דילוג לתוכן

מה אתם עושים בפועל כשהשוק יורד חזק?

  • כתב נערך לאחרונה על ידי
    #1

    אחרי הירידות של תחילת נובמבר, שאלה לכולם, בלי תחזיות. כשהשוק יורד חזק, מה אתם עושים בפועל? ממשיכים להפקיד כרגיל, מכניסים עוד כסף, או פשוט לא מסתכלים? ומי שמכר פעם בירידה, איך זה נגמר? אשמח לשמוע ניסיון אמיתי, זה שווה יותר מכל מאמר.

  • כתב נערך לאחרונה על ידי
    #2

    סתם עוד נתון שכדאי לחשבן, הדולר עלה הרבה מאוד בשבוע האחרון שגם אחרי כל הירידה בעצם אנחנו בעליה.
    לגבי עצם השאלה שלך אנא תפרט למי היא מיועדת כי אנשים סולידים יכולים להתבלבל מנושאים כאלה ולחשוב שהם צריכים לעשות משהו...

  • כתב נערך לאחרונה על ידי
    #3

    @חיסכון-לחתונה הערה נכונה, אז אבהיר. השאלה מיועדת בעיקר למי שמשקיע בעצמו או מפקיד מעבר לחיסכון הקבוע. מי שיש לו קופת גמל או קרן השתלמות במסלול רגיל ומפקיד כל חודש, לא צריך לעשות כלום, וזו בדיוק התשובה הנכונה בימים כאלה. ועל הדולר נקודה טובה, אצל מי שמחזיק מניות אמריקאיות בשקלים העלייה של הדולר ריככה את הירידה.

  • כתב נערך לאחרונה על ידי
    #4

    השאלה שלך כמדומני תלויה בכמה דברים שונים. ובעיקר בשני אופציות.
    אני למשל, שיש לי אורך רוח לחכות לעוד 20 ו-30 שנה. התשובה חד משמעית שאין לגרף הזה שום משמעות מבחינתי. כעת זה פסיק בגרף שאראה בסוף התקופה. הפקדות כרגיל. חיים כרגיל. יושנים כרגיל.

    מי שכבר נמצא בסוף תקופה, מי ששם את כספו ל-20 שנה וכעת הוא לקראת יציאה, שם מתחילה השאלה. לחכות לעלייה? או להוציא לפני ירידה? זו שאלה שצריך לתת עליה את הדעת בכובד ראש.

  • השאלה שלך כמדומני תלויה בכמה דברים שונים. ובעיקר בשני אופציות.
    אני למשל, שיש לי אורך רוח לחכות לעוד 20 ו-30 שנה. התשובה חד משמעית שאין לגרף הזה שום משמעות מבחינתי. כעת זה פסיק בגרף שאראה בסוף התקופה. הפקדות כרגיל. חיים כרגיל. יושנים כרגיל.

    מי שכבר נמצא בסוף תקופה, מי ששם את כספו ל-20 שנה וכעת הוא לקראת יציאה, שם מתחילה השאלה. לחכות לעלייה? או להוציא לפני ירידה? זו שאלה שצריך לתת עליה את הדעת בכובד ראש.

    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #5

    @פלוס זה שאלה טובה באמת אבל התשובה צריכה להיות יחד עם התכנון האסטרטגי של חתונות הילדים כשהם קטנים או ולא נולדו.
    כמו שצריך כרית ביטחון של כמה חודשים צריך גם כרית ביטחון של הלואות או מינוף לזמנים כאלה וכמובן גיוון השקעות שונות צריך לזכור שנכון ששוק ההון הוא נפלא ופופולארי אבל גם נדלן עדיין תחום מצויין.

