרא מה שכתוב.
    אני מבין שאולי הוא פונה ל"אנשים חלשים" ומנצל את החולשה שלהם, וברור שזה עצה שלא הוגנת אבל כולם העולם עובד כך.
    מפעל הפייס לא מוכר "חלומות" לאנשים הכי מסכנים שמכורים לדמיונות?
    ולהבדיל קופות הצדקה לא מוכרים את, "שטר הישועה" ואת "סכין הברכה" ואת "מטבע הרפואה"? מי הם האנשים ש"קונים ומביאים את הברכה לתוך ביתם"? לא סבתאות מעדות מסוימות שמנסות ע"י זה לשנות את חיי משפחתם?
    (ואם המטרה מקדשת את האמצעים אז, מותר לאדם לשכנע שיקנו ממנו, כמו שמותר ל"רשם" לשבת על בחור ולשכנע אותו להגיע לישיבה מסוימת)
    יש בציבור בעיה אחרת: אי אפשר להשאיר את הדלת פתוחה ואח"כ לצעוק על הגנב. "פירצה קוראת לגנב"
    צריך להחדיר לציבור כללי זהירות. כמו ש@איצ-ה-דז-אלובסקי עושה,
    כל זה בנוגע לטענה שהוא "מטעה אנשים חלשים"
    אולם אם הוא מבטיח שהוא לא יפרע צ'קים עד לעיסקה ובחוזה לא כתוב אחרת אז הוא באמת אדם שקרן.
    בכל אופן הנושא הוא לא איש מסוים אלא דרך התנהלות של ציבור.
    לדעתי בהדרכת חתנים צריכה להיות הדרכה כלכלית. אולי @איצ-ה-דז-אלובסקי יצליח לארגן כללי יסוד חתומים ע"י כל גדו"י שבהם יהיה חוקים מסוימים.
    בשביל אותם אנשים "תמימים" שידעו שכמו שלא קונים בלי כשרות כך לא עושים עסקה בלי "חוקים"

  • האמת שאני רוצה להוסיף שלצערינו יש נוכלים בלבוש חרדי, מגיעים עם היתר עיסקא, וכו', הם נשמעים הגרויסע צדיק, איך שאומרים, ובסוף בורחים עם כל הכסף.
    אני מכיר מישהו ממש מקרוב, שנעקץ בסכומים לא מבוטלים.
    אנא אל תתפתו... זה לא עוזר המראה החיצוני שלו, ולא מה שהוא מציע להכריע כל ויכוח בי"ד שלך.
    יש להוסיף שאם בזכות ר' איצ'ה היקר, יהודי אחד לא עשה שטות כזאת, זה היה שווה, רק הפריע לי, הסגננון, שזה לא היה נשמע שאותו אחד עשה מעשה נוכלות, על פניו הכל כתוב בחוזה.
    ואסיים שוב: הזהרו לא להמשך אחרי הצעות כאלו ואחרים, גם עם עומד מאחורי זה איזה צדיק, עם הבטחות ענק, בלי בירור יסודי, ומעמיק, לא נכנסים לכאלה מקומות, וגם אחרי בירור מעמיק הלוואי שנדע למצוא את מה שמסתירים.
    ושוב מגיע יש"כ לר' איצ'ה היקר, שהעלה את זה למודעות. - אנחנו רק מתווכים על הסגננון בלבד.

  • מסכים לכל מילה

  • האמת שאני רוצה להוסיף שלצערינו יש נוכלים בלבוש חרדי, מגיעים עם היתר עיסקא, וכו', הם נשמעים הגרויסע צדיק, איך שאומרים, ובסוף בורחים עם כל הכסף.
    אני מכיר מישהו ממש מקרוב, שנעקץ בסכומים לא מבוטלים.
    אנא אל תתפתו... זה לא עוזר המראה החיצוני שלו, ולא מה שהוא מציע להכריע כל ויכוח בי"ד שלך.
    יש להוסיף שאם בזכות ר' איצ'ה היקר, יהודי אחד לא עשה שטות כזאת, זה היה שווה, רק הפריע לי, הסגננון, שזה לא היה נשמע שאותו אחד עשה מעשה נוכלות, על פניו הכל כתוב בחוזה.
    ואסיים שוב: הזהרו לא להמשך אחרי הצעות כאלו ואחרים, גם עם עומד מאחורי זה איזה צדיק, עם הבטחות ענק, בלי בירור יסודי, ומעמיק, לא נכנסים לכאלה מקומות, וגם אחרי בירור מעמיק הלוואי שנדע למצוא את מה שמסתירים.
    ושוב מגיע יש"כ לר' איצ'ה היקר, שהעלה את זה למודעות. - אנחנו רק מתווכים על הסגננון בלבד.

    @אהבת-התורה

    הרב ברוורמן אמר בכינוס בנווה יעקב למול מאות משתתפים, שהרב אי'צה דזאלובסקי, הציל לציבור החרדי עשרות רבות של מיליונים, באין ספור מקרים שהוא מנע מנוכלים לשווק לאברכים חלקות אדמה... זהב... ומירליים יקרים... הוא טען שהסכום שהוא מונע שווה ערך לסכום שקופות צדקה גדולות אוספות מהציבור שנה שלימה. אז כדאי להודאות לה' שהוא שם אדם כמו איצ'ה בדורנו, שלא חת מפני הנוכלים. וכל מי שפגש אותו מעיד שזה אדם יקר וירא שמים, שלא עושה אף דבר ללא שאלת רב.

