דילוג לתוכן

מה אתם מפסידים כשאתם חוסכים את דמי הניהול של קופת גמל להשקעה

  • לאחרונה מתפתחת תופעה נרחבת גם בציבור הכללי וגם בציבור החרדי המְעוֹדֶדֶת פתיחת חשבון מסחר עצמאי להשקעה פאסיבית, דרך מאמרים, מדריכים, ספרים וקורסים, עם יעד סופי זהה: חשבון מסחר עצמאי. במקביל, מבקרים אותם ספרים וקורסים את ההשקעה דרך קופת גמל להשקעה, בגלל דמי הניהול היקרים

    כל מי ששמע וקרא יודע לספר לכם על על דמי ניהול נמוכים, גמישות בהשקעות, עצמאות ושליטה מלאה, ואולי גם הראו לכם מחשבון ריבית־דריבית כדי שתראו בעיניים כמה תוכלו ”לחסוך“ אם תשקיעו לבד, וזה מאוד פשוט: אם אתה ”חברמן“, כזה שמוכן ללכת ל'מגרש של הגדולים', תפתח כאן ועכשיו חשבון מסחר עצמאי.

    לעיתים גם אני חשבתי שזה אחד מהצעדים החכמים בשוק ההון. אחרי בחינה מעמיקה הגעתי למסקנה, שמעבר גורף למסחר עצמאי עלול להיות הרבה פחות רווחי ואף מסוכן הרבה יותר, נקיף את הנושא מראשיתו ועד סופו כדי שתוכלו להגיע להחלטות הנכונות.

    פרק 1

    דמי ניהול, רַבּוֹתַי דמי ניהול..

    למה אמרו לכם שחשבון מסחר עצמאי עדיף? הטיעון המרכזי להעדפת חשבון מסחר עצמאי נובע מדמי הניהול 'הגבוהים' בקופת גמל להשקעה - 0.6 % מסך ההשקעה, לעומת זאת, בחשבון עצמאי אפשר לעקוב אחרי מדדים מפורסמים כמו S&P500 ומדד הנאסד״ק דרך הקרנות המשוכללות של INVESCO, עם דמי ניהול של 0.05 % בלבד בקרן העוקבת אחר ה־S&P 500 ו 0.2% בלבד בקרן העוקבת אחר מדד הנאסד“ק.

    לפני שנעשה את החישוב הסופי ונראה את הפער, חשוב להבין שדמי הניהול של אינווסקו לא מסתכמים ב־ 0.05 או 0.2 % בלבד, בגלל שהם לא כוללים את עלויות של חוזה הסוואפ, חוזה הסוואפ הוא חוזה הבעלות הקשורה לדרך פעילות הקרן כקרן סינטטית, אשר בפועל אינה רוכשת את כל 500 מניות ממדד ה-S&P, אלא מבצעת עסקת סוואפ (החלף) מול מוסד פיננסי במסגרתה אותו מוסד מתחייב לספק לקרן את תשואת המדד.

    מדובר בהוצאה פנימית הנִגְרַעַת מנכסי הקרן. בפועל, עלות זו מגולמת ישירות במחיר היחידה של הקרן ומשפיעה על התשואה נטו שמקבל המשקיע. אינווסקו אינה מְמַמֶּנֶת עלות זו ממקורותיה, אלא מְשִׁיתָה אותה על הקרן כחלק מהעלות הכוללת של אחזקת המדד באופן סינתטי. לכן, בעת בחינת הכדאיות הכלכלית, על המשקיע להתייחס לעלות הכוללת של ההשקעה."

    עלות הסוואפ עומדת היום על 0.07%, כך שאם נִסְכֹּם את שניהם ביחד נקבל עלות דמי ניהול בגובה של 0.12% במקום 0.05 % בקרן עוקבת S&P500, ובקרן עוקבת נאסד״ק נקבל עלות דמי ניהול בגובה 0.27%.

    כך לדוגמא משקיע ל־20 שנה סכום של 100,000 ש״ח בחלוקה של 50,000 ש״ח S&P500 ו־50,000 ש״ח בנאסד״ק, עם תשואה שנתית של 11%, יקבל דמי ניהול ממוצעים בחשבון עצמאי 0.19% לעומת דמי ניהול של 0.6% בקופת גמל להשקעה.

