דילוג לתוכן

המשקפיים הפאסיביים

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #8

    אני לא מכיר את הכותב ולא יכול לחוות דעה על רמת הידע שלו .

    מה שבאתי לומר בהקשר של נושאת המטוסים זה שחייב לחייב לזכור שגם להשקעה פאסיבית יש סיכון וכן היו מקרים שאנשים איבדו שם כסף .
    חשוב להבין שהמצב הזה שהשוק עולה בצורה לא פרופורציונלית כנראה לא ימשך המון זמן , ואם בדימויים עסקינן זה דומה לזוג צעיר שמתחתן ולא משלם שכר דירה בשנה ראשונה ועלול לחשוב שכל החיים הולכים להראות ככה

    @אבי-ר. אני מסכים איתך שישנה אינפלציה של מומחים , כל אחד חייב חייב להקשיב רק למי שעושה לו שכל ותמיד בכל השקעה לחפש גם את הצד השני , אם אין צד שני זה על סף ההונאה .

  • [[topic:post-is-deleted]]
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #9
    פוסט זה נמחק!
  • [[topic:post-is-deleted]]
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #10
    פוסט זה נמחק!
  • dcc5613e-5ec7-49ac-b1a0-c13dbbc093cb-image.jpeg
    בעולם ההשקעות המודרני, אנו חיים בתוך סערה בלתי פוסקת של מידע.

    קל מאוד ללכת לאיבוד בתוך ים של כותרות מרעישות, מהדורות חדשות כלכליות שמשדרות תחושת דחיפות תמידית.

    מדי יום, אנו נחשפים לניתוחים מלומדים ומעמיקים של מיטב המומחים על "מכפילי רווח מנופחים שעומדים להתפוצץ", על "הטיה מסוכנת וחסרת תקדים של המדד לטובת ענקיות הטכנולוגיה", או מקבלים אזהרות חמורות על כך שזהו "תזמון גרוע במיוחד" להשקיע בשוק המניות או במדינה מסוימת בשל נתונים מאקרו-כלכליים כאלה ואחרים.

    ולפעמים זה הפוך, ואנחנו שומעים מומחים אופטימיים והכותרות בכל האתרים והעיתונות, מבטיחות רק עליות, בתקופות כאלה, הניתוחים המזהירים מתחלפים בתירוצים למה חייבים להיכנס "עכשיו": טענה ש"הטכנולוגיה החדשה שינתה את חוקי הכלכלה, ולכן מכפילי רווח גבוהים כבר לא רלוונטיים", או שהם מציגים את השוק כרכבת דוהרת שמי שלא יעלה עליה עכשיו, יפספס הזדמנות של פעם בדור, הסברים שהריבית נמוכה או שהאפיקים האחרים חלשים, ולכן המניות "חייבות" להמשיך לעלות מחוסר ברירה, כמו "הדולר נמוך אז אתם קונים יותר מניות עם הכסף שלכם"..

    כנ"ל לגבי המניה המנצחת, שאותה אנחנו שמענו מפי המומחה התורני,
    הוא מסתכל עלינו במבט של יודע כל, או משרבט לנו מאמר בז'רגון המקצועי, ואומר לנו - מניה פלונית היא מציאה על הריצפה, כן כן, למרות שאנחנו בעיקרון פאסיבים, אך אל לנו להיות שוטים המאבדים מה שנותנים לנו.
    כמשקיעים, האינסטינקט הטבעי שלנו הוא להקשיב למומחים הללו. אחרי הכל, הם מקדישים את חייהם המקצועיים לניתוח דו"חות כספיים, מגמות מסחר ונתוני אינפלציה.

    הם יושבים עם עניבות, חליפות, עם כוס קפה שחור וחם מהביל בכל רגע שקיים לידם...

    הם מציגים גרפים מרשימים, משתמשים בז'רגון מקצועי משכנע, ולעיתים קרובות הטענות שלהם מגובות בנתונים עובדתיים שקשה להתווכח איתם.

    ואכן, המשותף לכל הטענות הללו הוא שהן עשויות להיות נכונות לחלוטין – אך הן מגיעות מתוך תפיסת עולם ספציפית מאוד: תפיסת העולם של ההשקעה האקטיבית.

    עבור המשקיע הפסיבי, זה שבוחר לעקוב אחר השוק ולא לנסות להכות אותו, הוויכוח האם הטענות הללו נכונות או שגויות הוא לחלוטין משני.

    למעשה, בבסיס השיטה הפסיבית עומדת ההבנה העמוקה שהטענות הללו, נכונות ככל שיהיו בעולם האקטיבי, הן פשוט חסרות משמעות ואפילו מזיקות כאשר בוחנים אותן דרך המשקפיים של משקיע לטווח ארוך.

    כדי להבין מדוע נבואות הזעם/התחזיות האופטמיות פשוט לא רלוונטיות כשמרכיבים משקפיים פסיביים,עלינו להבין תחילה את הפער התהומי שבין שתי הפילוסופיות הללו.

    שתי ספינות, בים אחד.​
    כדי להמחיש את חוסר הרלוונטיות של טענות המומחים האקטיביים עבור המשקיע הפסיבי, ניאלץ להפליג בדימיננו אל עבר אחת הנמלים אי שם בארה"ב:

    הסירה הקטנה: המאבק המתמיד בתנודות
    במרחק לא רב מהחוף, היכן שהזרמים מתחילים להתחזק, נראתה סירה קטנה, עשויה עץ קל ומהיר. הקברניט שלה, איש נמרץ ודרוך, עמד ליד ההגה בעיניים שאינן נחות לרגע. זוהי סירתו של המשקיע האקטיבי, התזמונאי שמנסה לנחש את כיוון הרוח בכל דקה נתונה. עבורו, הים אינו מרחב של יציבות אלא שדה קרב של גלים וסערות קטנות.

