דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • תגיות
  • פופולרי
  • משתמשים
עיצובים
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו מותג

הפורום הכלכלי החרדי הראשון

  1. דף הבית
  2. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות
  3. כמה להפריש לקרן הפנסיה?

כמה להפריש לקרן הפנסיה?

מתוזמן נעוץ נעול הועבר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות
18 פוסטים 8 כותבים 193 צפיות 4 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • ה מנותק
    ה מנותק
    הגיוני+
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #1

    לשכירים יש אפשרות לבחור כמה הם רוצים להפריש לקרן הפנסיה שלהם-6% או 7% או משהו באמצע.
    מי שמפריש 7% מקבל הטבות מס מסוימות בגיל הפרישה.
    השאלה היא האם נכון להוסיף את 1% ההפרשה הזה?
    השיקול העיקרי שלי הוא שאת הכסף אני צריך לחתונות הילדים שמסתיימות לפני הפרישה לפנסיה בד"כ.
    בנוסף יש הבדל בדמי הניהול שנגבים באופן מחולק בין צבירה להפקדה.
    ויש גם את ההיבט הפסיכולוגי שמקרן הפנסיה אין לך איך למשוך בירידות.
    לא ראיתי מי שמדבר על הענין הזה,
    מה אתם אומרים?

    (אם אפשר נא לא לגלוש מהנושא. תודה)

    ש ניסן עציונינ ס 4 תגובות תגובה אחרונה
    1
    • טריידרט מנותק
      טריידרט מנותק
      טריידר
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי טריידר
      #2

      מתייג את @רחל-עומסי יועצת פנסיה

      "אין כאן סוד. רק שכבות שלא כולם רואים."

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • ה הגיוני+

        לשכירים יש אפשרות לבחור כמה הם רוצים להפריש לקרן הפנסיה שלהם-6% או 7% או משהו באמצע.
        מי שמפריש 7% מקבל הטבות מס מסוימות בגיל הפרישה.
        השאלה היא האם נכון להוסיף את 1% ההפרשה הזה?
        השיקול העיקרי שלי הוא שאת הכסף אני צריך לחתונות הילדים שמסתיימות לפני הפרישה לפנסיה בד"כ.
        בנוסף יש הבדל בדמי הניהול שנגבים באופן מחולק בין צבירה להפקדה.
        ויש גם את ההיבט הפסיכולוגי שמקרן הפנסיה אין לך איך למשוך בירידות.
        לא ראיתי מי שמדבר על הענין הזה,
        מה אתם אומרים?

        (אם אפשר נא לא לגלוש מהנושא. תודה)

        ש מנותק
        ש מנותק
        שמואל
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
        #3

        @הגיוני כתב בכמה להפריש לקרן הפנסיה?:

        ויש גם את ההיבט הפסיכולוגי שמקרן הפנסיה אין לך איך למשוך בירידות.

        במובן מסוים זה דווקא פלוס.

        הקול השפויה ה 2 תגובות תגובה אחרונה
        1
        • ה הגיוני+

          לשכירים יש אפשרות לבחור כמה הם רוצים להפריש לקרן הפנסיה שלהם-6% או 7% או משהו באמצע.
          מי שמפריש 7% מקבל הטבות מס מסוימות בגיל הפרישה.
          השאלה היא האם נכון להוסיף את 1% ההפרשה הזה?
          השיקול העיקרי שלי הוא שאת הכסף אני צריך לחתונות הילדים שמסתיימות לפני הפרישה לפנסיה בד"כ.
          בנוסף יש הבדל בדמי הניהול שנגבים באופן מחולק בין צבירה להפקדה.
          ויש גם את ההיבט הפסיכולוגי שמקרן הפנסיה אין לך איך למשוך בירידות.
          לא ראיתי מי שמדבר על הענין הזה,
          מה אתם אומרים?

