מישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?
-
@אבא-תודה
כתגובה ענינית אני חושב שיש מקום לפתוח אשכול על הכח שיש לאיצ'ה, ועל הדרכים למנוע שיום אחד לא יביא הכח שבידיו שלידי הרס,
אך אם אתה סבור שמה שקרה כאן נקרא שאיצ'ה ירד מהעץ, אז לא נראה לי שאפשר לפתוח איתך אשכול כזה. -
@אהבת-התורה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
חוזר על שאלתי?
מה הרבנים אומרים בקשר לההצעה שהפורום יהיה מושבת בזמן הסדרים?
מקובל עליכם?השעות שלי שונות משל אברך
לי עדיף שבלילה זה יהיה מושבת....
ככה זה פחות יפריע לי בשעות הטובות של הכתיבה...@משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
השעות שלי שונות משל אברך
לי עדיף שבלילה זה יהיה מושבת....
ככה זה פחות יפריע לי בשעות הטובות של הכתיבה...משהמשה תשמע
לפחות כשאתה ניגש לכתוב וללמוד סוגיא
קודם כל לומדים היטב את הגפ"ת ודברי הראשונים, ומדקדקים בדבריהם, ולא מעלים השערות מה כתוב בגמרא ולפי זה שואלים.
ואחר כך חושבים בהוגן הסברות מה נכתב כאן ומה הסברא הרווחת והברורה והמתיישבת היטב על הלב. ולא ספקולציות דחוקות. ועכ"פ מעדיפים את התיישבות הסברא הבהירה.וכדברי הרמב"ן בהקדמה למלחמת ה' בהדרכתו ללימוד הרמב"ן, וז"ל "אל תטריח על דעתך להכנס בנקב המחט לדחות מעליך הכרח ראיותי אין הדבר כן כי יודע כל לומד תלמודינו שנשים יתרון הכשר לפשטי ההלכות והוגן הסוגיות עם הסכמת השכל הנכון וזאת תכלית יכלתנו" עכ"ל. כתבתי בקיצור הנוגע לענינינו תסתכל שם באריכות ותמצא נחת.
ומכיון שאני בטוח שכך אתה עושה בלימוד ראוי כך גם להסתכל על שאר הדברים בדיוק כמו שנכון ללמוד סוגיא. -
@משהמשה
האשכול הזה לא מספיק צריך לפתוח אשכול בענין סערת הכח שיש ל"פורום להגנת הצרכן"
בו יובאו כל הנוכלויות והשקרים שאנשים נתקלו בהם
איך הפורום או אנשיו השתלחו באנשים ללא שום בסיס
עשו מעשים ככל העולה על רוחם ללא שום רב שעומד מאחוריהם
הפילו מיזמים מצליחים רק מכח אינטרסים
פעלו בעיקר כנגד אלו שהם לא מחסידי גור
ומעולם לא הודו בטעות.כיון שיש כאן בפורום כאלה שלא יודעים איך לקרוא אז אני מדגיש שהדברים נכתבו בהומור קל.
@יושב-בגנים כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
כיון שיש כאן בפורום כאלה שלא יודעים איך לקרוא
באשכול זה
ניקים חדשים שמתחדשים כל יום בשם חדש... -
@יושב-בגנים יהודי יקר זה נקרא לרדת מהעץ כי ברור שהוא לא יגיד טעיתי במהלך הכולל אבל זה בהחלט יפה שהוא אומר רק שצריך להביא מנהל אחר וכדו' אבל אני חושב (ומקווה) שהוא לא חולק על הרבנים ואגב שאפו גדול שלא ירדת לקטנות ולא סתם תקפת!!!!!!!!
אתה יכול לסבור או לדעת שהמיזם הולך להצליח ואני מבין אותך
אתה יכול לסבור שמכתב הרבנים ממש מביע תמיכה במיזם, גם את זה אני מנסה להבין,
אבל להגיד ש@איצ-ה-דז-אלובסקי ירד מהעץ אני באמת לא מבין.
מטרתו המוצהרת של איצ'ה (חוץ משאר המטרות שכתבתי בהומור) הוא הצלת ממון יהודים
לטענתו הוא גילה שהפילו אברכים במיזם כושל ועמדו להפיל בכך עוד עשרות אברכים,
הוא פעל במרץ לעצור זאת (ואם תרצה להגיד בצורות לא כשרות אני שוב יבין אותך)
יחד עם זאת היה חשוב שכספי האברכים שנמצאים כבר במיזם לא ילכו לטמיון מכח שכאשר לא יהיו משקיעים יעשו פעולות לא נכונות.