    הסירה הקטנה קרובה מאוד לפני המים. כל גל של מטר, שבעולם הספנות הגדול נחשב כמעט לזניח, מרגיש לה כמו סערה קיומית. כשהמים עולים ויורדים בחדות – הדימוי המושלם לתנודתיות של השוק – המשקיע בסירה הזו חש את הטלטלה בכל גופו. הוא חייב להסתכל ללא הרף על ה'מכפילים' של כל גל ועל ה'תזמונים' של הזרם. אם הוא לא ינווט בדיוק מתמטי מול כל גל וגל, אם הוא יאחר בשנייה להטות את ההגה, הסירה שלו עלולה להתהפך או להתמלא במים.

    המחיר של הניווט הזה הוא כבד. הקברניט מרגיש כל טלטלה של השוק במעיים שלו. המתח הזה מוביל לטעויות – פנייה פתאומית מדי ימינה כשהיה צריך לפנות שמאלה, או ניסיון לעקוף גל שבסופו של דבר רק מעכב אותו. הוא מבזבז כמות אדירה של דלק ואנרגיה בניסיון להגיב לכל תנודה קטנה, ולעיתים קרובות הוא מוצא את עצמו מותש, בלב ים, כשהוא עדיין מנסה לתזמן את הגל הבא במקום להתקדם לעבר היעד.

    נושאת המטוסים: עוצמת המסה והשקט​
    לא רחוק משם, בנתיב מקביל, שטה עוצמה אחרת לגמרי. היא לא שטה – היא שולטת במרחב. זוהי נושאת המטוסים האדירה, כלי שיט מסיבי שגודלו אינו נתפס בעיני המתבונן מהצד. זוהי ספינתו של המשקיע הפאסיבי, זה שבחר בפיזור רחב ובחוסן מנטלי ככלי הניווט העיקרי שלו.

    נושאת המטוסים אינה 'נלחמת' בגלים. היא פשוט עוברת דרכם. גל שגורם לסירה קטנה לרעוד עד היסוד, שבקושי מזיז את הקירות בסיפון של נושאת המטוסים. על הסיפון הרחב והיציב, הצוות יכול להמשיך בשגרת יומו גם כשהים גועש בחוץ. הקברניט הפאסיבי יודע שהמסה של הספינה שלו – המייצגת את הפיזור על פני כל השוק – נותנת לו הגנה טבעית ששום מהירות תמרון לא יכולה להחליף.

    הקברניט של הענקית הזו לא בודק את המכפיל של כל גל בדרך. הוא לא צריך. הוא מסתכל על המכ"ם לטווח של מאות קילומטרים. היעד שלו נמצא עשרות שנים קדימה, והוא יודע שהדרך לשם רצופה בשינויי מזג אוויר, אבל הספינה שלו חזקה מספיק כדי לספוג את הכל. תנודות קטנות בערך המניה או רעשים פוליטיים רגעיים הם עבורו כמו טיפות גשם על פלדה – הם לא משנים את המסלול ולא מערערים את הביטחון.
    9af25df2-7c30-441a-a243-3e20a1d2349f-image.jpeg
    ||ספוילר: שיח חרשים!
    קברניט הסירה: "נושאת המטוסים 'התקווה', כאן הסירה 'זריזות'! אתם רואים את מה שאני רואה?! יש גוש של עננים שחורים ב-15 מעלות צפון. המכפילים של הגלים שם זינקו ב-20% בעשר הדקות האחרונות! אני שובר חזק ימינה, יוצא מהמים האלה עכשיו!"

    קברניט נושאת המטוסים:"כאן 'התקווה'. כן, רואים את העננים, 'זריזות'. נראה כמו גשם מקומי. אנחנו ממשיכים באותו נתיב, מהירות קבועה."

    קברניט הסירה:"אתה משוגע?! המים שם רותחים! ראית מה קרה לחברה... כלומר, לסירה 'טכנולוגיה עילית'? היא חטפה גל אחד לא נכון וכמעט טבעה! אני עובר למצב ידני, מנסה לתזמן את הכניסה בין הגלים. אתה פשוט עומד לתת לסערה הזאת להכות בך?"

    קברניט נושאת המטוסים:"תראה, 'זריזות', אני מבין אותך. בגובה שלך, כל גל הוא הר. אבל אני נמצא 30 מטר מעל פני המים. המסה שלי מורכבת מממשקל השווה ל-500 הספינות הגדולות בעולם, ומשולבת בכל נתיבי הסחר. אם הגל הזה יזיז אותי במילמטר, סימן שכל האוקיינוס בבעיה. ובמקרה כזה – גם הנמל שלך לא יהיה בטוח."

    קברניט הסירה:"אבל אתה מפסיד את ההזדמנות! אם תפנה עכשיו, תוכל לחזור כשהשמש תצא בחיים!!! אני עובד קשה כאן, מנווט, מזיע, מנתח כל זרם. אתה פשוט יושב שם ולא עושה כלום?"

    קברניט נושאת המטוסים:"זה בדיוק העניין. 'לעשות משהו' בספינה שלי זה המעשה הכי מסוכן שאני יכול לעשות. כדי לסובב את ההגה שלי אני צריך אישור משלושה אגפים ובזבוז של טונות אנרגיה. היתרון שלי הוא לא התמרון, אלא ההתמדה. אני לא מנסה לנצח את הים, אני פשוט סומך על זה שבטווח הארוך, הים תמיד זז קדימה. בזמן שאתה נלחם על החיים שלך מול גל של מטר, אני מוודא שהטבחים מכינים ארוחת צהריים לצוות. היעד שלי הוא בעוד 20 שנה, לא בעוד 20 דקות."

    קברניט הסירה (נשימות כבדות):"אני לא מסוגל להבין את האדישות הזאת. אני מרגיש כל טלטלה! אני חייב להגיב!"

    קברניט נושאת המטוסים:"נכון, אתה חייב. כי בנית סירה קטנה. אבל אל תתבלבל – העבודה הקשה שלך היא לא ערובה לרווח. אתה פשוט מנסה לא לטבוע. ניפגש בנמל המבטחים בעוד כמה עשורים? אם יישאר לך דלק..."||

    משקיע פסיבי מרכיב משקפיים של עשורים, לא של ימים או חודשים.

