דילוג לתוכן

קרנות ממונפות - האם ואיך ?

הועבר מסחר עצמאי
302 28 22.1k 25
  • @הגיוני
    סליחה שאני מתערב
    אבל כל מי שרוצה להכנס לנושא של 'אופציות', אני ממליץ קודם כל לשמוע את דברי הרב טויסיג - ואז להחליט אם מתאים לו
    https://www.kolhalashon.com/he/regularSite/playShiur/42417282/-1/0/false

    כתב נערך לאחרונה על ידי הגיוני+

    @לייזרזון כתב:

    סליחה שאני מתערב
    אבל כל מי שרוצה להכנס לנושא של 'אופציות', אני ממליץ קודם כל לשמוע את דברי הרב טויסיג - ואז להחליט אם מתאים לו

    @שמש-מרפא כתב:

    בלי לקרוא את כל התגובות, לפני שנכנסים לאופציות מומלץ ללמוד את כל הנושא היטב, כמו סוגיה מורכבת ולא מוכרת. אחרת זה יגמר בבכי. באופן כללי זה לא ממש מתאים למי שלא מחפש להתעסק עם זה יותר מידי.

    @סיכון-מחושב כתב:

    ראיתי את כל מה שהרב טויסיג אמר שם ,הוא השתמש באופציות לטווח קצר כדי להמר ,בצורה כזו אדם יכול להפסיד את כל כספו תוך ימים ספורים,זה בערך דומה למי שיקנה לוטו ב100000 ש"ח כל שבוע ,ואין שום קשר למי שקונה אופציות לטווח הארוך בתוך הכסף בצורה שקולה כדי להתמנף.זה בערך כמו לומר שמכיון שאש גורם לשריפות אז אסור לבשל בבית עם גז בישול,מה כן צריך לעשות ,להשתמש איתו בזהירות.
    יש לרב ליבוביץ מיד שמשון אינטרס נגד ההשקעות באופן כללי הוא רצה להביא ראיה מהרב טויסיג נגד כל השקעה בשוק ההון , אז אם ניקח אותו לראיה לא נשקיע בשום דבר.

    אם הטענה שמאופציות רק מפסידים, היתה נכונה- כנראה שבתי ההשקעות לא היו משתמשים בזה,
    ומסתבר שהיו סוגרים את האפשרות לסחור בזה.
    ומאידך, אם הטענה שבאופציות הכי שווה לסחור, ושווה לסחור בזה גם בלי ללמוד מסודר- כנראה שכולם היו משקיעים שם.
    אלא כנראה שיש 2 צדדים למטבע.
    אני מקווה שאני בצד הנכון!
    בכל אופן, תודה ל @לייזרזון ול @שמש-מרפא שמזהירים את אלו שנכנסים לזה, שלא יסכנו את כספם.
    ותודה ל @סיכון-מחושב שמחזק את ידיהם של אלו שכן מנסים, שלא יימנע מהם רווח גדול.

  • @הגיוני כתב:

    מה זה מסלול קרן- "קרן"?

    מסלול קרן הוא מסלול שבו קונים את הקרן ישירות ממנהל הקרן.
    ולא ממישהו אחר שמציע כעת את הקרן למכירה בבורסה.

    היתרונות של מסלול זה שאתה מקבל את השווי המדויק וההוגן של הקרן.

    עם זאת אתה לא יכול לדעת באיזה שער יתבצע העסקה,
    מכיוון שהיא לא מבוצעת מיד אלא במהלך סוף היום.
    חסרון שני עמלת יצירה ופדיון העומדים בקרן זו על 0.3%
    כלומר צריך לשלם עמלה נוספת של 0.3%.

    @הגיוני כתב:

    וחוצמזה- שאלתי גם, האם ניתן לקנות שלא בשעות המסחר ולקבל את שער הסגירה האחרון או לא בהכרח?

    אתה שואל על שלא בשעת מסחר בישראל או בחו"ל.
    בכ"א ניתן לקנות במהלך של שעות המסחר בישראל ולקבל את השווי של אותו רגע, כפי שנסחרות החוזים העתידיים בארה"ב.