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    6 פוסטים
    316 צפיות
    מ
    @א.א.פ. כל ההסברים הללו הם בעיקר על פערי עקיבה אמיתיים לטווח הארוך, של אחוזים בודדים. בנוגע לשאלתו של @קל-זכות על פער עקיבה יומי משמעותי יותר (תאר לעצמך כזה פער בטווח הארוך). הסיבה פשוט הייתה שעת העדכון ולא פער עקיבה אמיתי. (שעת העסקה האחרונה הייתה שונה, בדקתי זאת אח"כ וזאת אכן הייתה הסיבה).
  • 5 הצבעות
    37 פוסטים
    3k צפיות
    ia90990I
    @צמיחה לענ"ד כמעט כולם לא עושים על פי המחשבון כי כל מחשבון אומר משהו אחר... אבל העיקר להתחיל בסכום נקוב גבוה להתרגל אליו ואז להעלות שוב וכו' מאשר להישבר בזמן קצר מסכום גבוה...
  • 1 הצבעות
    9 פוסטים
    507 צפיות
    מ
    משה-צבי said: ולקבל ריבית והצמדה ללא מס. מצד שני אם תהיינה עליות מעל 4% + אינפלציה ההפסד הוא על אחוז העליה מעבר לסך זה, תיקון חשוב מאוד לא רק את החזר המס ניתן לקבל "רק" בתום שנת המס, אלא גם הריבית וההצמדה מחושבים החל מתום שנת המס ולכן יש לשקול זאת גם. אני רוצה לעשות סיכום קצר, 1.ככל שהתיק גדול יותר (סך התיק) והרווח הריאלי של התיק לא עולה בהרבה על הרווח שהמס המחויב על רווח זה הוא בשיעור שיזוכה בנקודות הזיכוי הבסיסיות הפנויות לו לדעתי ושוב "לדעתי" כדאי לו לשקול פעולת מכירה וקניה מחדש כבר כעת. 2.ככל שהתיק קטן יותר או שהרווח גבוה בהרבה יורד הכדאיות של מהלך זה במיוחד אם גם וגם גם תיק קטן וגם רווח גדול. בכ"א כדאי לשקול הלוואה עצמית (מהכיס כמו ש @השומר נוהג ) או לקחת הלוואה חיצונית.
  • 3 הצבעות
    1 פוסטים
    119 צפיות
    ד
    אני רוצה לדבר דבר על תחושת חוסר הצדק שמלווה כל אדם שעובד קשה למחייתו כשהוא מביט בעולם ההשקעות. מצד אחד, יש את האדם שקם בכל בוקר, מזיע, פותר בעיות, נותן שירות או בונה מוצר. הוא מחליף את הזמן והאנרגיה שלו בכסף. מצד שני, יש את המשקיע הפסיבי. הוא יושב בבית, אולי אפילו ישן, ובמשך עשורים הוא רואה את ההון שלו צומח ב-10% בשנה בממוצע רק כי הוא מחזיק מדד כלשהו. זה נראה כמו תקלה במערכת. לפי כל היגיון מוסרי, כסף אמור להיות תגמול על מאמץ. אם אדם אחד לא מתאמץ והשני כן, למה שהעולם ייתן להם פרס דומה, או אפילו יתגמל את המשקיע יותר? כדי לפצח את זה, אנחנו חייבים לשאול שאלה פשוטה מה זה בכלל כסף? לפני שנצלול לעומק, צריך להבין מושג יסודי שנקרא " עלות חלופית " זהו המחיר של "הדלת שנסגרה". בכל פעם שאתם בוחרים לעשות דבר אחד, אתם מוותרים על כל שאר הדברים שיכולתם לעשות באותו זמן ובאותו כסף. אם יש לכם 100 שקלים ובחרתם לקנות בהם חולצה, העלות של החולצה היא לא רק ה-100 שקלים, אלא כל מה שהייתם יכולים לעשות איתם ולא