          (אם אפשר נא לא לגלוש מהנושא. תודה)

          ניסן עציונינ מנותק
          ניסן עציונינ מנותק
          ניסן עציוני
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
          #4

          @הגיוני ככל וזה אפשרי, פנסיה נקראת אפיק השקעה וחסכון מעולה לשלבי הפרישה, תשקול להשקיע לעצמך ולא לחתונות הילדים את האחוז הנוסף.

          לצערי כתובת המייל שלי נחסמה
          כתובת המייל העדכנית שלי היא nisanetzioni@gmail.com

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          1
          • ש שמואל

            @הגיוני כתב בכמה להפריש לקרן הפנסיה?:

            ויש גם את ההיבט הפסיכולוגי שמקרן הפנסיה אין לך איך למשוך בירידות.

            במובן מסוים זה דווקא פלוס.

            הקול השפויה מנותק
            הקול השפויה מנותק
            הקול השפוי
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #5

            @שמואל כתב בכמה להפריש לקרן הפנסיה?:

            במובן מסוים זה דווקא פלוס.

            כמובן שזה פלוס, אבל עדיין מי שיתעקש יוכל לשנות למסלול יציב יותר שיתן לו אפקט דומה למשיכה.

            קונים באינטרנט? זה בשבילכם!

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • ה הגיוני+

              לשכירים יש אפשרות לבחור כמה הם רוצים להפריש לקרן הפנסיה שלהם-6% או 7% או משהו באמצע.
              מי שמפריש 7% מקבל הטבות מס מסוימות בגיל הפרישה.
              השאלה היא האם נכון להוסיף את 1% ההפרשה הזה?
              השיקול העיקרי שלי הוא שאת הכסף אני צריך לחתונות הילדים שמסתיימות לפני הפרישה לפנסיה בד"כ.
              בנוסף יש הבדל בדמי הניהול שנגבים באופן מחולק בין צבירה להפקדה.
              ויש גם את ההיבט הפסיכולוגי שמקרן הפנסיה אין לך איך למשוך בירידות.
              לא ראיתי מי שמדבר על הענין הזה,
              מה אתם אומרים?

              (אם אפשר נא לא לגלוש מהנושא. תודה)

              ס מנותק
              ס מנותק
              סייעתא דשמיא
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי סייעתא דשמיא
              #6

              @הגיוני כתב בכמה להפריש לקרן הפנסיה?:

              מי שמפריש 7% מקבל הטבות מס מסוימות בגיל הפרישה.

              אתה בטוח?
              לפי מה שידוע לי, הטבת המס היא לא בגיל פרישה אלא בשנה שבה הוא עובד ומנוכה לו הפנסיה; כל עובד זכאי לזיכוי ממס הכנסה בשיעור 35% מתוך הסכום שהפריש לפנסיה, וזכאות זו קיימת עד לגובה 7% מהמשכורת (או עד 8,148 ₪ נכון לשנת 2025, הנמוך מביניהם), זאת אומרת שעל האחוז הנוסף שבחרת להפריש לפנסיה תקבל זיכוי בגובה 35% מסכום זה ממס הכנסה.
              יש לשים לב שהטבה זו אינה רלוונטית למי שבכל מקרה לא משלם מס הכנסה עקב הכנסה נמוכה או נקודות זיכוי רבות.

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • ה הגיוני+

                לשכירים יש אפשרות לבחור כמה הם רוצים להפריש לקרן הפנסיה שלהם-6% או 7% או משהו באמצע.
                מי שמפריש 7% מקבל הטבות מס מסוימות בגיל הפרישה.
                השאלה היא האם נכון להוסיף את 1% ההפרשה הזה?
                השיקול העיקרי שלי הוא שאת הכסף אני צריך לחתונות הילדים שמסתיימות לפני הפרישה לפנסיה בד"כ.
                בנוסף יש הבדל בדמי הניהול שנגבים באופן מחולק בין צבירה להפקדה.
                ויש גם את ההיבט הפסיכולוגי שמקרן הפנסיה אין לך איך למשוך בירידות.
                לא ראיתי מי שמדבר על הענין הזה,
                מה אתם אומרים?

