דילוג לתוכן

סקר: האם אפשר לקחת משכנתא ולהשקיע ללא יכולת תזרימית בחודשי?

חתונות הילדים
9 4 279 5
  • שלום חברים יקרים!
    מעניין אותי לשמוע את דעתכם:
    נאמר משפחה שיש לה מקום למשכנתא נוספת על הבית לצורך השקעה, אך מבחינת המאזן החודשי אין להם מקום להוסיף כמה אלפים לחיסכון... האם אתם מכירים אסטרטגיית השקעה שיכולה להתאים להם?
    המהלכים המוכרים לכאורה לא עובדים כל כך:
    בשוק ההון אתה צריך לשכוח מהכסף לכמה שנים טובות, כך שבינתיים אתה מחזיר לבנק איזה 2700 ש"ח על משכנתא של חצי מיליון..
    כמו"כ בנדל"ן - במקרה הטוב שמצאת דירה מחולקת איפשהו שמכניסה 5% בשנה, אבל אחרי עלויות נלוות של מס רכישה ותיווך וכו' (12% בערך) - הגענו להכנסה משכירות של 4.4% בשנה.. והחזר המשכנתא הוא כ-6.5% בשנה...
    כך שעדיין מדובר בהואצה חודשית.

    באופן אישי יש לי מה לומר בנושא הזה,
    אבל אני רוצה קודם לשמוע מהציבור למה נחפשתם כבר - השקעה בעסק, מינופים בשוק ההון... עוד כיוונים מעניינים..?

  • אני חושבת שחד משמעית אין.
    ואם מישהו אומר שיש-
    אז תחששו גם על הקרן.

    ההצעות הנוצצות שאני ראיתי היו רחוקות מהאמת.

    מה כן?

    -שותפות עם משקיע שמעדיף לשים כסף כל חודש והוא כבר ממונף,
    -דרכים יצירתיות לפרוס הלוואות/ משכנתא

    • תהליך להגדלת הכנסות.
      רוב האנשים יודעים להגדיל הכנסות כשהם נמצאים במינוס, לעבור ממינוס 3000 ל איזון,
      ואותו דבר אפשר לעבור מאיזון להכנסה להשקעה של 2000-3000 ש''ח לחודש.
  • אוקי, שומע..
    כולם כאן מסכימים..?
    אני הולך לשאול את אהרן סלומון את השאלה הזאת היום בערב למי שמתכנן להשתתף בוובינר.
    מעניין לשמוע מה יש לו לומר בעניין...

  • @משה-חיים אשמח שתשתף כאן,
    לא הייתי בוובינרים שלו ואני לא יודעת לצפות מה הוא יענה,
    אני כן מכירה פתרון שאנשים לקראת נישואי הילדים עושים (ואני לא ממליצה עליו לאף לקוח שלי!)
    לקחת משכנתא גדולה יותר,
    ולהחזיר את המשכנתא מהמשכנתא.
    עיסקאות כאלו חייבות להיות 100% רווחיות בשביל לא לגרום לנזק,
    ואני לא מכירה מישהו שמתחייב על רווח.
    זהט מהלך עם סיכון עצון ועלות כלכלית כבדה שהיו אצלי מתייעצים שהחזיקו בנכסים כאלו שהם בכלל לא קלטו אלו עלויות מדובר וכמה הנכס צריך להרוויח כל שנה כדי להיות משתלם.

