דילוג לתוכן

מישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?

הועבר שוק ההון והשקעות
1.3k 105 161.1k 102
  • @ברכת-ה-תעשיר said:

    @חיסכון-לחתונה said:

    בכל אופן לא הבנתי כ"כ מה קרה פתאום בסיפור הנ"ל...

    גם לי נשמע שזה נסיון נואל למחזר טענות ישנות
    הכתבה מדיפה ריח של זלזול בחרדים, אברכים, רבנים

    קראתי את הכתבה פעמיים ולא הצלחתי להבין מה שם מבטא זלזול ברבנים או באברכים או בציבור החרדי בכלל

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @קל-זכות said:

    @ברכת-ה-תעשיר said:

    @חיסכון-לחתונה said:

    בכל אופן לא הבנתי כ"כ מה קרה פתאום בסיפור הנ"ל...

    גם לי נשמע שזה נסיון נואל למחזר טענות ישנות
    הכתבה מדיפה ריח של זלזול בחרדים, אברכים, רבנים

    קראתי את הכתבה פעמיים ולא הצלחתי להבין מה שם מבטא זלזול ברבנים או באברכים או בציבור החרדי בכלל

    קראתי שוב ולכאורה הצדק אתכם
    זה היה רושם ראשוני שלי מקריאה מהירה ובשטחיות
    תודה

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    יש חדש בעניין ??
    @איצ-ה-דז-אלובסקי

  • יש חדש בעניין ??
    @איצ-ה-דז-אלובסקי

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @הברסלבר לצערי הרב - לא.

    מה שאנו צריכים להמשיך להפנים שלעולם אסור לסמוך על חוו"ד של גורמים מטעם המוכר/ משווק/ מגייס, גם אם אלה מומחים/ רבנים/ נאמנים ואמינים, יראת השמים של כל המעורבים לא מסייעת בכהוא זה לטיב העסקה, ולפעמים מזיקה - כי הלקוח מסתכן באשליית ביטחון.

    המינימום הנדרש הוא: התייעצות עם מומחה מובהק בתחום, ושאינו קשור למיזם בשום צורה לבעלי העסקה או מי מטעמם.

  • @הברסלבר לצערי הרב - לא.

    מה שאנו צריכים להמשיך להפנים שלעולם אסור לסמוך על חוו"ד של גורמים מטעם המוכר/ משווק/ מגייס, גם אם אלה מומחים/ רבנים/ נאמנים ואמינים, יראת השמים של כל המעורבים לא מסייעת בכהוא זה לטיב העסקה, ולפעמים מזיקה - כי הלקוח מסתכן באשליית ביטחון.

    המינימום הנדרש הוא: התייעצות עם מומחה מובהק בתחום, ושאינו קשור למיזם בשום צורה לבעלי העסקה או מי מטעמם.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי צופה ומביט

    @איצ-ה-דז-אלובסקי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    לעולם אסור לסמוך על חוו"ד של גורמים מטעם המוכר/ משווק/ מגייס, גם אם אלה מומחים/ רבנים/ נאמנים ואמינים, יראת השמים של כל המעורבים לא מסייעת בכהוא זה לטיב העסקה, ולפעמים מזיקה

    חשוב לציין שהרב קסלר הביע תמיכה גורפת בחיים קפלן (והשמועה אומרת שגם המליץ לאנשים להשקיע שם לכאורה) ובטוחני שר' @איצ-ה-דז-אלובסקי לא מודע לכך ולא דיבר על כך
    ef3198d1-d51b-419d-9fab-e2aca10a28ec-image.jpeg

  • @איצ-ה-דז-אלובסקי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    לעולם אסור לסמוך על חוו"ד של גורמים מטעם המוכר/ משווק/ מגייס, גם אם אלה מומחים/ רבנים/ נאמנים ואמינים, יראת השמים של כל המעורבים לא מסייעת בכהוא זה לטיב העסקה, ולפעמים מזיקה

    חשוב לציין שהרב קסלר הביע תמיכה גורפת בחיים קפלן (והשמועה אומרת שגם המליץ לאנשים להשקיע שם לכאורה) ובטוחני שר' @איצ-ה-דז-אלובסקי לא מודע לכך ולא דיבר על כך
    ef3198d1-d51b-419d-9fab-e2aca10a28ec-image.jpeg

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי איצ'ה דז'אלובסקי

    @צופה-ומביט ידידנו @הברסלבר שאל אם יש חדש בנוגע להשקעה זו.
    השבתי על השאלה.
    אגב זכיתי לשיחות לא מעטות עם הגאון הרב מאיר קסלר שליט"א.