עשיתם – למשל, להשקיע אותם או לקנות ארוחה. בכל בחירה בחיים יש ויתור, והוויתור הזה הוא המחיר האמיתי שאנחנו משלמים. ברמה העמוקה ביותר, כסף הוא בסך הכל השפה שבה אנחנו מתרגמים את הוויתורים האלה. כסף הוא לא "דבר" שיש לו ערך בפני עצמו, הוא דרך להעביר ערך מאדם לאדם. כשאתם עובדים, אתם מוותרים על חלק מהחיים שלכם עכשיו על הזמן והנוחות ומקבלים בתמורה "אישור" שמאפשר לכם לקבל בעתיד ערך שמישהו אחר יצר. א ם בניתי למישהו בית, נתתי לו ערך ממשי. בתמורה, הוא נותן לי כסף, שזה בעצם הערך שמישהו אחר נתן לו קודם. מכאן מתחיל המנגנון של שוק ההון. שוק ההון הוא לא מקום שבו כסף "מוליד" כסף משום מקום. שוק ההון הוא מערכת שמחברת בין אנשים שיש להם עודף של "ערך אגור" (כסף שהם עבדו בשבילו ולא בזבזו) לבין חברות שזקוקות לערך הזה כדי לצמוח. כשאתם משקיעים בצורה פסיבית, אתם מעמידים את העבודה שלכם מהעבר לטובת העתיד של מישהו אחר. אבל למה שהשוק ישלם לכם על זה 10% אם אתם "רק יושבים בבית"? התשובה היא שהשוק מוכן לתגמל אתכם ביוקר לא בגלל ששכחתם מהכסף, אלא בגלל שביצעתם עבודה שרוב האנשים נכשלים בה: נשיאת נטל האי-ודאות. הסיבה שהתשואה הזו קיימת היא שהשקעה פסיבית היא לא באמת קלה. אם היא הייתה באמת נטולת מאמץ, התשואה עליה הייתה נשחקת לאפס מזמן. העובדה שהשוק ממשיך לשלם "משכורת" גבוהה למשקיעים פסיביים לאורך עשורים היא ההוכחה לכך שיש כאן מאמץ כביר, גם אם הוא לא נראה כמו זיעה. הקושי הוא לא קושי של עשייה, אלא קושי של אי-עשייה. המוח שלנו מתוכנת להגיב כשיש סכנה, לפעול כשהשוק יורד, ולנסות "לתקן" כשמדברים בחדשות על משברים או על תנודות בדולר. בכל רגע כזה, המשקיע הפסיבי נדרש לשלם מחיר מנטלי כבד: לוותר על תחושת השליטה. הוא צריך לצפות בערך שעליו הוא עמל נשחק על המסך, ולבחור באופן אקטיבי לא לעשות דבר. זו העבודה האמיתית. התשואה היא הפיצוי על כך שהסכמתם להישאר בתוך חוסר הוודאות ולא נשברתם. המערכת מעבירה הון מאנשים תגובתיים שחייבים לפעול ולשנות, לאנשים בעלי משמעת שמוכנים לשאת את מחיר ההמתנה. בסופו של דבר, אין ארוחות חינם. הרווח בבורסה הוא לא מתנה, הוא שכר עבור שירות שקשה מאוד לספק: יציבות פסיכולוגית. אתם לא מרוויחים כי "לא עשיתם כלום", אתם מרוויחים כי הייתם מוכנים להיות בולמי הזעזועים של הכלכלה. ככל שהעולם נהיה רועש ותזזיתי יותר, הערך של היכולת הזו רק עולה והשוק ימשיך לשלם לכם על המאמץ הזה בהתאם. אין באמור המלצה או שידול בשום צורה שהיא. מרגישים מבולבלים או רוצים לשאול שאלות? אשמח לשמוע מכם ולהגיב להערות והארות. a053311311@gmail.com
  • 8 הצבעות
    27 פוסטים
    2k צפיות
    ניסיםנ
    @אפ_על_פי_כן כך פעם אמרו לי בעדה החרדית