  • שאלתי אותו:
    משפחה שרוצה לבוא למתייעלים - יש להם דירה למנף אבל לא יכולת חודשית להפריש לחיסכון, האם כדאי להם להתעניין בשירות?
    [רציתי שהוא יסביר איך אפשר למנף בשוק ההון עם 100% מינוף וליצור הכנסה חודשית ג"כ... אבל הוא נמנע מלדבר על כך]
    הוא השיב:
    הסיבה שכדאי לבוא היא מכיון שהשיטה ליצירת מוטיבציה להגדלת ההכנסה היא ע"י שאנחנו מראים כמה מאמץ נחסוך היום לעומת הדחייה לעתיד, ושאם להגיע לחתונות עם הכסף ביד ע"י הפקדה בגמ"ח יעלה למשפחה למשל 8000 ש"ח בחודש - וע"י שימוש נכון במכשירי השקעה + מינוף זהיר - אנחנו מקטינים את המאמץ ל-1500 ש"ח חיסכון חודשי, וזה מביא את כל הכסף במזומן לחתונות..!
    אז האברך כבר מתחיל לחשוב איך הוא מוסיף כולל שישי שבת, והם ישפרו טיפה את ניהול הזמן בבית כך שהאשה תוכל להוסיף שעת עבודה (או שהיא תלמד לבקש העלאה..), כי הם רואים כמה ירוויח ע"י המאמץ שהוא קטן בהרבה ממה שדמיינו תחילה.
    שנית, ישנם רבים שאינם מודעים לאפשרויות הקיימות כבר היום עם ההכנסות שלהם - למשל משפחה שנשראו לה 10 שנים להחזיר את כל המשכנתא, כנראה שפריסה מחדש עם תכנון נכון לנישואי הילדים - תאפשר להם להוציא היום עוד כמה מאות אלפי ש"ח עבור השקעה.

  • אז הוא לא היועץ שמציע למי שבא אלי אחרי מעשה את הרעיונות ההזויים האלו...

    כנראה אלו דברים שהמתווכים מציעים או לא יודעת מי.

  • אני מעריץ מאוד גדול של התוכנית הזו של מתייעלים!
    מדובר בתוכנית מסודרת מאוד של התקדמות שלב אחר שלב
    עובדים על התמונה הכלכלית המלאה:
    הגדרת מטרות ויעדים > יציבות חודשית ושנתית > הגדלת הכנסה > בדיקת מסלולים מתאימים בנדל"ן ושוק ההון > עבודה על ביטוחים ופנסיה
    ויציאה לדרך..!
    על אף ההתלהבות וכמה שזה נשמע מדהים
    בכל תהליך חשוב להסכים להיכנס לזה כראוי
    ולהרגיש שיש כאן התאמה מלאה למשפחה שלנו וכו'
    כי מי שחושב שיהיו כאן קסמים בלי שהם יסכימו להיפתח לאפשרויות,
    והמצב החודשי בבלגן ואין כח לעבוד על זה... וכו' וכו' -
    אז כנראה עלות הליווי נמצאת בסיכון מוגבר...
    אז חשוב מאוד לעבוד על תיאום ציפיות לפני שניגשים לכל תוכנית או שירות!

    עוד פרט חשוב לדעתי:
    ישנם נותני שירות שישקיעו איתכם יותר זמן כדי לברר אם יש התאמה ביניכם לתהליך לפני סגירה,
    ואחרים יסגרו איתכם בטלפון ברגע שאמרתם פעם אחת 'וואו זה נשמע לי מעניין'...
    -לא יודע אם זהו נושא של 'ישרות' או סתם הבדלים בגישה..
    עכ"פ תשקיעו הרבה מחשבה בנושא של התאמה שלכם לשירות\מוצר\קורס לפני שאתם סוגרים על משהו יקר.

  • שלום חברים יקרים!
    מעניין אותי לשמוע את דעתכם:
    נאמר משפחה שיש לה מקום למשכנתא נוספת על הבית לצורך השקעה, אך מבחינת המאזן החודשי אין להם מקום להוסיף כמה אלפים לחיסכון... האם אתם מכירים אסטרטגיית השקעה שיכולה להתאים להם?
    המהלכים המוכרים לכאורה לא עובדים כל כך:
    בשוק ההון אתה צריך לשכוח מהכסף לכמה שנים טובות, כך שבינתיים אתה מחזיר לבנק איזה 2700 ש"ח על משכנתא של חצי מיליון..
    כמו"כ בנדל"ן - במקרה הטוב שמצאת דירה מחולקת איפשהו שמכניסה 5% בשנה, אבל אחרי עלויות נלוות של מס רכישה ותיווך וכו' (12% בערך) - הגענו להכנסה משכירות של 4.4% בשנה.. והחזר המשכנתא הוא כ-6.5% בשנה...
    כך שעדיין מדובר בהואצה חודשית.