    המסקנות שכל אחד השיג מזווית ראייתו, לא רלוונטיות לציבור.
    מה שכן חשוב מאוד לכל אחד שמחזיק בדירה ובע"ה כספים שישקיע במהלך חייו:
    בעסקים חובה לקחת חוו"ד יסודית של איש מקצוע מומחה בתחום, ושאין לו קשר עם בעלי העסק.

    מי אני שאחתום על דברי רב גדול בישראל המעיד על טוב לב וישרות דרכי המעורבים, אני בהחלט גם התרשמתי כמוהו, אך עפר אני תחת כפות רגלי הרבנים, וזה גם לא נוגע כלל לטיב העסקה - כאמור, שאין שום שינוי למיטב ידיעתי וככל שפורסם.

  • @איצ-ה-דז-אלובסקי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    לעולם אסור לסמוך על חוו"ד של גורמים מטעם המוכר/ משווק/ מגייס, גם אם אלה מומחים/ רבנים/ נאמנים ואמינים, יראת השמים של כל המעורבים לא מסייעת בכהוא זה לטיב העסקה, ולפעמים מזיקה

    חשוב לציין שהרב קסלר הביע תמיכה גורפת בחיים קפלן (והשמועה אומרת שגם המליץ לאנשים להשקיע שם לכאורה) ובטוחני שר' @איצ-ה-דז-אלובסקי לא מודע לכך ולא דיבר על כך
    ef3198d1-d51b-419d-9fab-e2aca10a28ec-image.jpeg

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @אבי-ה-נערה said:

    השמועה אומרת שגם המליץ לאנשים להשקיע שם לכאורה

    ממש ממש לא
    דעת הגר"מ קסלר כנגד השקעות בכלל ובפרט וביחוד (מידיעה ובירור אצל מקורביו) כנגד 'השקעה' מפקוקפקת זו.

  • @איצ-ה-דז-אלובסקי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    לעולם אסור לסמוך על חוו"ד של גורמים מטעם המוכר/ משווק/ מגייס, גם אם אלה מומחים/ רבנים/ נאמנים ואמינים, יראת השמים של כל המעורבים לא מסייעת בכהוא זה לטיב העסקה, ולפעמים מזיקה

    חשוב לציין שהרב קסלר הביע תמיכה גורפת בחיים קפלן (והשמועה אומרת שגם המליץ לאנשים להשקיע שם לכאורה) ובטוחני שר' @איצ-ה-דז-אלובסקי לא מודע לכך ולא דיבר על כך
    ef3198d1-d51b-419d-9fab-e2aca10a28ec-image.jpeg

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי רק יגיעה בתורה

    @אבי-ה-נערה said:

    הביע תמיכה גורפת

    @אבי-ה-נערה אתה מערב שני דברים לא קשורים כלל.
    שים לב. שבמכתב, התמיכה היא רק אבל אך ורק על שיתוף הפעולה של מגייס הכספים, וגם שמשקיע מאוד בהצלחת הפרוייקט.
    ולא על זה היה הדיון כלל
    אלא על הסיכוי של הפרויקט להצליח ולהחזיר משהו מההשקעה
    ועל כך חוזר ר' איצ'ה השכם והערב שאין לסמוך גם על אנשים טובים וישרים תלמידי חכמים ובעלי מידות טובות שמשקיעים בהצלחת הפרויקטים שלהם אלא רק אחרי בירור אצל איש מקצוע שמבין בתחום, ומטעמך שאין לו נגיעות.
    ובלי זה ההשקעה היא על קרן הצבי גם אם המשקיע הוא טוב לב וישר ובעל מידות טובות אין לזה שום קשר אבל שום קשר לכדאיות ההשקעה ולסיכויי ההצלחה.