    מבעד למשקפיים הללו, טענת ה"תזמון הגרוע" ועוד שלל הטענות מתגלות כמגוחכות.

    לא כי הם נכונות תמיד, אלא כי הם בוחנים את המציאות במשקפיים אקטיביות!

    המשקיע שהרכיב את המשקפיים הפאסיביות, רואה רק דבר אחד:

    ממוצע השוק!

    המשקפיים של הפאסיבי,

    אינם מטושטשות, כפי שחושבים האקטיביים.

    אלא ההיפך הוא הנכון, בעוד שמשקפיו של המשקיע האקטיבי מראים לו את כל התמונה1776256776943.png

    המשקפיים הפאסיביות צופות את התפתחות הכלכלה העולמית, ומבקשות להתמקד רק בממוצע השוק.

    עד כדי כך שאני יכול לחשוף לכם, שאחת מרשתות האופטיקה הגדולות בישראל שקלה למכור אותם יחד עם אטמי אוזניים!

    מסקנא מתבקשת - את ההשקעה הפאסיבית ניתן לראות אך ורק דרך משקפיים ייעודיות הנמכרות באופטיקת המשקיע הפאסיבי, זה נמצא רק שם.

    אין לראות בכתוב: המלצה, הצעה, או חוות דעת לקנייה/מכירה של ניירות ערך או נכסים פיננסיים מכל סוג שהוא, הכותב אינו יועץ השקעות מוסמך. כל פעולה שתתבצע על סמך המידע במאמר זה היא על דעת הקורא ועל אחריותו הבלעדית בלבד.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #11

    @איש-ההון היקר! אתה כותב ממש יפה תמשיך ככה ניכר שאתה ממש משקיע בכל מאמר ומאמר בנוסח יפה בגרפיקה ובעיקר בהרבה תוכן!!, אני רואה שאתה חדש כאן בפורום אז אני חייב לומר לך תהיה נושאת מטוסים אל תהיה סירה קטנה כי כאן בפורום לצערנו הרב יש קומץ אנשים שאוהבים להעיר בצורה מאוד פוגענית ולא מכבדת הם הגלים שמאיימים להטביע כל סירה קטנה פשוט תמשיך כמו הנושאת מטוסים בדרך אל היעד. (כמובן שמותר וחובה לקבל ביקורת אבל אסור להגיב לאנשים מבקרים בצורה מסויימת).

  • @איש-ההון היקר! אתה כותב ממש יפה תמשיך ככה ניכר שאתה ממש משקיע בכל מאמר ומאמר בנוסח יפה בגרפיקה ובעיקר בהרבה תוכן!!, אני רואה שאתה חדש כאן בפורום אז אני חייב לומר לך תהיה נושאת מטוסים אל תהיה סירה קטנה כי כאן בפורום לצערנו הרב יש קומץ אנשים שאוהבים להעיר בצורה מאוד פוגענית ולא מכבדת הם הגלים שמאיימים להטביע כל סירה קטנה פשוט תמשיך כמו הנושאת מטוסים בדרך אל היעד. (כמובן שמותר וחובה לקבל ביקורת אבל אסור להגיב לאנשים מבקרים בצורה מסויימת).

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #12

    @בית-שמש תודה רבה לך!
    עודדת אותי להמשיך!
    לא ידעתי שיש כאן כאלו, אבל אני לומד תוך כדי תנועה...

  • העץ הרענןה העץ הרענן התייחס לנושא זה ב
  • dcc5613e-5ec7-49ac-b1a0-c13dbbc093cb-image.jpeg
    בעולם ההשקעות המודרני, אנו חיים בתוך סערה בלתי פוסקת של מידע.

    קל מאוד ללכת לאיבוד בתוך ים של כותרות מרעישות, מהדורות חדשות כלכליות שמשדרות תחושת דחיפות תמידית.

    מדי יום, אנו נחשפים לניתוחים מלומדים ומעמיקים של מיטב המומחים על "מכפילי רווח מנופחים שעומדים להתפוצץ", על "הטיה מסוכנת וחסרת תקדים של המדד לטובת ענקיות הטכנולוגיה", או מקבלים אזהרות חמורות על כך שזהו "תזמון גרוע במיוחד" להשקיע בשוק המניות או במדינה מסוימת בשל נתונים מאקרו-כלכליים כאלה ואחרים.

    ולפעמים זה הפוך, ואנחנו שומעים מומחים אופטימיים והכותרות בכל האתרים והעיתונות, מבטיחות רק עליות, בתקופות כאלה, הניתוחים המזהירים מתחלפים בתירוצים למה חייבים להיכנס "עכשיו": טענה ש"הטכנולוגיה החדשה שינתה את חוקי הכלכלה, ולכן מכפילי רווח גבוהים כבר לא רלוונטיים", או שהם מציגים את השוק כרכבת דוהרת שמי שלא יעלה עליה עכשיו, יפספס הזדמנות של פעם בדור, הסברים שהריבית נמוכה או שהאפיקים האחרים חלשים, ולכן המניות "חייבות" להמשיך לעלות מחוסר ברירה, כמו "הדולר נמוך אז אתם קונים יותר מניות עם הכסף שלכם"..

    כנ"ל לגבי המניה המנצחת, שאותה אנחנו שמענו מפי המומחה התורני,
    הוא מסתכל עלינו במבט של יודע כל, או משרבט לנו מאמר בז'רגון המקצועי, ואומר לנו - מניה פלונית היא מציאה על הריצפה, כן כן, למרות שאנחנו בעיקרון פאסיבים, אך אל לנו להיות שוטים המאבדים מה שנותנים לנו.
    כמשקיעים, האינסטינקט הטבעי שלנו הוא להקשיב למומחים הללו. אחרי הכל, הם מקדישים את חייהם המקצועיים לניתוח דו"חות כספיים, מגמות מסחר ונתוני אינפלציה.