    באופן אישי יש לי מה לומר בנושא הזה,
    אבל אני רוצה קודם לשמוע מהציבור למה נחפשתם כבר - השקעה בעסק, מינופים בשוק ההון... עוד כיוונים מעניינים..?

    @משה-חיים
    יש עוד רעיונות,
    אפשר להשתמש בחוק 4% / כלל 300 / מחקר טריניטי.
    אבל אני לא רוצה לפרט, כי זה ממש לא מומלץ,
    הצעד הנכון הוא להגדיל הכנסות.

  • @משה-חיים
    יש עוד רעיונות,
    אפשר להשתמש בחוק 4% / כלל 300 / מחקר טריניטי.
    אבל אני לא רוצה לפרט, כי זה ממש לא מומלץ,
    הצעד הנכון הוא להגדיל הכנסות.

    ומי שאין לו אפשרות להגדיל הכנסות?
    ישנם עצות שונות שיכולות להוסיף הגנות ולהפחית סיכונים ואעלה חלקם כאן וכמובן כל אחד צריך לעשות את שיקוליו ולהבין את מה שהוא עושה כי אי אפשר להוריד את הסיכון לאפס.
    הרעיון הוא להשתמש בכלל ה300 שציינת,אבל להוסיף הגנות.
    א.להחזיק כסף שיספיק לתשלומי משכנתא שנה קדימה בקרן כספית
    ב.לחוסכים דרך קופות גמל להשקעה או השתלמות לשקול להשתמש בהלוואות בלון כדי לפרוע את המשכנתא בשנים של ירידות או דשדוש,ולסוחרים עצמאית ,להשתמש בברוקר שנותן לך מינוף ואפשרויות הלוואה בזול כמו IB חו"ל (הישראלי יותר יקר) .
    ג.לחפש קרנות עם בטא גבוהה אבל גם לנסות לייצר פיזור סקטוריאלי וגיאוגרפי מקסימלי למשל סקטור הביטחון ,טכנולוגיה ,פיננסים ,קרנות על סחורות.וגיאוגרפי ארה"ב ,שווקים מתעוררים ואפשר להשתמש גם בקרנות על מדדי מדינות מסויימות ,המטרה היא שביום שיצטרך למשוך כסף להחזר ההלוואה הוא יוכל למשוך מההשקעות שהרוויחו הכי הרבה מבלי לגעת באלה שנמצאות בזמני ירידה .
    ד. ולמתקדמים יש אפשרות לקבל הגנה נוספת על ידי השקעה באופציות קול ארוכות טווח וכמובן לגלגל אותם כשנה לפני הפקיעה ,שנותנות הגנה מסויימת במקרה של ירידות אבל כמובן צריך לשמור על המינוף הרצוי ולשמור את שאר הכסף באג"ח או בקרן כספית.
    כמובן שצריך יעוץ פרטני כל אחד לגופו כי יש עוד הרבה פרטים ואכמ"ל