    ובנוגע לדעתו של הרב קסלר על ההשקעה הזאת - עיין ספוילר

    אצטט חלק מדברי הרב ברוורמן בכינוס של יד שמשון בנוכחות הרב קסלר שדיבר על שיתוף הפעולה שלו עם הרב קסלר שנראה מסכים היטב לכל המדובר.
    יש ברוך ה' היום קו המידע של ר' איצ'ה דזאלובסקי שעושה גדולות ונצורות משהו מדהים שהנוכלים והגנבים מפחדים ממנו, לא מזמן הגיעו אלי אנשים שרצו הסכמה לשווק קרקעות שאלתי אותם מה אתם רוצים ממני ואמרו לי שרוצים דעת תורה אמרתי להם אתם לא צריכים שום דעת תורה אתם מפחדים מקו המידע של ר' איצה ואתם רוצים להקדים רפואה למכה כי אני הרב שלו ואתם רוצים שאני ידאג שלא יפרסמו נגדכם
    וצריך לדעת שההשקעות הכושלות זה הנזק הכי גדול בכלל ישראל וזה רק מתחלף פעם בצורה כזאת ופעם בצורה אחרת וזה הנזק הכי גדול שיש לאברכים מדובר פה במאות מליונים בשנה אם לא יותר וזה נורא ואיום, ושופכים כסף לצדקה וכו' אבל מצד שני יש משפך עוד יותר רחב שזה יוצא החוצה
    "לא אדבר פה על פרטים ועל ענינים לא להזיק לאף אחד ולא שום דבר אבל יודעים פה איזה פרויקטים ישבנו עם הרב [מאיר קסלר] שליט"א הרבה שעות החורף הזה ועם אנשים לא פשוט הדבר הזה" קודם כל צריך להיזהר לא להפסיד את הכסף ובוודאי שלא צריכים להפסיד את הכסף
    עכ"ל

  • @אבי-ה-נערה said:

    השמועה אומרת שגם המליץ לאנשים להשקיע שם לכאורה

    ממש ממש לא
    דעת הגר"מ קסלר כנגד השקעות בכלל ובפרט וביחוד (מידיעה ובירור אצל מקורביו) כנגד 'השקעה' מפקוקפקת זו.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @יהודי-טוב said:

    כנגד השקעות בכלל

    ???

  • @יהודי-טוב said:

    כנגד השקעות בכלל

    ???

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @ברכת-ה-תעשיר said:

    @יהודי-טוב said:

    כנגד השקעות בכלל

    ???

    אכן יש שהקשו בזה סתירה

  • @הברסלבר לצערי הרב - לא.

    מה שאנו צריכים להמשיך להפנים שלעולם אסור לסמוך על חוו"ד של גורמים מטעם המוכר/ משווק/ מגייס, גם אם אלה מומחים/ רבנים/ נאמנים ואמינים, יראת השמים של כל המעורבים לא מסייעת בכהוא זה לטיב העסקה, ולפעמים מזיקה - כי הלקוח מסתכן באשליית ביטחון.

    המינימום הנדרש הוא: התייעצות עם מומחה מובהק בתחום, ושאינו קשור למיזם בשום צורה לבעלי העסקה או מי מטעמם.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @איצ-ה-דז-אלובסקי said:

    לצערי הרב - לא.

    לצערך הרב - הרשות לניירות ערך לא מצאה שום דבר מפליל או לא חוקי או פסול...

  • @איצ-ה-דז-אלובסקי said:

    לצערי הרב - לא.

    לצערך הרב - הרשות לניירות ערך לא מצאה שום דבר מפליל או לא חוקי או פסול...

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי איצ'ה דז'אלובסקי

    @שחר-עולה
    השבתי עניינית על השאלה, ואני בטוח שגם אתה הבנת אחרת ממה שאתה כותב.
    לפי המוניטין של הניק האלמוני שלך, אני מבין שרוב הכותבים כאן לא טפשים.

