דילוג לתוכן

יש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?

שוק ההון והשקעות
31 6 690 5
  • @טריידר אני אתן דוגמא להמחשת העניין. בכל גינת משחקים יש מקל מתנדנד עם מקום לשבת לשני ילדים משני הצדדים. כשזה עולה זה יורד. הילדים מפעילים כל אחד את כל כובד משקלם, וכל פעם מישהו אחר מנצח. הם יכולים לעשות כך יום שלם, זה עולה וזה יורד וחזר חלילה. אך לשמים הם לא יגיעו. המקל תקוע באמצע.
    אני לא אומר שבטווח הארוך המדד לא עולה בכלל. אני אומר שאם תיקח מדד ותשים בו שני חברות מתחרות, שכשזה עולה זה יורד, ואתה נכנס ויוצא מהמדד בשתי נקודות הפוכות, לא הרווחת הרבה.
    אם אתה מאמין בשני החברות, היה מתבקש להשקיע היום בחברה שנמצאת למטה, ומחר במתחרה שנמצאת למטה. [לא אומר למשוך, בעיקר הכסף החדש]. זה חלק מהמושג "לחזק" מניה.
    זה נכון בחברות מתחרות, ונכון במידה מסוימת בסקטורים שונים.
    ביום שהתפרסם החדשות של דיפסיק, זה היה הזדמנות מצוינת לקנות. כי הסיכון יותר קטן מהרווח. בסופו של דבר השוק לא מספיק אובייקטיבי, ונבהל מחדשות יותר ממה שהם באמת

    @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    אני אומר שאם תיקח מדד ותשים בו שני חברות מתחרות, שכשזה עולה זה יורד, ואתה נכנס ויוצא מהמדד בשתי נקודות הפוכות, לא הרווחת הרבה.

    א] רוב המדד לא מורכב מחברות מתחרות, ובפרט ה7 הגדולים יש לכל אחד נישה משלו.

    ב] להמחשה, דרך הסנופי אני מושקע גם באינבידיה שהרוויחה 500% וגם במורגן סטנלי שהרוויחה 60%,

    אם הצפי והתחזית של אינבידיה נפגע, ואני יוצא עם רווח של 450%, ומשקיע זאת במורגן סטנלי,

    אני עדיין ברווח עצום (יותר מהכפלתי את האחזקות שלי המורגן סטנלי) וגם לא אפסיד עם קריסת אינבידיה בהמשך.

    ג] וגם אם נניח שהכסף עובר מאינבידיה לחברת אינטל וחזור, אז אני מסתכל על זה כמו חברה אחת גדולה,

    כמו שאילו אינבידיה היה רוכש עכשיו את אינטל ומשלב אותה כחברת בת (וכמו מטה הכוללת כמה וכמה חברות ויזמים תחתיה)...

    ואני עדיין מספיק מפוזר, כי אני גם מושקע בנטפליקס שזה צרכנות וגם באמזון שזה שירותים וגם בבנקאות וכו' וכו'...

    ד] נכון, אפשר לקרוא לסנופי סקטור אחד ענק, אבל תבין שאם הסקטור הנקרא סנופי יקרוס, אין לך הרבה מה לעשות עם כסף,

    החיים והעולם והשוק כיום הם הבנקאות והשירותים הדיגיטלים ותחומי הטכנולוגיה, אחרת תשים את כל הכסף בחיטה ונחושת...

    (במידה ובכלל וישאר לך כסף, גם מדד ת"א יקרוס מיידית אם אין חברות של טריליונים שירכשו את כל הסטארטאפים הישראלים במיליארדים...)

    ומכיון שכן המשל הנ"ל ממש מטעה ואינו נכון בעליל.

  • @צמיחה כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    יש להראל 3 קרנות מחקות S&P500 משקל שווה כשרות [העד"ח והרב אריה דביר].

    א' אני רוצה שיהיה גם גלאט הון.
    ב'- בפנסיה גם יש להם מסלול כזה?

    @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    א' אני רוצה שיהיה גם גלאט הון.
    ב'- בפנסיה גם יש להם מסלול כזה?

    לעת עתה S&P500 משקל שווה זה רק במסחר עצמאי, ובכשרות העד"ח והרב אריה דביר.
    סביר להניח שבמשך הזמן יהיו כאלו מסלולים במוצרים הפנסיוניים.

