דילוג לתוכן

מסלול עוקב מדדי מניות

פנסיה, גמל וקרנות השתלמות
13 4 488 4
  • דיברתי עם סוכנת ביטוח והיא אמרה לי שזה לא עולה כסף הגידור שזה מסלול מנוטרל דולר כמו כל מסלול אחר

  • @יוסף-ג
    באמת הדמי ניהול גבוהים,
    ובמעבר לכל חברה אחרת תוכל להוזיל אותם.
    למיטב יש 2 מסלולים מגודרי מט"ח,
    מסלול קימות שזה סנופי,
    מסלול עוקב מדדי מניות שזה נאסד"ק.
    ואי"צ לגדר מט"ח במה שמיועד לטווח הארוך.
    אבל זה יכול להיות מעלה לתקופות שהמדד עולה והדולר יורד.
    אבל מי שלא מבין בזה ולא יודע מתי להעביר מסלול,
    לכאורה לא כדאי לו להפקיד שם.
    עלות הגידור היא בערך 1% לשנה.

    @צמיחה

    @צמיחה כתב במסלול עוקב מדדי מניות:

    אבל זה יכול להיות מעלה לתקופות שהמדד עולה והדולר יורד.

    אתה מתכווין שהמדד יורד והדולר עולה

  • @צמיחה

    @צמיחה כתב במסלול עוקב מדדי מניות:

    אבל זה יכול להיות מעלה לתקופות שהמדד עולה והדולר יורד.

    אתה מתכווין שהמדד יורד והדולר עולה

    @בוטח-בה
    ממש לא,
    התכוונתי למה שכתבתי,
    כשהמדד עולה והדולר יורד, מי שנמצא במסלול מגודר מט"ח, הוא מרויח את עליית המדד ולא מפסיד את ירידת הדולר.

  • דיברתי עם סוכנת ביטוח והיא אמרה לי שזה לא עולה כסף הגידור שזה מסלול מנוטרל דולר כמו כל מסלול אחר

    @יוסף-ג
    או שהיא לא מבינה,
    או שהיא לא יודעת,
    או שהיא התכוונה שאתה לא צריך לשלם ע"ז עוד כסף,
    כי פשוט זה יורד מהתשואה.

  • @בוטח-בה
    ממש לא,
    התכוונתי למה שכתבתי,
    כשהמדד עולה והדולר יורד, מי שנמצא במסלול מגודר מט"ח, הוא מרויח את עליית המדד ולא מפסיד את ירידת הדולר.

    @צמיחה כתב במסלול עוקב מדדי מניות:

    ממש לא,
    התכוונתי למה שכתבתי,
    כשהמדד עולה והדולר יורד, מי שנמצא במסלול מגודר מט"ח, הוא מרויח את עליית המדד ולא מפסיד את ירידת הדולר.

    אוקיי
    אני חשבתי שאתה מתכוון לזה שאפשר גם לתזמן ולמנף את הרווח הזה
    ושהדולר עולה והמדד יורד להעביר לקרן מגודרת ואז שהדולר יורד בחזר להעביר למסלול לא מגודר

  • @צמיחה כתב במסלול עוקב מדדי מניות:

    ממש לא,
    התכוונתי למה שכתבתי,
    כשהמדד עולה והדולר יורד, מי שנמצא במסלול מגודר מט"ח, הוא מרויח את עליית המדד ולא מפסיד את ירידת הדולר.

    אוקיי
    אני חשבתי שאתה מתכוון לזה שאפשר גם לתזמן ולמנף את הרווח הזה
    ושהדולר עולה והמדד יורד להעביר לקרן מגודרת ואז שהדולר יורד בחזר להעביר למסלול לא מגודר

    @בוטח-בה
    נכון, רוב הזמן זה צריך להיות במסלול רגיל לא מגודר.

  • @יוסף-ג
    או שהיא לא מבינה,
    או שהיא לא יודעת,
    או שהיא התכוונה שאתה לא צריך לשלם ע"ז עוד כסף,
    כי פשוט זה יורד מהתשואה.