    לא תפסיד אם תכתוב כאן כמו אדם שמבין את חבריו לשיח.
    d6937d94-ca58-4408-9569-a9899a3892bc-image.jpeg

  • @שחר-עולה
    השבתי עניינית על השאלה, ואני בטוח שגם אתה הבנת אחרת ממה שאתה כותב.
    לפי המוניטין של הניק האלמוני שלך, אני מבין שרוב הכותבים כאן לא טפשים.

    לא תפסיד אם תכתוב כאן כמו אדם שמבין את חבריו לשיח.
    d6937d94-ca58-4408-9569-a9899a3892bc-image.jpeg

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי מזומנים

    @איצ-ה-דז-אלובסקי
    אני יראה את התמונה לכל החכמים....(הלוואי) וכל אחד ישפוט....
    e6d02b7e-795c-42e9-b702-7d4e7194b1f9-image.jpeg

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    מה עם החקירה של רשות לניירות ערך ??

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    מה קורה עם זה באמת? איפה כל אלו שהכריזו בקול רעש גדול על החקירה? נרדמתם?

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    לכאלו שלא עקבו אחרי כל האשכול (כמוני למשל, בכל זאת, 1262 פוסטים!!),
    אשמח לסיכום מפורט עד כה מה היה? מה נהיה? גילו את השקרנים שבעסק? הרויחו מזה בסוף? מה?
    אשמח מאוד למידע מסוכם לכל אלו שכן עקבו (פחות או יותר).

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    לסיכום:
    לא השתנה שום דבר, לא התגלה שום דבר. לא התחדש שום דבר.
    אפשר להמשיך לעסוק בתשובה תפילה ומעשים טובים.
    יום טוב

  • מה קורה עם זה באמת? איפה כל אלו שהכריזו בקול רעש גדול על החקירה? נרדמתם?

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @שחר-עולה said:

    מה קורה עם זה באמת?

    עם החקירה?
    או עם הזהב?....
    כי עם הזהב חושבני שלא קורה כלום.
    או שיש לך מה לחדש לי?

  • מה קורה עם זה באמת? איפה כל אלו שהכריזו בקול רעש גדול על החקירה? נרדמתם?

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @שחר-עולה said:

    מה קורה עם זה באמת? איפה כל אלו שהכריזו בקול רעש גדול על החקירה? נרדמתם?

    כי חקירה במערכת היעילה של מדינת ישראל מגיע לכתב אישום תוך יומיים בדרך כלל.

  • ה הברסלבר התייחס לנושא זה ב
  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    יש מידע האם באמת ההתעוררות של הרשות לניירות ערך הגיעה בעקבות הלשנה?

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    פוסט זה נמחק!

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    28 פוסטים
    818 צפיות
    ה
    @סיכון-מחושב כתב: מה הסטרייקים ? על הכסף. תוספת ביאור: אתה כותב קול על הכסף ובמקביל פוט על הכסף בטווח זמן הכי ארוך שיש ל2 הפעולות.
  • מי מצטער על חלום?