    הם יושבים עם עניבות, חליפות, עם כוס קפה שחור וחם מהביל בכל רגע שקיים לידם...

    הם מציגים גרפים מרשימים, משתמשים בז'רגון מקצועי משכנע, ולעיתים קרובות הטענות שלהם מגובות בנתונים עובדתיים שקשה להתווכח איתם.

    ואכן, המשותף לכל הטענות הללו הוא שהן עשויות להיות נכונות לחלוטין – אך הן מגיעות מתוך תפיסת עולם ספציפית מאוד: תפיסת העולם של ההשקעה האקטיבית.

    עבור המשקיע הפסיבי, זה שבוחר לעקוב אחר השוק ולא לנסות להכות אותו, הוויכוח האם הטענות הללו נכונות או שגויות הוא לחלוטין משני.

    למעשה, בבסיס השיטה הפסיבית עומדת ההבנה העמוקה שהטענות הללו, נכונות ככל שיהיו בעולם האקטיבי, הן פשוט חסרות משמעות ואפילו מזיקות כאשר בוחנים אותן דרך המשקפיים של משקיע לטווח ארוך.

    כדי להבין מדוע נבואות הזעם/התחזיות האופטמיות פשוט לא רלוונטיות כשמרכיבים משקפיים פסיביים,עלינו להבין תחילה את הפער התהומי שבין שתי הפילוסופיות הללו.

    שתי ספינות, בים אחד.​
    כדי להמחיש את חוסר הרלוונטיות של טענות המומחים האקטיביים עבור המשקיע הפסיבי, ניאלץ להפליג בדימיננו אל עבר אחת הנמלים אי שם בארה"ב:

    הסירה הקטנה: המאבק המתמיד בתנודות
    במרחק לא רב מהחוף, היכן שהזרמים מתחילים להתחזק, נראתה סירה קטנה, עשויה עץ קל ומהיר. הקברניט שלה, איש נמרץ ודרוך, עמד ליד ההגה בעיניים שאינן נחות לרגע. זוהי סירתו של המשקיע האקטיבי, התזמונאי שמנסה לנחש את כיוון הרוח בכל דקה נתונה. עבורו, הים אינו מרחב של יציבות אלא שדה קרב של גלים וסערות קטנות.

    הסירה הקטנה קרובה מאוד לפני המים. כל גל של מטר, שבעולם הספנות הגדול נחשב כמעט לזניח, מרגיש לה כמו סערה קיומית. כשהמים עולים ויורדים בחדות – הדימוי המושלם לתנודתיות של השוק – המשקיע בסירה הזו חש את הטלטלה בכל גופו. הוא חייב להסתכל ללא הרף על ה'מכפילים' של כל גל ועל ה'תזמונים' של הזרם. אם הוא לא ינווט בדיוק מתמטי מול כל גל וגל, אם הוא יאחר בשנייה להטות את ההגה, הסירה שלו עלולה להתהפך או להתמלא במים.

    המחיר של הניווט הזה הוא כבד. הקברניט מרגיש כל טלטלה של השוק במעיים שלו. המתח הזה מוביל לטעויות – פנייה פתאומית מדי ימינה כשהיה צריך לפנות שמאלה, או ניסיון לעקוף גל שבסופו של דבר רק מעכב אותו. הוא מבזבז כמות אדירה של דלק ואנרגיה בניסיון להגיב לכל תנודה קטנה, ולעיתים קרובות הוא מוצא את עצמו מותש, בלב ים, כשהוא עדיין מנסה לתזמן את הגל הבא במקום להתקדם לעבר היעד.

    נושאת המטוסים: עוצמת המסה והשקט​
    לא רחוק משם, בנתיב מקביל, שטה עוצמה אחרת לגמרי. היא לא שטה – היא שולטת במרחב. זוהי נושאת המטוסים האדירה, כלי שיט מסיבי שגודלו אינו נתפס בעיני המתבונן מהצד. זוהי ספינתו של המשקיע הפאסיבי, זה שבחר בפיזור רחב ובחוסן מנטלי ככלי הניווט העיקרי שלו.

    נושאת המטוסים אינה 'נלחמת' בגלים. היא פשוט עוברת דרכם. גל שגורם לסירה קטנה לרעוד עד היסוד, שבקושי מזיז את הקירות בסיפון של נושאת המטוסים. על הסיפון הרחב והיציב, הצוות יכול להמשיך בשגרת יומו גם כשהים גועש בחוץ. הקברניט הפאסיבי יודע שהמסה של הספינה שלו – המייצגת את הפיזור על פני כל השוק – נותנת לו הגנה טבעית ששום מהירות תמרון לא יכולה להחליף.

    הקברניט של הענקית הזו לא בודק את המכפיל של כל גל בדרך. הוא לא צריך. הוא מסתכל על המכ"ם לטווח של מאות קילומטרים. היעד שלו נמצא עשרות שנים קדימה, והוא יודע שהדרך לשם רצופה בשינויי מזג אוויר, אבל הספינה שלו חזקה מספיק כדי לספוג את הכל. תנודות קטנות בערך המניה או רעשים פוליטיים רגעיים הם עבורו כמו טיפות גשם על פלדה – הם לא משנים את המסלול ולא מערערים את הביטחון.
    9af25df2-7c30-441a-a243-3e20a1d2349f-image.jpeg
    ||ספוילר: שיח חרשים!
    קברניט הסירה: "נושאת המטוסים 'התקווה', כאן הסירה 'זריזות'! אתם רואים את מה שאני רואה?! יש גוש של עננים שחורים ב-15 מעלות צפון. המכפילים של הגלים שם זינקו ב-20% בעשר הדקות האחרונות! אני שובר חזק ימינה, יוצא מהמים האלה עכשיו!"