    @צמיחה said:

    @יוסף-ג
    או שהיא לא מבינה,
    או שהיא לא יודעת,
    או שהיא התכוונה שאתה לא צריך לשלם ע"ז עוד כסף,
    כי פשוט זה יורד מהתשואה.

    אני במסלול עוקב מדדי מניות של מיטב והם לא כתבו לי שאני משלם על הגידור ולא השתנה לי הדמי ניהול או התשואה

  • @צמיחה said:

    @יוסף-ג
    או שהיא לא מבינה,
    או שהיא לא יודעת,
    או שהיא התכוונה שאתה לא צריך לשלם ע"ז עוד כסף,
    כי פשוט זה יורד מהתשואה.

    אני במסלול עוקב מדדי מניות של מיטב והם לא כתבו לי שאני משלם על הגידור ולא השתנה לי הדמי ניהול או התשואה

    @חיים2
    הם לא אמורים לכתוב כלום.
    מה התכוונת שלא השתנה התשואה.

  • @חיים2
    הם לא אמורים לכתוב כלום.
    מה התכוונת שלא השתנה התשואה.

    @צמיחה said:

    @חיים2
    הם לא אמורים לכתוב כלום.
    מה התכוונת שלא השתנה התשואה.

    הם לא כתבו לי שהם לוקחים לי דמי ניהול או תשלום על הגידור וכן לא השתקף לי הורדה מהתשואה בגלל הגידור
    וא"כ אשמח לדעת כמה הם לוקחים על הגידור
    וכן אם הם לוקחים כסף על הגידור האם זה עדיין שווה להיות במדדי מניות יחד עם הסיכון שיש במדדי מניות ויחד ע"ז שהגידור לרוב הוא דוקא להפסד במיוחד למי שנכנס עכשיו שהדולר נמוך

  • @צמיחה said:

    @חיים2
    הם לא אמורים לכתוב כלום.
    מה התכוונת שלא השתנה התשואה.

    הם לא כתבו לי שהם לוקחים לי דמי ניהול או תשלום על הגידור וכן לא השתקף לי הורדה מהתשואה בגלל הגידור
    וא"כ אשמח לדעת כמה הם לוקחים על הגידור
    וכן אם הם לוקחים כסף על הגידור האם זה עדיין שווה להיות במדדי מניות יחד עם הסיכון שיש במדדי מניות ויחד ע"ז שהגידור לרוב הוא דוקא להפסד במיוחד למי שנכנס עכשיו שהדולר נמוך

    @חיים2
    עלות הגידור משתנה מעת לעת, זה תלוי בפערי הריבית בין ארה"ב לישראל.
    אולי אפשר לומר שזה ממוצע של 1% בשנה.

    האם כדאי לגדר,
    ברור שההיגיון אומר שלא כדאי לגדר מט"ח כאשר הדולר נמוך,
    ומצד שני א"א לדעת מתי הדולר יעלה.
    תחפש ע"ז כאן בפורום, יש הרבה חומר שנכתב ע"ז.