  • @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    א' אני רוצה שיהיה גם גלאט הון.
    ב'- בפנסיה גם יש להם מסלול כזה?

    לעת עתה S&P500 משקל שווה זה רק במסחר עצמאי, ובכשרות העד"ח והרב אריה דביר.
    סביר להניח שבמשך הזמן יהיו כאלו מסלולים במוצרים הפנסיוניים.

    @רק-לא-סנופי
    אני מבין שבעיקרון אתה בעד להשקיע בסקטור המוביל, ולשנות כל תקופה.
    רק שאין מה לעשות וחבל שאין בפנסיה כזה מסלול...

    אני יכול לעדכן אותך שיש קרן סל של אנרגיה ארה"ב בכשרות גלאט הון, מספר ניי"ע 1150036. אבל אין לי מידע ע"ז חוץ מזה שבשנתיים האחרונות זה רק בירידות...

  • @טריידר אני אתן דוגמא להמחשת העניין. בכל גינת משחקים יש מקל מתנדנד עם מקום לשבת לשני ילדים משני הצדדים. כשזה עולה זה יורד. הילדים מפעילים כל אחד את כל כובד משקלם, וכל פעם מישהו אחר מנצח. הם יכולים לעשות כך יום שלם, זה עולה וזה יורד וחזר חלילה. אך לשמים הם לא יגיעו. המקל תקוע באמצע.
    אני לא אומר שבטווח הארוך המדד לא עולה בכלל. אני אומר שאם תיקח מדד ותשים בו שני חברות מתחרות, שכשזה עולה זה יורד, ואתה נכנס ויוצא מהמדד בשתי נקודות הפוכות, לא הרווחת הרבה.
    אם אתה מאמין בשני החברות, היה מתבקש להשקיע היום בחברה שנמצאת למטה, ומחר במתחרה שנמצאת למטה. [לא אומר למשוך, בעיקר הכסף החדש]. זה חלק מהמושג "לחזק" מניה.
    זה נכון בחברות מתחרות, ונכון במידה מסוימת בסקטורים שונים.
    ביום שהתפרסם החדשות של דיפסיק, זה היה הזדמנות מצוינת לקנות. כי הסיכון יותר קטן מהרווח. בסופו של דבר השוק לא מספיק אובייקטיבי, ונבהל מחדשות יותר ממה שהם באמת

    @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    אך לשמים הם לא יגיעו. המקל תקוע באמצע.

    בשונה מהמקל שתקוע עם מסמר,
    מה שתקוע ב'סנופי' זה רק המספר אבל כשמו כן הוא ''500 החברות הגדולות'',
    ואם אחת החברות תראה בביצועים ירידה ,יחליפו אותה בחברה אחרת יותר גדולה מהשוק האמריקאי,
    ולכן תמיד יש צפי לעלייה וזה לא גלגל שמסתובב על צירו.

  • @רק-לא-סנופי
    אני מבין שבעיקרון אתה בעד להשקיע בסקטור המוביל, ולשנות כל תקופה.
    רק שאין מה לעשות וחבל שאין בפנסיה כזה מסלול...

    אני יכול לעדכן אותך שיש קרן סל של אנרגיה ארה"ב בכשרות גלאט הון, מספר ניי"ע 1150036. אבל אין לי מידע ע"ז חוץ מזה שבשנתיים האחרונות זה רק בירידות...

    @צמיחה זהו בדיוק. לא קניתי את זה לפני שנתיים. עכשיו זה הזמן....

  • @רק-לא-סנופי
    אני מבין שבעיקרון אתה בעד להשקיע בסקטור המוביל, ולשנות כל תקופה.
    רק שאין מה לעשות וחבל שאין בפנסיה כזה מסלול...

    אני יכול לעדכן אותך שיש קרן סל של אנרגיה ארה"ב בכשרות גלאט הון, מספר ניי"ע 1150036. אבל אין לי מידע ע"ז חוץ מזה שבשנתיים האחרונות זה רק בירידות...

    @צמיחה אני יחדד שוב- תפסיקו להסתכל על העבר! תהיו עם הפנים לעתיד!

  • @רק-לא-סנופי
    אני מבין שבעיקרון אתה בעד להשקיע בסקטור המוביל, ולשנות כל תקופה.
    רק שאין מה לעשות וחבל שאין בפנסיה כזה מסלול...