    קברניט נושאת המטוסים:"כאן 'התקווה'. כן, רואים את העננים, 'זריזות'. נראה כמו גשם מקומי. אנחנו ממשיכים באותו נתיב, מהירות קבועה."

    קברניט הסירה:"אתה משוגע?! המים שם רותחים! ראית מה קרה לחברה... כלומר, לסירה 'טכנולוגיה עילית'? היא חטפה גל אחד לא נכון וכמעט טבעה! אני עובר למצב ידני, מנסה לתזמן את הכניסה בין הגלים. אתה פשוט עומד לתת לסערה הזאת להכות בך?"

    קברניט נושאת המטוסים:"תראה, 'זריזות', אני מבין אותך. בגובה שלך, כל גל הוא הר. אבל אני נמצא 30 מטר מעל פני המים. המסה שלי מורכבת מממשקל השווה ל-500 הספינות הגדולות בעולם, ומשולבת בכל נתיבי הסחר. אם הגל הזה יזיז אותי במילמטר, סימן שכל האוקיינוס בבעיה. ובמקרה כזה – גם הנמל שלך לא יהיה בטוח."

    קברניט הסירה:"אבל אתה מפסיד את ההזדמנות! אם תפנה עכשיו, תוכל לחזור כשהשמש תצא בחיים!!! אני עובד קשה כאן, מנווט, מזיע, מנתח כל זרם. אתה פשוט יושב שם ולא עושה כלום?"

    קברניט נושאת המטוסים:"זה בדיוק העניין. 'לעשות משהו' בספינה שלי זה המעשה הכי מסוכן שאני יכול לעשות. כדי לסובב את ההגה שלי אני צריך אישור משלושה אגפים ובזבוז של טונות אנרגיה. היתרון שלי הוא לא התמרון, אלא ההתמדה. אני לא מנסה לנצח את הים, אני פשוט סומך על זה שבטווח הארוך, הים תמיד זז קדימה. בזמן שאתה נלחם על החיים שלך מול גל של מטר, אני מוודא שהטבחים מכינים ארוחת צהריים לצוות. היעד שלי הוא בעוד 20 שנה, לא בעוד 20 דקות."

    קברניט הסירה (נשימות כבדות):"אני לא מסוגל להבין את האדישות הזאת. אני מרגיש כל טלטלה! אני חייב להגיב!"

    קברניט נושאת המטוסים:"נכון, אתה חייב. כי בנית סירה קטנה. אבל אל תתבלבל – העבודה הקשה שלך היא לא ערובה לרווח. אתה פשוט מנסה לא לטבוע. ניפגש בנמל המבטחים בעוד כמה עשורים? אם יישאר לך דלק..."||

    משקיע פסיבי מרכיב משקפיים של עשורים, לא של ימים או חודשים.

    מבעד למשקפיים הללו, טענת ה"תזמון הגרוע" ועוד שלל הטענות מתגלות כמגוחכות.

    לא כי הם נכונות תמיד, אלא כי הם בוחנים את המציאות במשקפיים אקטיביות!

    המשקיע שהרכיב את המשקפיים הפאסיביות, רואה רק דבר אחד:

    ממוצע השוק!

    המשקפיים של הפאסיבי,

    אינם מטושטשות, כפי שחושבים האקטיביים.

    אלא ההיפך הוא הנכון, בעוד שמשקפיו של המשקיע האקטיבי מראים לו את כל התמונה1776256776943.png

    המשקפיים הפאסיביות צופות את התפתחות הכלכלה העולמית, ומבקשות להתמקד רק בממוצע השוק.

    עד כדי כך שאני יכול לחשוף לכם, שאחת מרשתות האופטיקה הגדולות בישראל שקלה למכור אותם יחד עם אטמי אוזניים!

    מסקנא מתבקשת - את ההשקעה הפאסיבית ניתן לראות אך ורק דרך משקפיים ייעודיות הנמכרות באופטיקת המשקיע הפאסיבי, זה נמצא רק שם.

    אין לראות בכתוב: המלצה, הצעה, או חוות דעת לקנייה/מכירה של ניירות ערך או נכסים פיננסיים מכל סוג שהוא, הכותב אינו יועץ השקעות מוסמך. כל פעולה שתתבצע על סמך המידע במאמר זה היא על דעת הקורא ועל אחריותו הבלעדית בלבד.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי השומר
    #13

    @איש-ההון כתיבה מעולה ודמוי נפלא תמשיך לכתוב ותוסיף בינה לאנשים, האמת שבפורום פה רוב האנשים טוענים ענינית גם אם הם טועים וכך נוצר שיח מכבד, לפעמים יש מעט חריפות ועקצנות טבעים בויכוחים(שגם אני חוטא בזה ומקווה שלא עובר את הגבול אם כן אשמח שיעירו לי) לדעתי הכלל שצריך להנחות אנשים שאם מגיבים אחד לשני זה צריך להיות בלי כינוים ועקיצות וכמה שיותר עניני מה שיוצר שיח אמיתי ומכבד, לגבי להגיב על דברים חיצונים מברי השיח פה כל אחד יכתוב כרצונו גם אם לא כולם אוהבים את הסגנון כמובן בכפוף ללהיות אנושי.