נושאים מוצעים


  • 6 הצבעות
    1 פוסטים
    106 צפיות
    י
    האם גם הפנסיה שלך עברה ל־S&P 500? שמתי לב להרבה מאוד שאלות שעולות לאחרונה בין חברים ובפורומים, בין היתר גם כאן, שאלות שקשורות לכדאיות ההשקעה במדדי מניות לאורך זמן. לכן ישבתי לכתוב את הטור הבא, החשוב במיוחד משום שהוא עשוי למנוע טעויות יקרות בהמשך הדרך. שימו לב: אני לא נכנס כאן בכלל למהות ההשקעה במדדי מניות, אלא מתמקד באחד הסיכונים המרכזיים שלה - ההתנהגות של המשקיע בזמן משבר. אשמח מאוד לשמוע תגובות, הערות או הארות. אפשר לסכם את ההיגיון של השקעה פסיבית במדדי מניות רחבים במשפט אחד של ג'ון בוגל: "במקום לנסות למצוא את המחט בתוך ערימת השחת, פשוט קנה את כל ערימת השחת". במקום לנסות למצוא את המניה הבאה שתניב את התשואה הגבוהה ביותר, פשוט להיות הבעלים של כולן, וכך ליהנות מהממוצע של הכלכלה כולה. אחד הסיכונים המרכזיים בהשקעה במדדי מניות הוא מימוש התיק דווקא בתקופות ירידה. ולכן הגישה של המשקיע הפסיבי היא לא להיבהל מהתנודתיות, אלא להבין שירידות הן חלק טבעי מהדרך. מי שמצליח להישאר לאורך זמן, בסופו של דבר נהנה מהתיקון ומהצמיחה. רוב המשקיעים נמשכים לפשטות של ההשקעה הפסיבית. כאשר מסתכלים על הגרפים ועל העלייה המתמשכת לאורך השנים, ההשקעה נראית קלה, כמעט “אוטומטית”, ולכן נוצרת תחושה שגם בזמן משבר נעמוד בזה בלי קושי. זה מזכיר לי שאלה שאני אוהב לשאול: האם הייתם רוצים לזכות בלוטו, למרות שלא מעט מחקרים ועדויות מצביעים על כך שזוכים רבים מאבדים בסופו של דבר את הונם? ובכל זאת, כמעט כולם עונים מיד: “אצלי זה יהיה אחרת”. מדוע אנחנו כל כך בטוחים שאצלנו הדברים ייראו אחרת? קל לנו לחשוב בצורה הגיונית כאשר השוק עולה לאורך זמן. כולנו בטוחים שאין שום סיכוי שנממש הפסד בזמן ירידות. אבל בפועל, בני אדם פועלים לא רק מתוך היגיון, אלא גם מתוך פחד. תנסו לדמיין מצב שבו תיק השקעות של 400,000 ש"ח נחתך ל־200,000 ש"ח ונשאר תקופה ארוכה בירידות. האם גם אז תהיו בטוחים שלא תעשו טעויות? שלא תתחילו לחשוב שאולי “הפעם זה שונה”? צ׳ארלי מאנגר, שותפו הוותיק של וורן באפט ואחד המשקיעים המוערכים בעולם, אמר פעם שאם אינך מסוגל להגיב ברוגע לירידה של 50% בשווי תיק המניות שלך, תופעה שמתרחשת פעמיים־שלוש במאה שנה, כנראה ששוק המניות אינו מתאים עבורך. אז כיצד ניתן להשקיע בצורה אחראית, כאשר ברור שיש סיכוי שגם אנחנו נעמוד יום אחד מול ירידות חדות ופחד אמיתי? להלן כמה עקרונות שיכולים לסייע: א. להבין שכל השקעה כוללת סיכון אין השקעה בלי סיכון. אם הייתה דרך בטוחה להתעשר ללא אפשרות להפסד, כולם היו עושים זאת. דווקא האפשרות להפסיד היא חלק בלתי נפרד מהסיכוי להרוויח. גם אם השתכנעת שבטווח של 15 שנה “אין סיכוי להפסיד”, חשוב להבין שהסיכון האמיתי הוא מה יקרה עד שיחלפו אותן 15 שנים. ב. ללמוד לפני שמשקיעים אתם עומדים להשקיע מאות אלפי שקלים לאורך שנים? המינימום