    אני יכול לעדכן אותך שיש קרן סל של אנרגיה ארה"ב בכשרות גלאט הון, מספר ניי"ע 1150036. אבל אין לי מידע ע"ז חוץ מזה שבשנתיים האחרונות זה רק בירידות...

    @צמיחה כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    אני יכול לעדכן אותך שיש קרן סל של אנרגיה ארה"ב

    מה זה אומר "NTR", זה פחות טוב?

  • @רק-לא-סנופי
    אני מבין שבעיקרון אתה בעד להשקיע בסקטור המוביל, ולשנות כל תקופה.
    רק שאין מה לעשות וחבל שאין בפנסיה כזה מסלול...

    אני יכול לעדכן אותך שיש קרן סל של אנרגיה ארה"ב בכשרות גלאט הון, מספר ניי"ע 1150036. אבל אין לי מידע ע"ז חוץ מזה שבשנתיים האחרונות זה רק בירידות...

    @צמיחה ניסיתי להשוות בינה לבין מדד הייחוס, לא הצלחתי כ"כ אולי מישהו יכול לעזור?
    זה נראה קצת מידי מפגר ביחס למדד המקורי.... [אולי בגלל הדמי ניהול או הדיבידנדים]

  • @צמיחה ניסיתי להשוות בינה לבין מדד הייחוס, לא הצלחתי כ"כ אולי מישהו יכול לעזור?
    זה נראה קצת מידי מפגר ביחס למדד המקורי.... [אולי בגלל הדמי ניהול או הדיבידנדים]

    @רק-לא-סנופי

    אני מצטט ממישהו אחר שראיתי שכתב:

    החלפת מדדים ואסטרטגיית השקעה - נשמעת חכמה עד שמבינים מה זה עושה להשקעה שלנו.

    ישראל מתעוררת? נעבור למדד ת"א 125.
    ה־S&P נראה מדשדש? בוא נברח לנאסד״ק.
    אירופה מתעוררת? נחליף ל־MSCI Europe.
    השווקים המתעוררים מזנקים? ננצל את המומנטום.

    נשמע חכם? רק לכאורה.

    🔁 המעבר התמידי בין מדדים נשען על מה שכבר קרה – במקום להסתכל קדימה. זה אולי מפתה, אבל בפועל זו אחת הדרכים הבטוחות לפספס תשואה.

    📊 ברמה האישית של מסחר - ייתכן שיש מקום לגמישות. אבל כשמדובר בפנסיה או השקעות לטווח ארוך - המהלך הנכון הוא להישאר פשוט, סבלני ועקבי.
    הרי כל הנתונים מראים שהמדדים הרחבים, כמו ה־S&P500, מנצחים בעקביות את רוב מנהלי ההשקעות לאורך זמן שמשנים את אסרטגיית ההשקה שלהם חדשים לבקרים.

    📉 משקיע שקונה באופן קבוע – גם בירידות – נהנה מאפקט ממוצע העלות. הוא קונה בזול כשהשוק נופל, ומגדיל את הרווחים כשזה מתאושש.
    לעומתו, מי שקונה רק כשהמדד טס, פשוט משלם ביוקר על תחושת ביטחון מזויפת.

    🧠 לסיכום:
    להחליף מדדים לפי ההצלחה האחרונה זה לא אסטרטגיה – זו תגובה רגשית.
    השקעות לא נמדדות לפי מי ניצח בשנה האחרונה, אל לפי מי ששרד וניצח לאורך עשור.

    אל תרדפו אחרי מה שעלה. תבנו את מה שיישאר.

    עד כאן הציטוט.

    הבעיה שלי היא שאני לא מכיר מישהו שידע להגיד לי מה הולך להיות הסקטור המוביל ב-5 שנים הקרובות. בעצם מצאתי מישהו שיגיד לי להשקיע באנרגיה, אבל אני מקווה שאתה תדע להגיד לי גם בעוד 5 שנים במה להשקיע אז.

  • @צמיחה כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    אני יכול לעדכן אותך שיש קרן סל של אנרגיה ארה"ב

    מה זה אומר "NTR", זה פחות טוב?

    @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    מה זה אומר "NTR", זה פחות טוב?