  • @איש-ההון כתיבה מעולה ודמוי נפלא תמשיך לכתוב ותוסיף בינה לאנשים, האמת שבפורום פה רוב האנשים טוענים ענינית גם אם הם טועים וכך נוצר שיח מכבד, לפעמים יש מעט חריפות ועקצנות טבעים בויכוחים(שגם אני חוטא בזה ומקווה שלא עובר את הגבול אם כן אשמח שיעירו לי) לדעתי הכלל שצריך להנחות אנשים שאם מגיבים אחד לשני זה צריך להיות בלי כינוים ועקיצות וכמה שיותר עניני מה שיוצר שיח אמיתי ומכבד, לגבי להגיב על דברים חיצונים מברי השיח פה כל אחד יכתוב כרצונו גם אם לא כולם אוהבים את הסגנון כמובן בכפוף ללהיות אנושי.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #14

    @השומר said:

    @איש-ההון כתיבה מעולה ודמוי נפלא תמשיך לכתוב ותוסיף בינה לאנשים, האמת שבפורום פה רוב האנשים טוענים ענינית גם אם הם טועים וכך נוצר שיח מכבד, לפעמים יש מעט חריפות ועקצנות טבעים בויכוחים(שגם אני חוטא בזה ומקווה שלא עובר את הגבול אם כן אשמח שיעירו לי) לדעתי הכלל שצריך להנחות אנשים שאם מגיבים אחד לשני זה צריך להיות בלי כינוים ועקיצות וכמה שיותר עניני מה שיוצר שיח אמיתי ומכבד, לגבי להגיב על דברים חיצונים מברי השיח פה כל אחד יכתוב כרצונו גם אם לא כולם אוהבים את הסגנון כמובן בכפוף ללהיות אנושי.

    תודה על התגובה, האמת שממש נדהמתי מכך שההנהלה לא מטפלת בזה.
    הפורום צריך להיות מקום חיובי.

  • @השומר said:

    @איש-ההון כתיבה מעולה ודמוי נפלא תמשיך לכתוב ותוסיף בינה לאנשים, האמת שבפורום פה רוב האנשים טוענים ענינית גם אם הם טועים וכך נוצר שיח מכבד, לפעמים יש מעט חריפות ועקצנות טבעים בויכוחים(שגם אני חוטא בזה ומקווה שלא עובר את הגבול אם כן אשמח שיעירו לי) לדעתי הכלל שצריך להנחות אנשים שאם מגיבים אחד לשני זה צריך להיות בלי כינוים ועקיצות וכמה שיותר עניני מה שיוצר שיח אמיתי ומכבד, לגבי להגיב על דברים חיצונים מברי השיח פה כל אחד יכתוב כרצונו גם אם לא כולם אוהבים את הסגנון כמובן בכפוף ללהיות אנושי.

    תודה על התגובה, האמת שממש נדהמתי מכך שההנהלה לא מטפלת בזה.
    הפורום צריך להיות מקום חיובי.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #15

    @איש-ההון said:

    האמת שממש נדהמתי מכך שההנהלה לא מטפלת בזה.

    ce864361-d52f-458a-a629-58d3971dc3bf-image.jpeg
    אפשר לדווח להם על פוסט פוגעני בלחיצה על שלושת הנקודות, ו"דיווח על פוסט זה".

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #16

    תודה לכל המגיבים, חיזקתם!

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #17

    @איש-ההון
    ראשית, אני מתנצל מאד אם נפגעת באופן אישי ממה שכתבתי.
    אני לא חוזר בי מעצם הדברים, על כל המנטורים שצצים חדשים לבקרים, אבל התגובה באופן ישיר על דבריך אכן הייתה לא ראויה, והייתי צריך לכתוב את דעתי זו שלא באופן ישיר על מישהו מסוים.
    הכתיבה שלך אכן יפה מאד, ויכולה להועיל למתחילים בשוק ההון להבין את השפה.
    המאמר שלך הופיע בהקשר של פולמוס שמתנהל כאן בימים האחרונים, ולכן הגבתי לו בעוקצנות, מכיון שהיה נראה לי שהוא בא כטיעון בויכוח. וככזה הגבתי לו.
    ואני שוב מתנצל, זה ממש לא אישי.
    וטיפ קטן: לעולם אל תיקח ללב דברים שקורים בפורומים אנונימיים. החיים האמיתיים לא נמצאים שם...

  • @איש-ההון
    ראשית, אני מתנצל מאד אם נפגעת באופן אישי ממה שכתבתי.
    אני לא חוזר בי מעצם הדברים, על כל המנטורים שצצים חדשים לבקרים, אבל התגובה באופן ישיר על דבריך אכן הייתה לא ראויה, והייתי צריך לכתוב את דעתי זו שלא באופן ישיר על מישהו מסוים.
    הכתיבה שלך אכן יפה מאד, ויכולה להועיל למתחילים בשוק ההון להבין את השפה.
    המאמר שלך הופיע בהקשר של פולמוס שמתנהל כאן בימים האחרונים, ולכן הגבתי לו בעוקצנות, מכיון שהיה נראה לי שהוא בא כטיעון בויכוח. וככזה הגבתי לו.
    ואני שוב מתנצל, זה ממש לא אישי.
    וטיפ קטן: לעולם אל תיקח ללב דברים שקורים בפורומים אנונימיים. החיים האמיתיים לא נמצאים שם...

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #18

    @איש-בנימין מעריך מאוד את ההבהרה שלך!