                (אם אפשר נא לא לגלוש מהנושא. תודה)

                ס מנותק
                ס מנותק
                סייעתא דשמיא
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #7

                @הגיוני כתב בכמה להפריש לקרן הפנסיה?:

                האם נכון להוסיף את 1% ההפרשה הזה?

                בהנחה שככה תפריש ודאי את האחוז הנוסף כל חודש, עדיף להוסיף אותו לפנסיה.
                אם אתה בטוח שכל חודש תפריש את הסכום הזה להשקעה גם כשהוא לא בפנסיה, יתכן שעדיף להשקיע אותו לבד, לחסוך בדמי ניהול, פלוס גמישות מתי למשוך אותו (לחתונה או בגיל פרישה).

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                1
                • ש שמואל

                  @הגיוני כתב בכמה להפריש לקרן הפנסיה?:

                  ויש גם את ההיבט הפסיכולוגי שמקרן הפנסיה אין לך איך למשוך בירידות.

                  במובן מסוים זה דווקא פלוס.

                  ה מנותק
                  ה מנותק
                  הגיוני+
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                  #8

                  @שמואל כתב בכמה להפריש לקרן הפנסיה?:

                  במובן מסוים זה דווקא פלוס

                  @הקול-השפוי כתב בכמה להפריש לקרן הפנסיה?:

                  כמובן שזה פלוס

                  .

                  @ניסן-עציוני כתב בכמה להפריש לקרן הפנסיה?:

                  פנסיה נקראת אפיק השקעה וחסכון מעולה לשלבי הפרישה

                  ?

                  @סייעתא-דשמיא כתב בכמה להפריש לקרן הפנסיה?:

                  אתה בטוח?
                  לפי מה שידוע לי, הטבת המס היא לא בגיל פרישה אלא בשנה שבה הוא עובד ומנוכה לו הפנסיה; כל עובד זכאי לזיכוי ממס הכנסה בשיעור 35% מתוך הסכום שהפריש לפנסיה, וזכאות זו קיימת עד לגובה 7% מהמשכורת (או עד 8,148 ₪ נכון לשנת 2025, הנמוך מביניהם), זאת אומרת שעל האחוז הנוסף שבחרת להפריש לפנסיה תקבל זיכוי בגובה 35% מסכום זה ממס הכנסה.
                  יש לשים לב שהטבה זו אינה רלוונטית למי שבכל מקרה לא משלם מס הכנסה עקב הכנסה נמוכה או נקודות זיכוי רבות.

                  כך אני הבנתי אך יתכן שאתה צודק, @רחל-עומסי ?

                  @סייעתא-דשמיא כתב בכמה להפריש לקרן הפנסיה?:

                  אם אתה בטוח שכל חודש תפריש את הסכום הזה להשקעה גם כשהוא לא בפנסיה, יתכן שעדיף להשקיע אותו לבד, לחסוך בדמי ניהול

                  אם כוונתך למסחר עצמאי אתה צודק. אך אם כוונתך לגמל להשקעה, למה זה חוסך בדמי ניהול?

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • ה מנותק
                    ה מנותק
                    הגיוני+
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                    #9

                    כולם פה עצמאיים? עקרות בית? למה אף אחד (כמעט) לא מתעניין בנושא?
                    אשמח לשמוע עוד צדדים/ניתוחים האם להפריש 7% או להישאר על 6%
                    תודה

                    רחל עומסיר תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • ה הגיוני+

                      כולם פה עצמאיים? עקרות בית? למה אף אחד (כמעט) לא מתעניין בנושא?
                      אשמח לשמוע עוד צדדים/ניתוחים האם להפריש 7% או להישאר על 6%
                      תודה

                      רחל עומסיר מנותק
                      רחל עומסיר מנותק
                      רחל עומסי
                      מאמן מבית גוט פלוס
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                      #10

                      @הגיוני
                      ניכוי עובד של 1% נוסף , 7% ניכוי מעובד ולא 6% , כדאית רק למי שלא תהיה צבירה גבוהה בפרישה.
                      בפרישה יש גם התחשבנות ממס ולכן מי שיגיע לגבול מס עם נקודות זיכוי וקיבוע זכויות מומלץ לא להגדיל ל-7%.