    אם מדד מסוים מחלק דיבידנדים, מדד NTR יציג את התשואה שהייתה מתקבלת לו הדיבידנדים הושקעו מחדש, אך בניכוי מס במקור שחל על הדיבידנדים.
    https://www.hamichlol.org.il/מדד_השקעה

  • @צמיחה ניסיתי להשוות בינה לבין מדד הייחוס, לא הצלחתי כ"כ אולי מישהו יכול לעזור?
    זה נראה קצת מידי מפגר ביחס למדד המקורי.... [אולי בגלל הדמי ניהול או הדיבידנדים]

    בעצם, זה בגלל שזה חשוף לדולר והשקל עלה...

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    7 פוסטים
    292 צפיות
    שמיל שמילש
    אין טעם להאריך במקום שהאריכו בו רבים אך בגדול ההשקעה במדדים לא באמת חשופה לשער הדולר https://www.hasolidit.com/kehila/threads/ריכוז-כל-הפוסטים-בנושא-גידור-מט-ח-וסיכון-מט-ח.5393/
  • 0 הצבעות
    37 פוסטים
    2k צפיות
    טריידרט
    אחרי שקבעו שעבודה היא חוסר ביטחון, שוק ההון זה הימורים, וחיסכון זה כפירה – הם מציעים ייעוץ "בלי אינטרסים", כדי לוודא שהמסלול שלך יניב מספיק... להחזיר את ההלוואה שהם נתנו לחתונה של הילדים שלך...
  • 13 הצבעות
    34 פוסטים
    1k צפיות
    טריידרט
    מצרף כאן קטע שקיבלתי היום מיועץ השקעות: שבוע שעבר, חול המועד. חוף בית ינאי. אשתי ואני, חמישה ילדים, חברים, משפחה – אווירה של חג. ופתאום – שני כרישים שוחים במים. קרוב. קרוב מדי. הנה תמונה שצילמתי מהחוף. החוף נעצר, כולם מתכנסים, מצלמים. אני לא מרשה לאף ילד להיכנס למים. ואז, כמובן – כמה צעירים גאונים קופצים פנימה. מנסים לגעת בכרישים. המציל צורח, מאיים בקנס, רק אז הם יוצאים. והם? מקללים. תפסתי אחד מהם ואמרתי לו בפשטות: "יש סיכונים שפשוט לא שווה לקחת." .... והנה, רק אתמול – שחיין נכנס לחוף בחדרה… וכריש טרף אותו למוות. מצמרר. ..... להבדיל אלף אלפי הבדלות. גם בהשקעות. מבחוץ, הכל נראה נוצץ: פרויקטים נוצצים, הטבות מגניבות, מניות שעולות בלי סוף, קרקעות שעוד רגע גורמות לך להתעשר, אבל הסיכונים לא תמיד מובנים וברורים. מי שלא יודע לקרוא את הקרקע, מי שלא יודע לזהות את הסיכונים ופועל בהתאם, פשוט נמצא בסכנה ברורה ומיידית. בטח ובטח בשוק של היום.
  • כלכלת ארה"ב לאן?

    שוק ההון והשקעות s&p 500
    12
    1
    3 הצבעות
    12 פוסטים
    328 צפיות
    טריידרט
    לפי הניתוח הטכני של איש מקצוע (שאני סומך עליו), אפשרי בהחלט (לא שזה הצפי) שהמדד S&P500 ירד עד 5100, דהיינו ירידה נוספת של 7.5% בערך, כלומר, שעד שם זה עדיין בגבולות התנודות הסבירות, אז אל תהיו מופתעים. לא יעוץ, ללא אחריות, אך חשוב לא להיכנס לפאניקה במדה וזה יקרה, כי העיתונאים יעשו מזה "קריסה טוטאלית בלתי ניתנת לשיקום לנצח"
  • יש לי נוסחא

    שוק ההון והשקעות
    26
    2 הצבעות
    26 פוסטים
    677 צפיות
    צופה ומביטצ
    @אילפא לפי מיטב ידיעתי, אין שום קשר בין ההכנסות לבין הטבת מס, עצם זה שיש לך עוסק זעיר/פטור/מורשה, גם אם אין לו שום הכנסה אתה זכאי להפקיד כל שנה עד התקרה המותרת בחוק לקרן השתלמות ולמשוך בבוא הזמן ללא מס רווחי הון.