    שוק ההון והשקעות שוק ההון בועה
    1
    8 הצבעות
    1 פוסטים
    126 צפיות
    תכנון נכוןת
    החלום שלא קרה הרבה אנשים היום פוחדים להשקיע בשוק ההון. השוק בשיא, כולם מדברים על "בועה", וכל מי שחושב להכניס כסף נתקף בחשש: מה יהיה אם ירד? האם אני מסוגל להחזיק מעמד במשבר, או שאני אמכור בדיוק ברגע הכי גרוע, ואפסיד את מה שחסכתי שנים? זה חשש אמיתי. אבל יש לו תרופה - לא כלכלית, אלא נפשית. ואני רוצה לשתף אותה. מה שלא קרה, לא קרה לך בואו נדמיין רגע: אתם ישנים, וחולמים חלום. בחלום התעשרתם - קיבלתם ירושה, זכיתם בפיס, עשיתם עסקה מצוינת. אתם מרגישים את השמחה, אתם כבר מתכננים מה תעשו עם הכסף. ואז אתם מתעוררים, ומבינים שזה היה רק חלום. האם אתם עצובים? לא ממש. כי שום דבר לא היה שלכם מלכתחילה. לא הפסדתם כלום - פשוט חלמתם. עכשיו קרה לי דבר דומה, פעמיים, בעולם ממשי לגמרי - לא בשינה, אלא בהחלטות נדל"ן. פעם אחת הייתי בטוח שדירה מסוימת שרציתי לקנות שווה הרבה יותר ממה שהציעו לי, והלכתי בעצת אחרים וירדתי מהעסקה - ובדיעבד התברר שהיא באמת נמכרה במחיר גבוה משמעותית ממה שיכולתי לקנות בו. פעם שנייה ויתרתי מרצון על השקעה, כדי לא להסתכסך עם חבר קרוב שרצה לקנות את אותו הנכס - והנכס הזה הניב לו רווח גדול. בשני המקרים היה לי "פתח" מלא להתעשר, וזה נסגר. יכולתי לחיות עם זה שנים ולהתייסר: "מה היה קורה אילו...". אבל זה בכלל לא כואב לי. ולא כי אני אדם מיוחד בלי רגשות - אלא כי הבנתי משהו. זה לא היה שלי - זה היה חלום ההזדמנויות האלה מעולם לא היו "שלי" באמת. הן היו אפשרות, מחשבה, דמיון של עתיד - בדיוק כמו החלום בלילה. אם בסוף זה לא קרה, סימן שזה לא היה אמור לקרות. בורא העולם נתן לי חלום שנראה מוחשי במיוחד - נראה קרוב, נראה ודאי - אבל בסופו של דבר זה נשאר חלום. ומי מצטער על חלום? התובנה הזו לא נועדה רק להרגיע אותי לגבי דירות שלא קניתי. היא כלי עבודה של ממש - ואני חושב שהיא בדיוק מה שחסר לאנשים שמפחדים להשקיע היום בשוק ההון. איך זה מתרגם להשקעות נניח שיש לכם מטרה ברורה וחשובה - לדוגמה, לחסוך לנישואי הילדים בכבוד. אתם פותחים תיק השקעות, ומתחילים לחסוך לטווח ארוך. השוק, בעזרת ה', עולה לאורך זמן - ככה זה עובד בהשקעה סבלנית. אבל בדרך יהיו ירידות. זה לא "אם", זה "מתי". ובדיוק ברגע הירידה מתעורר הפחד הגדול ביותר: למכור הכול כדי "להציל את מה שנשאר". וזו בדיוק הנקודה שבה החוסן הנפשי קובע הכול. כי מי שנכנס להשקעה עם התובנה הזו - שהכסף שהוא משקיע הוא כמו חלום, ואם בסוף הוא יפסיד אותו, סימן שזה בכלל לא היה אמור להיות שלו - הוא לא ימכור בפאניקה. הוא ידע: "אם, חלילה, אני אצא מפה עם הפסד - זה אומר שזה היה חלום מוחשי שהתברר כחלום. לא הייתי אמור לקבל את זה". והידיעה הזו, פרדוקסלית ככל שתישמע, היא בדיוק מה שנותן את השקט הדרוש כדי לא למכור, ודווקא בגלל זה - לתת לכסף הזדמנות אמיתית לצמוח. אבל יש תנאי אחד הגישה הזו עובדת רק אם באמת אפשר "להתעורר מהחלום" בלי שהחיים יתמוטטו. ולכן יש כלל ברזל: משקיעים רק כסף שאפשר להרשות לעצמכם להפסיד. לא