הנדרש הוא להקדיש לכך כמה שעות לימוד רציניות. מי שפועל רק כי “כולם עושים”, עלול לגלות שבשעת משבר הוא מתנהג בדיוק כמו העדר. ככל שתבינו טוב יותר במה אתם משקיעים, כך יגדל הסיכוי שתישארו רגועים גם בתקופות קשות. ג. להתחיל בהדרגה גם אחרי שלמדנו, עדיין זה לא מבטיח שנעמוד רגשית בירידות. לכן לפעמים נכון להתחיל בסכומים קטנים יחסית, לחוות תנודתיות אמיתית, ולבדוק כיצד אנחנו מגיבים כשהמספרים באמת נצבעים באדום. אם הצלחתם לעבור תקופה כזו בצורה שקולה, יש היגיון להניח שתוכלו להתמודד טוב יותר גם בסכומים גבוהים יותר. ד. לפני ההשקעה להיחשף גם לדעות נגד אל תקשיבו רק לתומכים. עוד לפני ההשקעה או כאשר ההשקעה נמוכה יחסית כשהכול עדיין רגוע, כדאי לקרוא גם ביקורות, לשמוע פודקאסטים של מתנגדים, ולהכיר את הטענות מהצד השני. אם גם אחרי החשיפה הזו אתם שלמים עם הדרך, יש סיכוי גבוה יותר שלא תיבהלו בכל כותרת מלחיצה. ה. פיזור ואג"ח פיזור נכון אינו מבטיח את הרווח המקסימלי, אבל בהחלט עשוי לצמצם סיכונים מיותרים. שקלו שלא לשים את כל הכסף במקום אחד, לא להיות תלויים לחלוטין בסקטור מסוים או במדינה אחת. שילוב מסוים של אג"ח בתיק עשוי להפחית תנודתיות ולאפשר לעבור תקופות קשות בצורה רגועה יותר. ו. “שגר ושכח” אחת הטעויות הנפוצות היא לבדוק את התיק ללא הפסקה. מי שנכנס להשקעה ארוכת טווח צריך להבין מראש שיהיו גם תקופות לא נעימות. מעקב אובססיבי אחרי כל ירידה קטנה בדרך כלל אינו תורם לקבלת החלטות שקולות. ז. להיזהר מצריכת יתר של חדשות כלכליות שמתם לב שכאשר יש תנודות במט"ח, הכותרות בדרך כלל ינוסחו בצורה מלחיצה? אם הדולר עולה, ידברו על היחלשות השקל. ואם הדולר יורד, ידברו על קריסת הדולר. התקשורת הכלכלית נוטה מטבע הדברים להבליט דרמות, ירידות ומשברים, משום שאלו נושאים שמושכים תשומת לב. בתקופות של לחץ, צריכה בלתי פוסקת של כותרות מלחיצות עלולה לגרום גם לאנשים שקולים לקבל החלטות מתוך פחד. ח. להכין מראש תוכנית מתי מורידים סיכון השקעתם כספים עבור חתונת ילד בעוד 15 שנים? תכננו מראש מתי אתם מתחילים להוריד סיכון. שנתיים לפני מועד הצורך בכסף? שלוש? ומה תעשו אם בדיוק אז יהיו ירידות? דווקא החלטות שמתקבלות בשקט, לפני הסערה, עשויות למנוע טעויות יקרות בזמן אמת. ט. לבדוק מראש אילו אלטרנטיבות עומדות לרשותכם מה יקרה אם בדיוק בזמן שתצטרכו את הכסף, השוק יהיה בירידות? בדקו מראש האם קיימת אפשרות אחרת לגשר על התקופה: חיסכון נוסף, קרן חירום, או פתרון אחר שיאפשר לכם לא לממש דווקא בזמן לחץ. י. לא למנף בלי להבין היטב את המשמעות מינוף, כלומר לקיחת הלוואה או משכנתא לצורך השקעה בשוק ההון, אינו משחק. כאשר משקיעים כסף שאינו שלכם, הלחץ הפסיכולוגי גדל משמעותית, ובהתאם גם הסיכוי לקבל החלטות שגויות בזמן משבר. יא. לא לקבל החלטות לבד בזמן לחץ רבים מתלבטים בין השקעה עצמאית דרך חשבון מסחר לבין השקעה באמצעות גוף מוסדי. לפעמים עצם העובדה