    ניתן להכניס פקודה גם לאחר שעות המסחר אך תקבל את המחיר של תחילת המסחר

    כתב נערך לאחרונה על ידי הגיוני+

    @משה-צבי כתב:

    ניתן להכניס פקודה גם לאחר שעות המסחר אך תקבל את המחיר של תחילת המסחר

    על זה שאלתי.
    אך לפי מה שהבנתי בינתיים,
    אתה לא יכול לבצע מרקט- כלומר שברגע שייפתח המסחר תתבצע הקניה-
    ואז בעצם תקבל את שער הסגירה האחרון.
    אלא לימיט ואז תלוי איזה מחיר תתן,
    ואם תתן את מחיר שער הסגירה האחרון,
    יתכן שהוא לא יתבצע כי המחיר עלה וההיצע לא נותן מחיר כזה ואז הפסדת את הירידה.
    לכן לא ברור לי:
    במידה והמסחר נסגר בירידה משמעותית,
    ואני הייתי רוצה להכנס עכשיו,
    אלא שהמסחר סגור, ואני יודע שבפתיחת המסחר הבא הוא יעלה.
    השאלה, איזה הוראה כדאי לתת ומתי?

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    1 פוסטים
    59 צפיות
    S
    רוב המאמרים בשוק ההון עוסקים בשאלה מתי לקנות. מי שמנהל תיק יודע שהשאלה הקשה יותר היא מתי למכור. קנייה היא החלטה אחת. יציאה היא סדרת החלטות, והיא זו שקובעת אם רווח על הנייר יהפוך לרווח בחשבון. בשיטה שאנחנו מלמדים ב-SPT היציאה מחולקת לשלושה חלקים, וכל חלק עונה על פחד אחר. כלל ראשון: מגינים על ההון לפני שחושבים על הרווח לפני הכניסה קובעים מחיר יציאה. הסיכון בעסקה בודדת מוגבל לאחוז אחד משווי התיק, וסטופ טכני שרחוק יותר מעשרה אחוזים מהקנייה פירושו שאין עסקה. מארק מינרביני, זוכה אליפות ההשקעות האמריקאית ב-1997, מתאר בספרו Think & Trade Like a Champion סדר עדיפויות ברור. כשמניה עולה ממחיר הקנייה בשיעור סביר, הוא עובר למצב של הגנה על הרווח: "Once a stock moves up a decent amount from my purchase price, I go into profit-protection mode. At the very least, I protect my breakeven point. The rule is never let a good-size gain turn into a loss." (מארק מינרביני, Think & Trade Like a Champion) בעברית: ברגע שהמניה עלתה סכום סביר מהמחיר שבו קניתי, אני עובר למצב של הגנה על הרווח. לכל הפחות אני מגן על נקודת האיזון. הכלל הוא לעולם לא לתת לרווח משמעותי להפוך להפסד. מינרביני נותן גם דוגמה פשוטה: קנייה ב-50 דולר, עלייה ל-65, והסטופ עולה לפחות ל-50. אם בכל זאת נעצרים שם, ההון נשאר שלם. כלל שני: מימוש חלקי השאלה "מתי לקחת רווח" מטרידה כמעט כל סוחר. מינרביני מציע פתרון שמטפל קודם כול בצד הנפשי: "Protect your psyche! Don't let yourself become consumed with regret or shackled with indecisiveness. Deploy the 'sell-half' rule." בעברית: הגן על הנפש שלך. אל תיתן לחרטה או להיסוס לשתק אותך. השתמש בכלל מכירת החצי. הוא מדגים עם מניה שעלתה 20 אחוז, פי שניים מהרווח הממוצע שלו של 10 אחוז. אם מוכרים חצי מהפוזיציה ברווח הזה, גם אם החצי השני יוחזר לנקודת איזון, העסקה עדיין מסתיימת ב-10 אחוז, בדיוק בממוצע. בשיטה שלנו מממשים בין שליש לחצי מהפוזיציה כשהרווח מגיע ל-15 עד 20 אחוז. הנתונים שמינרביני מביא הם הדוגמה שלו ולא הבטחה לתוצאה. הנקודה היא המבנה: החלק שמומש כבר סגור, והחלק שנשאר מקבל חופש לרוץ. כלל שלישי: את השאר מלווים עד שהמניה עצמה אומרת די על החלק שנשאר לא מנחשים פסגות. מעלים סטופ בהדרגה לפי הממוצע הנע האקספוננציאלי ל-21 יום. סגירה מתחתיו היא יציאה, בלי ויכוח. כך נמנעים משתי טעויות הפוכות: למכור מוקדם מדי מניה מובילה, ולהחזיק מניה שכבר נשברה בתקווה שתחזור. יש גם צד שני לרעיון. מינרביני מסביר שמכירת חלק מהמובילות היא לא ויתור, אלא הקצאה מחדש: "You can sell a portion of the strong performers, take some profits, and reinvest in another promising name. The remainder of your original position, meanwhile, is allowed to keep growing." בעברית: אפשר למכור חלק מהמניות החזקות, לממש חלק מהרווח ולהשקיע בשם מבטיח אחר, בזמן שהיתרה מהפוזיציה המקורית ממשיכה לצמוח. ועוד כלל אחד שאין עליו משא ומתן: אין ממצעים כלפי מטה. הוספה להפסד הופכת טעות קטנה לגדולה. למה זה עובד כי הכללים נכתבו מראש. ברגע האמת, כשהרווח על המסך והלב מתחיל לדבר, אין צורך להחליט מחדש. מי שהחליט מראש בשקט, מבצע. אין כאן הבטחה לרווח. כל עסקה יכולה להסתיים בהפסד, ולכן שלושת הכללים האלה קודמים לכל השאר. את שיטת היציאה המלאה, עם דוגמאות גרפים אמיתיות והסבר צעד אחר צעד בעברית, אפשר ללמוד בקורס SPT: https://spt-trading.com למגיעים דרך פורום בנקל: החודש הראשון בקהילה חינם
  • 4 הצבעות
    17 פוסטים
    816 צפיות
    ב
    @מבין-עניין כוונתי שאם יש כיום משכנתא של כמה אלפים ולוקחים עוד הלוואות לא לשכוח לשכלל את ההחזרים ודאי שיש המון שחושבים אבל לצערנו הרבה לא חושבים צעד אחד קדימה
  • משקיעים חכמים?