שתי מטרות אלו הושגו על ידי הב"ד של הרב הייזלר.
אז בו תסביר לי היכן הוא ירד מהעץ? -
@יושב-בגנים
מחכה לעשות את הלייק ה350
ולברכך על המאסטר
אכן אתה כותב עניני עובדתי הגון וברור. -
אתה יכול לסבור או לדעת שהמיזם הולך להצליח ואני מבין אותך
אתה יכול לסבור שמכתב הרבנים ממש מביע תמיכה במיזם, גם את זה אני מנסה להבין,
אבל להגיד ש@איצ-ה-דז-אלובסקי ירד מהעץ אני באמת לא מבין.
מטרתו המוצהרת של איצ'ה (חוץ משאר המטרות שכתבתי בהומור) הוא הצלת ממון יהודים
לטענתו הוא גילה שהפילו אברכים במיזם כושל ועמדו להפיל בכך עוד עשרות אברכים,
הוא פעל במרץ לעצור זאת (ואם תרצה להגיד בצורות לא כשרות אני שוב יבין אותך)
יחד עם זאת היה חשוב שכספי האברכים שנמצאים כבר במיזם לא ילכו לטמיון מכח שכאשר לא יהיו משקיעים יעשו פעולות לא נכונות.
שתי מטרות אלו הושגו על ידי הב"ד של הרב הייזלר.
אז בו תסביר לי היכן הוא ירד מהעץ?@יושב-בגנים דבר ראשון שוב שאפו שאתה נשאר על רמה
דבר שני הוא ירד מהעץ הוא דיבר כ"כ הרבה שאין סיכוי בכלל למיזם ואילו עכשיו הוא מבין שיש גא אם לטענתו דרושים שינוים כלשהם -
@צד-שני איפה למדת שיטה עיוורת?
כותב במהירות שיא מוציא קיטור, ויורה לכל הכיוונים
נראה יותר שאתה שולט חזק בAI
האשכול הזה כבר מיצה את עצמו ויוצא מהאף
שים לב שגם המשועממים הגדולים מביננו הפסיקו להתעניין בו@מתבגר-מבולבל
למבולבל המבלבל . שמישהו כותב אמת בפנים אחרי כ"כ הרבה דברי הבל שלכם שחוץ מלטמטם את הציבור אין בו מילת אמת זה לא מיצה את עצמו האם אדם שממשכן דירות של אברכים בדימיונות כזב זה יצא מהאף ? אני וכל אדם עם קצת הגינות במקומכם לא הייתי מוציא את האף לרבים -
@צד-שני כתבת שאתה מגיע מפורום אחר ומעתיק משם
כנראה ששם יש 2 צדדים ואת כל הלהט שלך להגן על הפורום לקחת משם.
אבל כאן בכל מקרה יש רוב מוחץ למאזיני איצ'ה אז אין לך מה להתלהט....
אין כאן ממש 2 צדדים....
אדגיש שאיני מצדד בעיסקה ורוב הדברים שאיצ'ה עשה בנושא הזה הם עבודת קודש ממש.
אבל מה זה הלהט הקדוש הזה???? -
@יושב-בגנים דבר ראשון שוב שאפו שאתה נשאר על רמה
דבר שני הוא ירד מהעץ הוא דיבר כ"כ הרבה שאין סיכוי בכלל למיזם ואילו עכשיו הוא מבין שיש גא אם לטענתו דרושים שינוים כלשהם -
@אבא-תודה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
דבר ראשון שוב שאפו שאתה נשאר על רמה
מי אמר שאין לו ניק אחר שממנו הוא כותב פחות ברמה - בהומור...
@משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
מי אמר שאין לו ניק אחר שממנו הוא כותב פחות ברמה - בהומור...
@משהמשה
עצה טובה תכתוב מזוקק עובדתית ענינית והגיונית ואנשים יעריכו
וכפי שאתה עושה בשאר האשכולות -
@משהמשה גם וגם
גם בשעות הסדרים וגם בלילה
זה כבר משעמם שמשה משה ויושב בגנים מתקוטטים ללא סוף, יאלה תעבירו נושא
מה יקרה אם האמריקאים יתקפו באיראן, האם זה ישפיע על המכרה באתיופיה, או לכה"פ לפורום הזה?@מתבגר-מבולבל
לילד המבולבל תפסיק לבלבל ואני וכמוני מחכים שיהיה משעמם ואנשים לא יגנבו וכולם יחזרו בתשובה אבל זה עוד לא קרה -
@רק-יגיעה-בתורה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
אתה שוב ושוב חוזר על תאוריה עלומה שאתה פיצחת את השיטה איך מרויחים כסף פשוט מתנהגים הפוך מכל הכלכלה העולמית לוקחים האידישע קאפ ולא מתנהגים כמו הכללים של הגויים באונברסיטאות וזהו. כך מצליחם וכך מחתנים את כל הילדים.