                      רחל עומסי- פנסיה חכמה, פרישה בטוחה
                      ייעוץ פנסיוני, תכנון וליווי פרישה
                      ליצירת קשר
                      rachel@romesi.com
                      050-4134803
                      055-9338159

                      צ תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • רחל עומסיר רחל עומסי

                        @הגיוני
                        ניכוי עובד של 1% נוסף , 7% ניכוי מעובד ולא 6% , כדאית רק למי שלא תהיה צבירה גבוהה בפרישה.
                        בפרישה יש גם התחשבנות ממס ולכן מי שיגיע לגבול מס עם נקודות זיכוי וקיבוע זכויות מומלץ לא להגדיל ל-7%.

                        צ מנותק
                        צ מנותק
                        צמיחה
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                        #11

                        @רחל-עומסי
                        נראה לי שכדאי לפרט יותר,
                        אם אני לא טועה המס הוא רק מסכום של בערך מליון וחצי שנצבר בפרישה.
                        ולכאורה רוב האנשים הצעירים הנמצאים במסלולי מניות אמורים להגיע לצבירה הרבה הרבה יותר גבוהה בעז"ה.
                        וא"כ ההפרשה של עוד 1% לא בהכרח תגרום ליותר מס.
                        אא"כ היא תגרום לו לעבור למדרגת מס הבאה.
                        וא"א לדעת את זה כי זה תלוי בעיקר בתשואה של המסלול בו נמצא הכסף.

                        ש רחל עומסיר 2 תגובות תגובה אחרונה
                        0
                        • צ צמיחה

                          @רחל-עומסי
                          נראה לי שכדאי לפרט יותר,
                          אם אני לא טועה המס הוא רק מסכום של בערך מליון וחצי שנצבר בפרישה.
                          ולכאורה רוב האנשים הצעירים הנמצאים במסלולי מניות אמורים להגיע לצבירה הרבה הרבה יותר גבוהה בעז"ה.
                          וא"כ ההפרשה של עוד 1% לא בהכרח תגרום ליותר מס.
                          אא"כ היא תגרום לו לעבור למדרגת מס הבאה.
                          וא"א לדעת את זה כי זה תלוי בעיקר בתשואה של המסלול בו נמצא הכסף.

                          ש מנותק
                          ש מנותק
                          שמואל
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי שמואל
                          #12

                          @צמיחה כתב בכמה להפריש לקרן הפנסיה?:

                          וא"א לדעת את זה כי זה תלוי בעיקר בתשואה של המסלול בו נמצא הכסף.

                          וגם במספר השנים עד לפרישה.

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          1
                          • צ צמיחה

                            @רחל-עומסי
                            נראה לי שכדאי לפרט יותר,
                            אם אני לא טועה המס הוא רק מסכום של בערך מליון וחצי שנצבר בפרישה.
                            ולכאורה רוב האנשים הצעירים הנמצאים במסלולי מניות אמורים להגיע לצבירה הרבה הרבה יותר גבוהה בעז"ה.
                            וא"כ ההפרשה של עוד 1% לא בהכרח תגרום ליותר מס.
                            אא"כ היא תגרום לו לעבור למדרגת מס הבאה.
                            וא"א לדעת את זה כי זה תלוי בעיקר בתשואה של המסלול בו נמצא הכסף.

                            רחל עומסיר מנותק
                            רחל עומסיר מנותק
                            רחל עומסי
                            מאמן מבית גוט פלוס
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                            #13

                            @צמיחה
                            בשנת 2028 קיבוע זכויות לאחר עדכון האחוזים יקנה פטור בסך של 1,137,258 ש"ח
                            עוד כמיליון ש"ח זיכוי בגין נקודות זיכוי.
                            כך שצבירה מעל 2 מיליון אכן תחייב במס.