    חישוב מהיר במחשבון ריבית דריבית יציג לנו את הפער הבא:
    בקופת גמל להשקעה נקבל 714,804 ש״ח, ובחשבון עצמאי נקבל 776,141 ש״ח - פער של 61,377 ש״ח (!) לטובת חשבון המסחר העצמאי, לכאורה כשמדובר בפער של עשרות אלפי ש״ח, מי רוצה להשקיע דרך קופת גמל, מי רוצה להפסיד מעל שישים אלף שקל?!...

    כבר בפרק הבא נעמיק ונראה איך דווקא קופת גמל להשקעה מביאה לנו לרוב יותר רווח ויותר תשואה מאשר השקעה דרך חשבון מסחר עצמאי, כך שעלות דמי הניהול הגבוהים הופכים להיות מזעריים לעומת הרווח הגדול בהשקעה עצמה, יהיה מחכים, מעמיק ומעניין! המשיכו לעקוב

    סילבוס תוכנית הלימודים ׳חכמת ההשקעה׳ פותחים מחזור שמיני בטלפון ובדיגיטל, מחכה לכם שם, אפשר להצטרף כאן או בקו חכמת ההשקעה 03-3822-002 שלוחה 3

    image-embedded#
    סילבוס לימודי חכמת ההשקעה יוסף מינצברג.pdf=|=|

    @יוסף-מינצברג said:

    עלות הסוואפ עומדת היום על 0.07%, כך שאם נִסְכֹּם את שניהם ביחד נקבל עלות דמי ניהול בגובה של 0.12% במקום 0.05 % בקרן עוקבת S&P500, ובקרן עוקבת נאסד״ק נקבל עלות דמי ניהול בגובה 0.27%.

    כך לדוגמא משקיע ל־20 שנה סכום של 100,000 ש״ח בחלוקה של 50,000 ש״ח S&P500 ו־50,000 ש״ח בנאסד״ק, עם תשואה שנתית של 11%, יקבל דמי ניהול ממוצעים בחשבון עצמאי 0.19% לעומת דמי ניהול של 0.6% בקופת גמל להשקעה.

    בקופת גמל יש עלות שנקראת "הוצאות ניהול השקעות", שזה העלות של העמלות קנייה ומכירה של הקרנות העוקבות אחר המדד, כך שבפועל הדמי ניהול של קופג"ל הרבה יותר יקרים מ0.6%, וכמו שרמז @פושט-רגל-מרמה-ד .

  • @מונטיפיורי
    צריך להכניס את זה למאמרים

  • היכן הפרק הנוסף?

  • כבר העירו על הוצאת ניהול השקעות.

    לגבי אנבסקו - רק בS&P עמלת ההחלף הוא 0.7, בנסדק 0.5. (בימים האחרונים הכנסתי נתונים אלו לאתר).

    לגבי ההשואה, השיטה שמשתמשים בה מסלולי גמל ופנסיה, זהה גם בקרנות הישראליות שמשתמשים באותו שיטה.
    כמובן, בקרנות יש ד"נ משתנים, ובקופת קמל להשקעה אין, אבל הד"נ יקרים יותר.
    בסופו של דבר, מכיון שהשיטה הוא שונה לגמרי, הדרך היחיד להשוות הוא במבחן התוצאות. בהשואה של האפשרויות השונות (אנבסקו, קרנות ישראליות, קופת גמל להשקעה) לאחר ניכוי ד"נ, הקופת גמל להשקעה אינם בתחלת הרשימה (אבל גם לא בסוף הרשימה). היו שנים שהקרנות המחקות הישראליות הובילו, בשנה שנתיים האחרונות אנבסקו היה בראש הרשימה.

  • יכול להיות שהתכונת 0.07 ו0.05

  • יכול להיות שהתכונת 0.07 ו0.05

    @בן-עליה תודה

  • @יוסף-מינצברג
    הנחת כאן פצצה - ונעלמת???????????????

  • @יוסף-מינצברג
    הנחת כאן פצצה - ונעלמת???????????????

    @לייזרזון said:

    @יוסף-מינצברג
    הנחת כאן פצצה - ונעלמת???????????????

    כמו כל סיפור בהמשכים

  • יש דרישה לדעת?

    @השומר
    אני גם אשמח מאוד לפירוט התכנית כדי להבין ולהמחיש בדרך משל את הדרך הזו לחתן ילדים !
    תודה רבה מראש !

  • האם משהו מהדברים ישתנה כשרפורמת הארביטראז' תעבור [אם תעבור]?

  • כנראה
    כרגע נראה שגם במסחר עצמאי בקרנות נאמנות אמור להיות אפשרות למשיכה כקצבה בגיל פרישה, וגם אפשרות העברה מקרן לקרן בלי אירוע מס. אם כן, מתבטלת כל המעלה של קופת גמל להשקעה לכאורה.
    אבל כמובן, עד שזה סופי....