ברצינות?טוב אתה רוצה דוגמא אחרת?
כשאילון מאסק קנה את טוויטר הוא השתולל וריסק את המנייה שלה לחלוטין.
בסוף הוא בדרך המשוגעת שלו הרים הכל חזרה פי כמה.
אם היו לטוויטר משקיעים והם היו מוציאים אותו מהניהול.
מה לדעתך היה המצב שלה כיום?
זה לא קשור רק לאידישע קאפ.
זה קשור לאנשים מוצלחים ומוכשרים שיש להם דרכים יצירתיות מחוץ לקופסא.
כמובן שאיצ'ה צודק שהיה אסור להתחיל כך ושצריך להפסיק את זרימת המשקיעים ושהכל חייב להיות בפיקוח, אבל צריך להכיר גם במעלות המיוחדות של הרב המשקיע.
ולהבין שרק הוא בדרכו המיוחדת יוכל להביא רווחים -
@אהבת-התורה
אתה לא רציני, אתה לא יודע כמה הפורום ורבניו מזהירים וזועקים על זה,
ההבדל היחיד ששם אין קהילה שלמה, אשר כבודה תלוי בכך שהמיזמים יצליחו ועולים אם כל מיני ניקים עלומים להגן על כבודם בכל מיני דרכים שונות ומשונות. -
@יושב-בגנים דבר ראשון שוב שאפו שאתה נשאר על רמה
דבר שני הוא ירד מהעץ הוא דיבר כ"כ הרבה שאין סיכוי בכלל למיזם ואילו עכשיו הוא מבין שיש גא אם לטענתו דרושים שינוים כלשהם@אבא-תודה
כיון שאתה שואל כאן הצורה ענינית אני יענה לך איצ'ה ודאי סבור שאין סיכוי למיזם כמו שהוא הצביע בסקר,
הדבר שהוא עבד עליו הוא שכספי המשקיעים לא ילכו לטמיון ולזה יעזור כנראה מנהל חיצוני שידע איך לדאוג שלא יגרמו יותר הפסדים,
אם הייתי יודע פרטים, מה בדיוק קורה שם, כמה שווי החברה וכדו', הייתי יכול יותר לענות, אך כיון שהכל נכתב מאי ידיעה,
אני עונה רק לדברים שאני מבין. -
@יושב-בגנים
בלי הכללות הרבה מהקהילה בוכים על זה הרבה זמן (גרתי שם בעבר)@כתלמיד
ממש ממש בהומור, (בכל אופן אדר):
מתנצל מעומק לב, חשבתי שרק החצי שהשקיע צריך כבוד, לא ידעתי שגם החצי השני צריך. -
@כתלמיד כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@משהמשה
ולכן נעשה מישמש וכל מוכר פחיות יכניס אברכים להימורים ילדותיים ומסוכניםאתה לא התייחסת להודעה המקורית שבה פירטתי אז אעתיק אותה שוב.
כדי שלא להוציא את דברי מהקשרם כאילו אני בעד השקעה כזו חלילה.
רק כתבתי שאחרי שזו המציאות שההשקעה קיימת ואחרי שהרב המשקיע הוכיח יכולות מחוץ לקופסא, צריך לפקח עליו אבל אסור להוציא ממנו את הניהול לניהול מקצועי לפי כללים, כי לפי הכללים אין לזה שום התכנות ולפי החשיבה שלו יש לזה סיכוי כפי שהוסבר בפוסט של @רייזל-ה = בהיפוך אותיות...כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@יושב-בגנים כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
לא הצבעת בסקר שפיסמתי אבל איצ' דזיאלובסקי ושאר חברי הפורום נותנים כיום פחות מ10 אחוז שהמיזם יצליח אז תחליט לבד מה הוא היה עונה לך.
בדיוק לתשובה הזו חיכיתי כשכתבתי את הפוסט
כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
ואם זה לא היה קורה החברה הייתה קורסת?
או שהכל היה ממשיך והוא היה מצליח להתגבר על המכשולים כמו שהתגבר עד היום.
אז מה השורה התחתונה שהפורום הצליח לגרום לו לעבוד לפי כללים מסודרים - חשוב מאוד.
אבל בכלל לא בטוח שהייתה כאן הצלת ממונם של ישראל.