  • לא ידוע מי זה @אהבת-התורה . אבל יש קצת צדק בטענה לכשעצמה:
    אם משהו חתם על חוזה הוא צריך ללמוד לקרא מה שכתוב.
    אני מבין שאולי הוא פונה ל"אנשים חלשים" ומנצל את החולשה שלהם, וברור שזה עצה שלא הוגנת אבל כולם העולם עובד כך.
    מפעל הפייס לא מוכר "חלומות" לאנשים הכי מסכנים שמכורים לדמיונות?
    ולהבדיל קופות הצדקה לא מוכרים את, "שטר הישועה" ואת "סכין הברכה" ואת "מטבע הרפואה"? מי הם האנשים ש"קונים ומביאים את הברכה לתוך ביתם"? לא סבתאות מעדות מסוימות שמנסות ע"י זה לשנות את חיי משפחתם?
    (ואם המטרה מקדשת את האמצעים אז, מותר לאדם לשכנע שיקנו ממנו, כמו שמותר ל"רשם" לשבת על בחור ולשכנע אותו להגיע לישיבה מסוימת)
    יש בציבור בעיה אחרת: אי אפשר להשאיר את הדלת פתוחה ואח"כ לצעוק על הגנב. "פירצה קוראת לגנב"
    צריך להחדיר לציבור כללי זהירות. כמו ש@איצ-ה-דז-אלובסקי עושה,
    כל זה בנוגע לטענה שהוא "מטעה אנשים חלשים"
    אולם אם הוא מבטיח שהוא לא יפרע צ'קים עד לעיסקה ובחוזה לא כתוב אחרת אז הוא באמת אדם שקרן.
    בכל אופן הנושא הוא לא איש מסוים אלא דרך התנהלות של ציבור.
    לדעתי בהדרכת חתנים צריכה להיות הדרכה כלכלית. אולי @איצ-ה-דז-אלובסקי יצליח לארגן כללי יסוד חתומים ע"י כל גדו"י שבהם יהיה חוקים מסוימים.
    בשביל אותם אנשים "תמימים" שידעו שכמו שלא קונים בלי כשרות כך לא עושים עסקה בלי "חוקים"

    @חיסכון-לחתונה said:

    לדעתי בהדרכת חתנים צריכה להיות הדרכה כלכלית

    יש ישיבות שיש בהן הדרכה כלכלית לחתנים בקבוצות [ע"י 'תבונה']
    יש גם מדריכי חתנים [חסידיים, לפי הידוע לי] שמדברים על זה.

  • עדכון: אני יודע בבירור שהרב ברוורמן לאחרונה מתנער מחלק מפעילותו של איצ'ה.
    ידוע לי כי הוא ענה לשואל שלאחרונה 'אין לו שליטה מלאה' על מה שקורה בקו המידע.
    אז אם חשבתם שהוא אכן מתייעץ עם רבנים בנוגע 'לכל' פרסום, קיבלתם את התשובה.
    ורק רגע,לפני שאתם מסמנים תגובה שלילית - צלצלו בבקשה להרב ברוורמן...

  • עדכון: אני יודע בבירור שהרב ברוורמן לאחרונה מתנער מחלק מפעילותו של איצ'ה.
    ידוע לי כי הוא ענה לשואל שלאחרונה 'אין לו שליטה מלאה' על מה שקורה בקו המידע.
    אז אם חשבתם שהוא אכן מתייעץ עם רבנים בנוגע 'לכל' פרסום, קיבלתם את התשובה.
    ורק רגע,לפני שאתם מסמנים תגובה שלילית - צלצלו בבקשה להרב ברוורמן...

    @לקינוח said:

    עדכון: אני יודע בבירור שהרב ברוורמן לאחרונה מתנער מחלק מפעילותו של איצ'ה.
    ידוע לי כי הוא ענה לשואל שלאחרונה 'אין לו שליטה מלאה' על מה שקורה בקו המידע.
    אז אם חשבתם שהוא אכן מתייעץ עם רבנים בנוגע 'לכל' פרסום, קיבלתם את התשובה.
    ורק רגע,לפני שאתם מסמנים תגובה שלילית - צלצלו בבקשה להרב ברוורמן...

    זו הפעם השניה שאתה כותב בפורום (לכל הפחות תחת הניק הזה)
    ההודעה הקודמת הייתה בחודש כסלו
    גם היא הייתה נגד @איצ-ה-דז-אלובסקי ובה טענת לגבי סערת מכרות הזהב בנוסח דלהלן

    @לקינוח said:

    אני כותב לכם מתוך ידיעה ברורה:
    מדובר בסערה בכוס מים, ותו לא!

    והוספת שלל טענות נגד הפעילות של 'קו המידע' ושל איצ'ה (בין היתר תקפת את העובדה שהוא יוצא נגד עסקאות 10%-90%) אני מבין שמדובר בניק מיוחד שזו המטרה שלו התנגחות באיצ'ה.
    לא חושב שיש צורך לענות על הטענות.

    רק אציין לגבי נושא מכרות הזהב כי בעצמי שמעתי מהרב ברוורמן בהרצאה בנושא את ההערכה הרבה שיש לו לאיצ'ה על העלאת הנושא, וכי כאשר התברר שאף שאיצ'ה צודק יתכן ותבוא תועלת מהפסקת העלאת הנושא, הוא נאות לבקשתו להמתין עם הצגת החומרים שיש לו בנושא למרות שמתנגדיו של איצ'ה ניצלו את העובדה שהוא לא מוציא את החומר שיש ברשותו כדי להתנגח בו.

נושאים מוצעים