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    1 פוסטים
    15 צפיות
    S
    רוב המאמרים בשוק ההון עוסקים בשאלה מתי לקנות. מי שמנהל תיק יודע שהשאלה הקשה יותר היא מתי למכור. קנייה היא החלטה אחת. יציאה היא סדרת החלטות, והיא זו שקובעת אם רווח על הנייר יהפוך לרווח בחשבון. בשיטה שאנחנו מלמדים ב-SPT היציאה מחולקת לשלושה חלקים, וכל חלק עונה על פחד אחר. כלל ראשון: מגינים על ההון לפני שחושבים על הרווח לפני הכניסה קובעים מחיר יציאה. הסיכון בעסקה בודדת מוגבל לאחוז אחד משווי התיק, וסטופ טכני שרחוק יותר מעשרה אחוזים מהקנייה פירושו שאין עסקה. מארק מינרביני, זוכה אליפות ההשקעות האמריקאית ב-1997, מתאר בספרו Think & Trade Like a Champion סדר עדיפויות ברור. כשמניה עולה ממחיר הקנייה בשיעור סביר, הוא עובר למצב של הגנה על הרווח: "Once a stock moves up a decent amount from my purchase price, I go into profit-protection mode. At the very least, I protect my breakeven point. The rule is never let a good-size gain turn into a loss." (מארק מינרביני, Think & Trade Like a Champion) בעברית: ברגע שהמניה עלתה סכום סביר מהמחיר שבו קניתי, אני עובר למצב של הגנה על הרווח. לכל הפחות אני מגן על נקודת האיזון. הכלל הוא לעולם לא לתת לרווח משמעותי להפוך להפסד. מינרביני נותן גם דוגמה פשוטה: קנייה ב-50 דולר, עלייה ל-65, והסטופ עולה לפחות ל-50. אם בכל זאת נעצרים שם, ההון נשאר שלם. כלל שני: מימוש חלקי השאלה "מתי לקחת רווח" מטרידה כמעט כל סוחר. מינרביני מציע פתרון שמטפל קודם כול בצד הנפשי: "Protect your psyche! Don't let yourself become consumed with regret or shackled with indecisiveness. Deploy the 'sell-half' rule." בעברית: הגן על הנפש שלך. אל תיתן לחרטה או להיסוס לשתק אותך. השתמש בכלל מכירת החצי. הוא מדגים עם מניה שעלתה 20 אחוז, פי שניים מהרווח הממוצע שלו של 10 אחוז. אם מוכרים חצי מהפוזיציה ברווח הזה, גם אם החצי השני יוחזר לנקודת איזון, העסקה עדיין מסתיימת ב-10 אחוז, בדיוק בממוצע. בשיטה שלנו מממשים בין שליש לחצי מהפוזיציה כשהרווח מגיע ל-15 עד 20 אחוז. הנתונים שמינרביני מביא הם הדוגמה שלו ולא הבטחה לתוצאה. הנקודה היא המבנה: החלק שמומש כבר סגור, והחלק שנשאר מקבל חופש לרוץ. כלל שלישי: את השאר מלווים עד שהמניה עצמה אומרת די על החלק שנשאר לא מנחשים פסגות. מעלים סטופ בהדרגה לפי הממוצע הנע האקספוננציאלי ל-21 יום. סגירה מתחתיו היא יציאה, בלי ויכוח. כך נמנעים משתי טעויות הפוכות: למכור מוקדם מדי מניה מובילה, ולהחזיק מניה שכבר נשברה בתקווה שתחזור. יש גם צד שני לרעיון. מינרביני מסביר שמכירת חלק מהמובילות היא לא ויתור, אלא הקצאה מחדש: "You can sell a portion of the strong performers, take some profits, and reinvest in another promising name. The remainder of your original position, meanwhile, is allowed to keep growing." בעברית: אפשר למכור חלק מהמניות החזקות, לממש חלק מהרווח ולהשקיע בשם מבטיח אחר, בזמן שהיתרה מהפוזיציה המקורית ממשיכה לצמוח. ועוד כלל אחד שאין עליו משא ומתן: אין ממצעים כלפי מטה. הוספה להפסד הופכת טעות קטנה לגדולה. למה זה עובד כי הכללים נכתבו מראש. ברגע האמת, כשהרווח על המסך והלב מתחיל לדבר, אין צורך להחליט מחדש. מי שהחליט מראש בשקט, מבצע. אין כאן הבטחה לרווח. כל עסקה יכולה להסתיים בהפסד, ולכן שלושת הכללים האלה קודמים לכל השאר. את שיטת היציאה המלאה, עם דוגמאות גרפים אמיתיות והסבר צעד אחר צעד בעברית, אפשר ללמוד בקורס SPT: https://spt-trading.com למגיעים דרך פורום בנקל: החודש הראשון בקהילה חינם
  • 0 הצבעות
    1 פוסטים
    10 צפיות
    S
    אפשר לבחור מניה מעניינת, להבין את העסק שלה ואפילו לזהות נכון את הכיוון, ובכל זאת לבצע עסקה לא טובה. לפעמים הסיבה פשוטה: הקנייה הייתה רחוקה מדי מהמבנה, וההפסד שנדרש לספוג כדי לבדוק את הרעיון היה גדול מדי. לכן בשיטה שלנו הכניסה אינה רגע של התלהבות. היא נקודת מפגש בין טריגר, רמת פסילה וגודל פוזיציה. הסדר הנכון מתחיל בשאלה איפה טועים בשיעור ניהול הסיכונים של SPT סדר העבודה מוגדר כך: גרף, נקודת ביטול, סיכון, גודל פוזיציה. לא מתחילים מהסכום שרוצים להכניס ואז מחפשים בגרף מקום שיצדיק אותו. בספר Think & Trade Like a Champion מינרביני כותב: "I don't concentrate on the upside; I focus on the downside." בתרגום שלנו: אני לא מתמקד בצד העלייה; אני מתמקד בצד הירידה. בהקשר של הפסקה, הוא מסביר שאת מחיר היציאה במקרה של טעות הוא מגדיר לפני הכניסה. הכוונה אינה לוותר על שאיפה לרווח, אלא לא לתת לה לבטל את בדיקת ההפסד. אותה מניה, שני מחירי כניסה, סיכון אחר נניח, לצורך המחשה חשבונית, שנקודת כניסה נמצאת ב-100 ורמת הפסילה הטכנית ב-95. הסיכון המתוכנן למניה הוא 5, כלומר 5% ממחיר הכניסה. אם המחיר כבר הגיע ל-108 ורמת הפסילה נותרה 95, המרחק הוא 13, שהם כ-12% ממחיר הקנייה החדש. החברה לא השתנתה, אבל העסקה השתנתה מאוד. בשיטת SPT, סטופ טכני שדורש יותר מ-10% פירושו שאין כרגע עסקה שמתאימה לכללים. לא מקרבים את הסטופ באופן מלאכותי רק כדי לאפשר קנייה. זה אחד ההבדלים בין קנייה מתוכננת לרדיפה: בהכנה שואלים מה מאפשר המבנה. ברדיפה מנסים להתאים את המבנה לרצון להיות בפנים. גודל הפוזיציה נגזר מהטעות האפשרית ב-SPT הסיכון המתוכנן המרבי לעסקה בודדת הוא 1% מהתיק. זה אינו אומר שמשקיעים בכל מניה רק 1% מהכסף. צריך להבדיל בין גודל ההשקעה לבין ההפסד המתוכנן. בתיק של 100,000, תקציב סיכון של 1% הוא 1,000. אם הכניסה היא ב-100 והסטופ ב-95, הסיכון ליחידה הוא 5. חלוקה של 1,000 ב-5 נותנת 200 יחידות, בשווי כולל של 20,000. הגעה לסטופ במחיר המתוכנן משמעה הפסד של 1,000, לפני עמלות ועלויות ביצוע. זו תקרה חשבונית, לא חובה להשתמש במלוא הכמות. צריך לבדוק גם ריכוז בתיק, סיכונים משותפים בין מניות ויכולת ביצוע. סטופ אינו מבטיח מחיר: פער פתיחה או החלקה עלולים לגרום להפסד גדול מהמתוכנן. למה אנחנו מתחילים בחצי שיעור הכניסה לפוזיציות חדשות ב-SPT מציע להתחיל בחצי מהפוזיציה המתוכננת בעת הופעת הטריגר, ולשקול השלמה רק לאחר הוכחה נוספת לטובת העסקה. זו יכולה להיות חזרה מוצלחת לרמה שנפרצה או המשך שמאשר את הכיוון והמבנה. היתרון פשוט: אם הטריגר הראשון נכשל, פחות כסף היה חשוף אליו. אבל חצי פוזיציה אינה חצי משמעת. גם למנה הראשונה יש סטופ, וההשלמה דורשת חישוב סיכון מחדש. היא אינה רשות להכפיל את הסיכון או להוסיף רק מפני שהמחיר ירד. השיטה אינה מונעת טעויות. היא דורשת להחליט מראש איך נראית טעות וכמה היא אמורה לעלות. מול קנייה בלי תוכנית, זה יתרון שאפשר להסביר ולמדוד, בלי להבטיח מה יעשה השוק. בקורס SPT לומדים לחבר בין מבנה, כניסה וניהול סיכון לפני שמבצעים עסקה. לתוכנית הקורס: https://spt-trading.com מסחר כרוך בסיכון להפסד, וגם הקפדה על כללים אינה מבטיחה רווח. מקורות: Mark Minervini, Think & Trade Like a Champion, חלק 2, פסקת הגישה "risk-first"; SPT, שיעורי "כניסה לפוזיציות חדשות" ו"ניהול סיכונים". כלל 1% וחצי הפוזיציה מתוארים כאן ככללי SPT, לא כציטוט מכללי מינרביני. למגיעים דרך פורום בנקל: החודש הראשון בקהילה חינם
  • מיתוסים בשוק ההון