@איצ-ה-דז-אלובסקי תתקן אותי אם אני טועה.לפני שאני כותב ראשית ברור שאיצ'ה עשה מעשה ענק שמנע את המשך ההשקעה של אברכים חדשים, ושיש מעכשיו פיקוח על המיזם.
ובעיקר שמנע ממשקיעים כאלו לשעבד בעתיד דירות של אברכים.
ועל כך אין שום ויכוח שמגיע לו עולם הבא גדול מאוד.עכשיו לנקודה שאליה התכוונתי:
לא חשבתי שאיצ'ה יענה אבל אני רוצה להתעכב על משפט המפתח בפוסט של@איצ-ה-דז-אלובסקי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
להעביר את השליטה בפעולות החברה והחברות הקשורות שבבעלותם, לידי מי שיבחר הרב תוך מעורבותו המלאה
עד היום איצ'ה טען שאין התכנות כלכלית למיזם, וכך הוא גם חושב כעת לפי ההצבעה שלו בסקר.
יש הרבה שטוענים שזה מה שכתוב במכתב של הרב הייזלר.
אני לא הבנתי ככה.אני לא חושב שאיצ'ה טעה בהערכה הקודמת שלו והוא לא טועה בהערכה הנוכחית שלו,
אבל הרב הייזלר מעריך אחרת והוא צודק.
איך זה יכול להיות?
פשוט מאוד מאוד מאוד.
איצ'ה כידוע מייצג את ההשקעה לפי הכללים של הכלכלה העולמית.
ולפי הכללים האלו כנראה שאיצ'ה צודק לא היה לזה סיכוי וגם עכשיו אין לזה סיכוי.
אבל מה לעשות שהרב המשקיע הוא כנראה יהודי מאוד מוכשר וקומבינטור, ויודע בדרך משלו להתמודד עם קשיים ומשברים, ועובדה שהמיזם לא קרס למרות שהיה אמור לקרוס. כפי שכתוב כאן וכאן
ולפי הערכות שנכתבו כאן בשם איצ'ה ולפי הפוסט של החבר הנוסף בפורום מיכה שולם כמדומני, גם הגיוס ההולך ונמשך של משקיעים לא היה עוזר למיזם והוא היה אמור לקרוס מזמן...אז מה איצ'ה כותב עכשיו שההישג הגדול הוא להעביר את הניהול מהרב המשקיע למנהל מקצוע עם מעורבות מלאה שלו.
זה נקרא לקחת את הסוס המצליח ולהביא סוס שלא מתאים לאירוע.
הרי לשיטתך הרב @איצ-ה-דז-אלובסקי אין ולא היה למיזם סיכוי,
וכשיביאו משקיע מקצועי הוא יתנהל לפי הכללים הנכונים שהוא למד באוניברסיטה.
והתוצאה תהיה בדיוק מה שנבאת מהתחלה קריסה מוחלטת.
אבל אם הרב המשקיע ישאר המנהל, הוא ידע להפיק רווחים מהמיזם כמו שהוא ידע מהתחלה בדרך המיוחדת לו.
אז עכשיו שבזכות איצ'ה כבר לא יהיו משקיעים חדשים, ואלו שנמצאים שם הם כבר בפנים, צריך לאפשר לרב המשקיע להמשיך בדרכו.
כמובן עם שקיפות ובקרה מלאה על כל פעולה שהוא עושה.
ולתת לדריקטוריון או גוף דומה זכות ווטו.
אבל לא לקחת את הניהול שלו שמתאים למיזם הזה ולקחת ניהול מקצועי שפשוט לא מתאים למיזם הזה שהתחיל בצורה מיוחדת [אם תרצו עקומה] וצריך להמשיך באותה הדרך.טענו כאן שהמשפחה של הרב המשקיע עוקבת אחר האשכול, וכן משקיעים רבים.
אני במקומם הייתי נלחם בכל כוחי שהניהול ישאר אצלו עם פיקוח חזק מאוד, אבל שלא יוציאו ממנו למנהל מקצועי.אבל כל דברי כקליפת השום אם הם סותרים למה שכתב הרב הייזלר :
החברה פועלת למינוי מנהל מקצועי בעל ניסיון רלוונטי בתחום, וכן להקמת דירקטוריון בהשתתפות אנשי מקצוע מתאימים, במטרה לחזק את ממשל התאגידי, לשפר את איכות קבלת ההחלטות ולהגדיל את סיכויי הצלחת המיזם לאורך זמן.
אבל אם אפשר להשאיר את הרב המשקיע וזה לא סותר למכתב
זה הסיכוי שלו ושל המשקיעים.
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}