    שוק ההון והשקעות משקיעים מתחילים שוק ההון
    3
    3 הצבעות
    3 פוסטים
    295 צפיות
    ש
    @בן-עליה תצטרף ותהנה
  • 1 הצבעות
    22 פוסטים
    878 צפיות
    משקיע זהיר מידימ
    @שמח-לעזור כתב בהאם יש אפשרות באופציות להפחית סיכון בלי אירוע מס?: על החלק הראשון בדבריך לדעתך מותר הלכתית לסחור באופציות על החברה שמעסיקה אותך למרות שבחוזה הם אומרים שאסור? אם אוסרים בחוזה זה שאלה של גזל (אני עובד אצל גוי אבל גזל עכו"ם אסור על פי הלכה) אני חשבתי שאתה מתכוון שעצם הפעולה גוזלת מהחברה. @שמח-לעזור כתב בהאם יש אפשרות באופציות להפחית סיכון בלי אירוע מס?: מוודא שהבנתי את הדוגמא שלך .... אלא מה, תמכור את האופציה ששווה בסוף השנה בעצם 40 אם הבנתי נכון ואז תישאר עם מניות (שעדיין אצל הנאמן) ששווים 6,000 + 4,000 תמורת האופציה וגידרת את ההפסד למחיר הפרמיה אני בכיוון? כן אבל כיוון שאני אישית לא מספיק בקי באופציות אמרתי שיותר נכון ללמד את @עומק-הסיכוי את כללי הRSU שהם די פשוטים ולקבל ממנו ייעוץ בהתאם לצרכים הספציפיים.
  • 3 הצבעות
    3 פוסטים
    332 צפיות
    רחל עומסיר
    @אחראי לא הבנתי