                            אכן, רוב הצעירים שנכנסו לשוק העבודה לאחר חוק פנסיית חובה יגיעו לסכום גבוה יותר.

                            לדעתי מי שעבד כל השנים ומגיע לקצבה זהה או לפחות 80% מהשכר החודשי שלו, אין עניין להפריש את האחוז הנוסף.
                            אם מתלבט שישים בגמל להשקעה וירוויח את הנזילות, וכן את המיסוי העתידי- גמל להשקעה המנויד בגיל פרישה לקרן פנסיה הופך לקצבה מוכרת הפטורה ממס.

                            רחל עומסי- פנסיה חכמה, פרישה בטוחה
                            ייעוץ פנסיוני, תכנון וליווי פרישה
                            ליצירת קשר
                            rachel@romesi.com
                            050-4134803
                            055-9338159

                            ש ה 2 תגובות תגובה אחרונה
                            2
                            • רחל עומסיר רחל עומסי

                              @צמיחה
                              בשנת 2028 קיבוע זכויות לאחר עדכון האחוזים יקנה פטור בסך של 1,137,258 ש"ח
                              עוד כמיליון ש"ח זיכוי בגין נקודות זיכוי.
                              כך שצבירה מעל 2 מיליון אכן תחייב במס.

                              אכן, רוב הצעירים שנכנסו לשוק העבודה לאחר חוק פנסיית חובה יגיעו לסכום גבוה יותר.

                              לדעתי מי שעבד כל השנים ומגיע לקצבה זהה או לפחות 80% מהשכר החודשי שלו, אין עניין להפריש את האחוז הנוסף.
                              אם מתלבט שישים בגמל להשקעה וירוויח את הנזילות, וכן את המיסוי העתידי- גמל להשקעה המנויד בגיל פרישה לקרן פנסיה הופך לקצבה מוכרת הפטורה ממס.

                              ש מנותק
                              ש מנותק
                              שמואל
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                              #14

                              @רחל-עומסי כתב בכמה להפריש לקרן הפנסיה?:

                              אכן, רוב הצעירים שנכנסו לשוק העבודה לאחר חוק פנסיית חובה יגיעו לסכום גבוה יותר.

                              כרגע המצב הוא שרוב האזרחים לא בוחרים היכן לשים את הקרן פנסיה,
                              וזה מונח במסלול במודל הצי'ליאני כך שיש פחות שנים במסלול בסיכון מוגבר.

                              רחל עומסיר תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • ש שמואל

                                @רחל-עומסי כתב בכמה להפריש לקרן הפנסיה?:

                                אכן, רוב הצעירים שנכנסו לשוק העבודה לאחר חוק פנסיית חובה יגיעו לסכום גבוה יותר.

                                כרגע המצב הוא שרוב האזרחים לא בוחרים היכן לשים את הקרן פנסיה,
                                וזה מונח במסלול במודל הצי'ליאני כך שיש פחות שנים במסלול בסיכון מוגבר.

                                רחל עומסיר מנותק
                                רחל עומסיר מנותק
                                רחל עומסי
                                מאמן מבית גוט פלוס
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                #15

                                @שמואל
                                עדיין הפורשים של הדור הבא שעבדו כל השנים והיו עם מודעות מינימלית יגיעו לצבירה גבוהה יותר מהפורשים היום.

                                כמתכנתת מיסוי ופרישה אני נתקלת במקרים ממש מעוררי רחמים.... ולכן בכל פגישה עם לקוח אדגיש כמה חשוב לא למשוך כספי פיצויים בסיום עבודה. וכן, חשוב להדגיש שהכספים האלו לא מיועדים לחתונות ילדים.