ממונפים, לא בהלוואות, לא בכסף שאתם צריכים למחר. כי אם ההשקעה היא כסף שאתם באמת יכולים לאבד מבלי שהעולם יקרוס - אז ה"חלום" נשאר חלום נעים, וגם אם הוא לא יתגשם, לא נשבר שום דבר אמיתי. וכשיודעים שאפשר לחיות גם בלי זה - דווקא אז יש הכי הרבה סיכוי שזה יישאר, יצמח, ובעזרת ה' יגיע בדיוק לאן שהתכוונתם מלכתחילה. נכון שאינו דומה חלום שעוד לא השקעתי בה כסף, לבין חלום שכבר הושקעו בו בו כספים, אבל בסוף זה אותו חלום.. 'קל לומר את זה עכשיו, לפני שהמשבר בא - אבל אני מקווה שהקו הזה יהיה לי ולאחרים לעזר גם ברגע האמת'.
  • 7 הצבעות
    1 פוסטים
    165 צפיות
    ש
    אי שם במרתף קטן באחת מערי אירופה, אחרי אין ספור ניסיונות, כישלונות והצלחות, הצליחו ג'וש והארי להגיע לתוצאה המושלמת... בירה שלדעתם תהיה הכי טעימה בעולם. כמובן שהם בחנו, בדקו, שתו וטעמו מכל הבירות שיש בשוק, ולבסוף הגיעו לתוצאה המושלמת מבחינתם. אך הם ידעו שייקח להם הרבה זמן להיכנס לשוק, מכיוון שיש כל כך הרבה סוגים של בירות וטעמים שונים ומגוונים. ️ מוחם החל לתור אחר פתרון קסם שיכניס אותם לשוק בצורה מהירה ובלי הרבה הוצאות. לאחר שעשו סיעור מוחות וחשיבה מחדש, הם הגיעו למסקנה: לא נצטרך שלטי חוצות, פרסומות או תשדירים, אלא בקבוקי בירה ריקים... כל ערב, ג'וש והארי שילמו לחבורת נערים שיפזרו בקבוקי בירה ריקים עם סמל המותג שלהם בפתח של מסעדות ובתי מרזח. לאחר זמן לא רב, החל גל ביקוש של מותג הבירה שלהם, ומפה הכל היסטוריה – החברה שלהם צמחה לממדי ענק שהם לא דמיינו לעצמם! אז מה קרה לנו פה? 🧐 אנחנו, בני האדם, כשאנחנו באים לבחון מוצר חדש, מתנהגים בחשדנות ומנסים לברר לעומק. אבל ברגע שאנחנו רואים כמות של אנשים שנוהרים לקנות את המוצר, אז אנחנו עושים אחד ועוד אחד: אם כולם רצים לקנות, אז בטח הם בדקו את האמינות והאיכות, אז אני אחסוך לעצמי עבודה ופשוט אקנה כמו כולם. ‍️ אבל פה טמונה הנקודה הקריטית, במיוחד בעולם של הרשתות החברתיות שמגבירות את הנהירה של ההמונים. אנחנו צריכים להיות חכמים יותר ולשאול את עצמנו: האם אני קונה את המנייה בגלל שכולם קונים? האם אני חושב כך בגלל שכולם חושבים? 🧠 או שבדקתי, התעמקתי וחקרתי, ואפילו לקחתי בחשבון שהרוב עושה כך – אבל ההחלטה באה משכל ולא מנהירה? ️ לקבלת תוכן פיננסי איכותי ניתן להצטרף לפורום הפיננסי במייל khny887@gmail.com או בווצאפ 0506719079
  • 0 הצבעות
    13 פוסטים
    647 צפיות
    אבי ר.א
    @חיסכון-לחתונה כתב ברעיון מוזר על פירעון "מסלול זכאות" במשכנתא: הבנתי התכוונתי החלק של המדד שהוא בעצם ריבית. הוא לא ריבית הוא קרן. (אולי כמו ריבית) @חיסכון-לחתונה כתב ברעיון מוזר על פירעון "מסלול זכאות" במשכנתא: כלומר עם יש לי 8 אלף שעלה לי בכלל צמוד מדד וירד המדד בחצי אחוז אז ירד לי רק 40 ש"ח, נכון? לא. זה יורד בהתאם לכל הקרן, כך שאם זה 98,000 בירידה של 0.5% ירד לך 490 ש"ח, אלא שזה עד שווי התוספת של ההצמדה, כך שאם היא 8,000 המק' שזה יכול לרדת זה 8,000.
  • 11 הצבעות
    33 פוסטים
    5k צפיות
    פשוט יהודיפ
    @א-איד הייתה פשרה