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    7 פוסטים
    91 צפיות
    א
    @סייעתא-דשמיא said: מתי שמת את הכסף? מקסימום 3 שנים, התחלתי להפקיד לראשונה ב2022. @סייעתא-דשמיא said: נקודה נוספת, האם היו הפסדי הון? אם כן, הקרן מקזזת הפסדי הון מהרווחים לפני ניכוי המס. מה הכונה 'הפסדי הון'? אתה מתכוין לאפשרות שבתוך הקופת גמל להשקעה במהלך השנים שהשקעתי בו היו מסלולים שהפסידו הרבה?! זה נראה לי דבר שקיים יותר ב'מסחר עצמאי', שם לפעמים מניה מסיומת או קרן סל מסוימת הפסידה, וזה מקזז את חישוב הרווחים משאר התיק, אבל מה שייך 'הפסדי הון' בקופת גמל להשקעה, שמפוזר במסלול עוקב מדדי מניות ועוקב s&p? תודה על התשובות עד עכשיו, ואשמח לקבל הסבר נוסף.
  • 7 הצבעות
    2 פוסטים
    151 צפיות
    ש
    להצטרפות לפורום הפיננסי ניתן לשוח הודעה ל khny887@gmail.com
  • 0 הצבעות
    6 פוסטים
    361 צפיות
    צ
    @אנונימי2 א"א להמליץ לך בפורום על כזה דבר, אבל בהחלט הגישה נכונה שחברות AI הם העתיד [יותר נכון הווה, והעתיד זה בכלל אנרגיה]. מצד שני תמיד יש את החשש שרק כמה חברות מסויימות יצליחו לכבוש את השוק, וכל השאר... אם אתה עושה את זה כחלק מהפיזור שלך, אבל א"א להמליץ לך על איזה סכום וכמה אחוזים מהתיק. השאלה היא האם אתה מבין את הסיכונים, או שברור לך שרק AI ואין לך שום צד אחר בכלל. כי AI זה לא שום קוד להצלחה ועליית ערך המנייה.
  • 0 הצבעות
    17 פוסטים
    997 צפיות
    מנחם 22מ
    @ניסן-עציוני דיבורים כמו חול מה עם יועץ שלא מבטל אחרי שמשלמים לו
  • 2 הצבעות
    1 פוסטים
    245 צפיות
    רואה את הנולדר
    מערב הפרוע: ה-S&P 500 זינק ב-7% ביום שני בעקבות ’חדשות כזב’ Investing.com — מושב הבורסה ביום שני חווה שינוי פתאומי במסלול המדדים העיקריים בוול-סטריט בעקבות דיווח לא מאומת מהבית הלבן שהפסקה של 90 יום בהטלת מכסים נשקלת. הבית הלבן הכחיש תביעות אלה כ-30 דקות מאוחר יותר, והכחיש שדירקטור המועצה הכלכלית הלאומית קווין האסט רמז קודם לכן בראיון ברשת פוקס (NASDAQ:FOX) ניוז שהנשיא דונלד טראמפ עשוי לשקול הפסקה כזו, אך לא אישר גמירת דעת כלשהי. השוק הגיב תחילה באופן חיובי להערותיו של האסט, כאשר מניות הסטוק עברו לזמן קצר לירוק על רקע האפשרות להקלה במתיחות הסחר. עם זאת, אופטימיות זו הייתה קצרת מועד כאשר הבית הלבן מיהר לתייג את הדוח כ"חדשות כזב", מה שהוביל לירידה בשוק המניות. נכון לשעה 17:50 (שעון ישראל), ה-S&P 500 ירד ב-80 נקודות, או 1.5%. גם הנאסד"ק וה-S&P 500 ירדו בכ-4% מוקדם יותר במושב בורסה לפני שהופיעה שמועה לא מאומתת בפלטפורמת המדיה החברתית X. לאחר שהדוחות החלו להתפשט, ה-S&P 500 התאושש בעד 3% לפני שהבית הלבן מיהר להכחיש אותם. מאמר זה נוצר ותורגם בתמיכת AI ונבדק על ידי עורך. לקבלת מידע נוסף, עיין בתנאים והתניות שלנו. מקור https://il.investing.com/news/stock-market-news/article-496238 [image: 1744064655561-4a3aee2f-d9b8-4cc4-ae94-1b50017d9e97-image.png]