שיש איש מקצוע נוסף בתהליך, סוכן ביטוח, יועץ השקעות או מתכנן פיננסי, יכולה לסייע למשקיע להימנע מהחלטות אימפולסיביות בזמן משבר. כי בסופו של דבר, הצלחה בהשקעות אינה תלויה רק בבחירת המסלול הנכון, אלא בעיקר ביכולת להישאר בו גם בתקופות שבהן הפחד משתלט על השוק. פעמים רבות, האתגר הגדול ביותר של המשקיע אינו השוק עצמו, אלא ההתמודדות מול הרגשות של עצמו. בהצלחה רבה! יהודה נפוסי יועץ ומאמן לכלכלת המשפחה YN607773@GMAIL.COM | 052-7607773 הטור נועד למטרות העשרה כללית בלבד ואינו מהווה ייעוץ השקעות אישי או המלצה לביצוע פעולה כלשהי בשוק ההון. לפני קבלת החלטות פיננסיות משמעותיות מומלץ להתייעץ עם איש מקצוע מתאים.
  • 3 הצבעות
    1 פוסטים
    143 צפיות
    רחל עומסיר
    עדכון מסלול השקעה עוקב מדדי מניות בחברת כלל בוצע עדכון במדיניות ההשקעה של מסלול עוקב מדדי מניות בחברת כלל, כחלק מהתאמות שוטפות של מסלולי ההשקעה למדיניות ולתנאי השוק. המסלול ממשיך להיות מסלול מנייתי פאסיבי, המבוסס על השקעה באמצעות מכשירים עוקבי מדד, תוך שמירה על חשיפה למניות דרך מספר מדדים מרכזיים. במסגרת העדכון, בוצע שינוי בהרכב המדדים המרכיבים את המסלול, כאשר החלוקה מתמקדת בשלושה סקטורים מרכזיים בשוק האמריקאי: טכנולוגיה שירותי תקשורת צריכה מחזורית המסלול ממשיך להיות בכשרות בד"ץ העדה החרדית. הכותבת הינה יועצת פנסיונית מורשית ומתכננת פרישה [image: 1776673777838-unnamed-resized.png]
  • 2 הצבעות
    13 פוסטים
    571 צפיות
    צ
    @אנונימי2 אולי קודם תשאל את הרב שלך - אם יש לך. לגבי חיסכון לכל ילד, אמנם ציינתי במדריך שלי שמסלולי סיכון מוגבר באמת השיגו תשואה ממש יפה. אבל כמדומני שבשאר המוצרים הפנסיוניים הם לא השיגו את התשואה הזאת, אז באמת אין כ"כ אינדקציה לנחש האם הם ימשיכו להכות את המדד. ולכן יש מצב שמסלול הלכה הוא עדיין עדיף, אבל זו בהחלט שאלה שאני לא יודע מה לומר.
  • 0 הצבעות
    3 פוסטים
    228 צפיות
    רואה את הנולדר
    @שמואל לאורך השנה האחרונה היה הרבה דיונים על האיזון האקטוארי בחברות הביטוח השונות בגלל המלחמה היה להראל איזון שלילי והעולם התחלק בין אנשים שאמרו שצריך לברוח משם ולעבור לחברה אחרת לבין אנשים שאמרו שחברות הביטוח יודעות להתמודד ולאזן את האיזון האקטוארי ועכשיו התפרסם דוח שהראל שהיו במקום נמוך קפצו והם במצב מצויין עכשיו
  • 3 הצבעות
    43 פוסטים
    2k צפיות
    צ
    @אבי-ר. צודק, מדדים זה סיכון גבוה בהגדרה. אבל בפועל בחיסכון לכל ילד זה מחולק בשמות הללו, מסלול בסיכון מוגבר, מסלול בסיכון בינוני, מסלול בסיכון מועט, מסלול הלכה. ואילו בשאר המוצרים הפנסיוניים יש הרבה מסלולים והרבה שמות, ולא משתמשים בשמות של המסלולים בחל"י. והמסלולים שנקראים מסלול בסיכון מוגבר בחיסכון לכל ילד הניבו תשואה גבוהה, יותר משאר המסלולים של מניות במוצרים הפנסיוניים. [לא בדקתי כרגע, זה מתוך הזיכרון].