                                רחל עומסי- פנסיה חכמה, פרישה בטוחה
                                ייעוץ פנסיוני, תכנון וליווי פרישה
                                ליצירת קשר
                                rachel@romesi.com
                                050-4134803
                                055-9338159

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                2
                                • רחל עומסיר רחל עומסי

                                  @צמיחה
                                  בשנת 2028 קיבוע זכויות לאחר עדכון האחוזים יקנה פטור בסך של 1,137,258 ש"ח
                                  עוד כמיליון ש"ח זיכוי בגין נקודות זיכוי.
                                  כך שצבירה מעל 2 מיליון אכן תחייב במס.

                                  אכן, רוב הצעירים שנכנסו לשוק העבודה לאחר חוק פנסיית חובה יגיעו לסכום גבוה יותר.

                                  לדעתי מי שעבד כל השנים ומגיע לקצבה זהה או לפחות 80% מהשכר החודשי שלו, אין עניין להפריש את האחוז הנוסף.
                                  אם מתלבט שישים בגמל להשקעה וירוויח את הנזילות, וכן את המיסוי העתידי- גמל להשקעה המנויד בגיל פרישה לקרן פנסיה הופך לקצבה מוכרת הפטורה ממס.

                                  ה מנותק
                                  ה מנותק
                                  הגיוני+
                                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #16

                                  @רחל-עומסי כתב בכמה להפריש לקרן הפנסיה?:

                                  גמל להשקעה המנויד בגיל פרישה לקרן פנסיה הופך לקצבה מוכרת הפטורה ממס.

                                  אוהו זה מידע משמעותי!
                                  אם כך אז לסיכום: האם כדאי להפריש מהעובד 6% או7% לקרן הפנסיה?
                                  תשובה: עדיף להפריש 6% והשאר בגמל להשקעה! כך יש לך גם נזילות- לעת הצורך. ואם לא השתמשת עד גיל פרישה, קודם כל- כל הכבוד! חוצמזה- תנייד את הכסף לקרן הפנסיה ותקבל אותה כקצבה הפטורה ממס.
                                  פספסתי משהו?
                                  תודה.

                                  צ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  3
                                  • ה הגיוני+

                                    @רחל-עומסי כתב בכמה להפריש לקרן הפנסיה?:

                                    גמל להשקעה המנויד בגיל פרישה לקרן פנסיה הופך לקצבה מוכרת הפטורה ממס.

                                    אוהו זה מידע משמעותי!
                                    אם כך אז לסיכום: האם כדאי להפריש מהעובד 6% או7% לקרן הפנסיה?
                                    תשובה: עדיף להפריש 6% והשאר בגמל להשקעה! כך יש לך גם נזילות- לעת הצורך. ואם לא השתמשת עד גיל פרישה, קודם כל- כל הכבוד! חוצמזה- תנייד את הכסף לקרן הפנסיה ותקבל אותה כקצבה הפטורה ממס.
                                    פספסתי משהו?
                                    תודה.

                                    צ מנותק
                                    צ מנותק
                                    צמיחה
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                    #17

                                    @הגיוני
                                    ואם יש לך צד שלא תשאיר את זה עד גיל 60,
                                    כדאי לך לשקול להפקיד את זה במסחר עצמאי ולחסוך עלויות בדמי ניהול.

                                    ה תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    1
                                    • צ צמיחה

                                      @הגיוני
                                      ואם יש לך צד שלא תשאיר את זה עד גיל 60,
                                      כדאי לך לשקול להפקיד את זה במסחר עצמאי ולחסוך עלויות בדמי ניהול.

                                      ה מנותק
                                      ה מנותק
                                      הגיוני+
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                      #18

                                      @צמיחה אני באמת שוקל את זה

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      תגובה
                                      • תגובה כנושא
                                      התחברו כדי לפרסם תגובה
                                      • מהישן לחדש
                                      • מהחדש לישן
                                      • הכי הרבה הצבעות


                                      • התחברות

                                      • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                      • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                      • פוסט ראשון
                                        פוסט אחרון
                                      0
                                      • דף הבית
                                      • קטגוריות
                                      • פוסטים אחרונים
                                      • תגיות
                                      • פופולרי
                                      • משתמשים