    שוק ההון והשקעות כל המאמרים
    15
    4 הצבעות
    15 פוסטים
    370 צפיות
    שמש מרפאש
    @SPT-Trading כתב: דיון יפה. רק שווה להוסיף את הנתון האמפירי: מחקרים שבדקו את זה על עשרות שנים של שוק (המפורסם שבהם של ואנגארד) מצאו שהשקעה בבת אחת ניצחה את הפקדות מדורגות בכשני שליש מהמקרים, פשוט כי השוק עולה יותר ממה שהוא יורד. כלומר מי שמחזיק מזומן בצד משלם על הביטוח הזה בתשואה. ההפקדה המדורגת היא בעצם פוליסה נגד הנסיון לתזמן, והמחיר שלה ידוע מראש. זה לא הופך אותה לטעות: למי שכניסה בבת אחת תמנע ממנו לישון, או תדחוף אותו למכור בבהלה בירידה הראשונה, העלות הזו שווה את עצמה. אבל כדאי לקרוא לה בשמה: ביטוח התנהגותי, לא אסטרטגיית תשואה. בוודאי שזו אסטרטגיה. משקיע DCA שואף לממומצע התשואה גם במחיר אובדן אפשרי של תשואה גבוהה יותר. זו פילוסופיה לגיטימית לחלוטין. חוץ מזה, לא כדאי לזלזל בפן ההתנהגותי. אף אחד לא יודע כיצד הוא יתנהג במקרה של שוק שצונח עשרות אחוזים, בפרט לא אם בירידות שנמשכות לאורך זמן בתנועת U. קל לדבר עכשיו אחרי כמעט שני עשורים בלי ארוע כזה, אבל ספק אם רבים מסוגלים לעמוד בזה בפועל.
  • 1 הצבעות
    9 פוסטים
    444 צפיות
    מ
    משה-צבי said: ולקבל ריבית והצמדה ללא מס. מצד שני אם תהיינה עליות מעל 4% + אינפלציה ההפסד הוא על אחוז העליה מעבר לסך זה, תיקון חשוב מאוד לא רק את החזר המס ניתן לקבל "רק" בתום שנת המס, אלא גם הריבית וההצמדה מחושבים החל מתום שנת המס ולכן יש לשקול זאת גם. אני רוצה לעשות סיכום קצר, 1.ככל שהתיק גדול יותר (סך התיק) והרווח הריאלי של התיק לא עולה בהרבה על הרווח שהמס המחויב על רווח זה הוא בשיעור שיזוכה בנקודות הזיכוי הבסיסיות הפנויות לו לדעתי ושוב "לדעתי" כדאי לו לשקול פעולת מכירה וקניה מחדש כבר כעת. 2.ככל שהתיק קטן יותר או שהרווח גבוה בהרבה יורד הכדאיות של מהלך זה במיוחד אם גם וגם גם תיק קטן וגם רווח גדול. בכ"א כדאי לשקול הלוואה עצמית (מהכיס כמו ש @השומר נוהג ) או לקחת הלוואה חיצונית.
  • 6 הצבעות
    5 פוסטים
    324 צפיות
    העץ הרענןה
    @בן-עליה תודה על המשוב, איזה כיףףף