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    6 פוסטים
    165 צפיות
    א
    @ברכת-ה-תעשיר said: בגדול נראה לי שלא מצוי כלל דירה ממש עדיין יש כמה, אבל באמת נדיר @ברכת-ה-תעשיר said: [בליטאי 'מצויין'] [מישיבות צמרת ... כהגדרתכם] גם אני לא אוהב את ההגדרות האלה... אדם יראה לעיניים ואלוקים יראה ללבב אבל אתה יודע למה אני מתכוון
  • 1 הצבעות
    2 פוסטים
    230 צפיות
    מ
    מצד אחד יש בשנים האחרונות הרבה מודעות לנושא הזה (-בתודה לכל הארגונים וחברות השונות שמפיצות את הבשורה!), אך יחד עם זאת יש בציבור קצת סקפטיות אם מדובר במשהו מובטח עם תוצאות (כי שמענו גם על אנשים שזנ לא כ"כ עזר להם...), וגם לא מובן כל כך מה הולך להתחדש שם, או למה לא מספיק מה שאנחנו מנסים לעשות לבד..? ואני רוצה ברשותכם לתת כאן קצת בהירות בנושא: כשאנחנו מתחילים פרויקט חדש של התייעלות - יש כאן צורך לעבוד בארבעה מישורים: תודעה בריאה - להאמין באפשרות לשנות את המצב בס"ד, להאמין שהקב"ה רוצה להשפיע לנו המון טובה וברכה (לא התכוונתי לחלוקה של ערבי החגים...), להאמין שאנחנו יכולים לגלות בתוכינו כוחות חדשים שטרם יצאו לאור, להאמין שהשיח בבית יכול להשתדרג באופן פלא וכו'... רצון חזק - או במילה המוכרת 'מוטיבציה'. להבין שהמצב כיום כואב; יש משהו לא בסדר בלהישאר כאן, לחשוב על העונג הצפוי מההצלחה הכלכלית שלנו בס"ד - איזו ברכה זה יביא לנו בשאר תחומי החיים..!! הדרכה - ישנם דרכים מסוימות שכבר נבדקו מאות ואלפי פעמים, אז כדאי ללמוד מהם השלבים הנכונים להתקדמות בריאה במקום לסחוט את עצמנו ולירות בכל הכיוונים. פעולות - כן, אנחנו כאן ב'עולם העשייה', ואם לא ניקח את כל מה שאנחנו יודעים וניישם אותו בשטח, בחיים שלנו - אז לא יקרה שום דבר, וכל ה'בכוח' הזה הופך לתסכול אחד גדול... כאן אנחנו מחפשים איך בצורה עקבית לצעוד קדימה פסיעה אחר פסיעה, עוד הרגל קטן, עוד שינוי מבורך - עד שהדברים נעשים טבע שני, ואנחנו גם מתחילים להאמין שאנחנו יותר אלופים ממה שחשבנו... ישנו עוד נושא נלווה, קוראים לו 'חסמים' - לפעמים עם כל הרצון הטוב להתקדם הלאה, יש איזה משהו שחוסם אותנו מבפנים. מתביישים, 'לא מתאים לי לשווק את עצמי', כל מיני הנחות קדומות, או אמונות מגבילות... בנושא הזה לפעמים יש צורך בשירות מהתחום של הטיפול הרגשי, אך לפעמים מדובר במשהו שניתן לשחרר די בקלות אצל מומחה, או אפילו תוך כדי העשייה בעצמה נולדת אמונה חדשה, כנ"ל. יש משל יפה מאוד ששמעתי מהיועץ העסקי צבי קרינסקי: משפחה שיצאה לטיול בטבע, ואיכשהו מצאו את עצמם בלב היער לאחר שירדה החשיכה... לא ידעו מה לעשות כדי להגן מפני החיות הרעות... ופתאום רואים איזה 'בעל עגלה' עובר שם עם פנס קטן... 'סליחה אדוני!!' קורא לעברו אבי המשפחה, 'יש לך אולי איך לעזור לנו? אנחנו נתקענו כאן עם המשפחה...' -'תראה' משיב לו העגלון, 'אין לי מקום בעגלה הקטנה שלי לקחת את כולכם. אבל יש לי כאן סחורה של כלי נשק שאני לוקח למכור לציידים בעיר - אולי אתה רוצה איזה קלצ'ניקוב; שיהיה ככה במה להתגונן...' האב הודה לו בחמימות, שילם על הנשק הארוך, והתחיל לצעוד לעבר המשפחה. 'רגע' הוא מסתובב חזרה, 'אני אברך כולל - מעולם לא עברתי הדרכה איך להשתמש בדבר הזה--- יש מצב שאתה נשאר איתי כאן חצי שעה להתאמן, ואני נותן לך עוד מאה ש"ח..?' אוקי; עברה חצי שעה של אימונים בשטח, והאבא קנה מיומנות בסיסית. 'למעשה' מפטיר האבא עם בקשה אחרונה, 'אני מאוד הייתי מעדיף שתישאר כאן אתה ותשמור עלינו למשך הלילה... כמה זה יעלה לי בתעריף 2..?' כולנו חכמים, כולנו נבונים. אם יש למישהו אתגר כלשהו - המצווה שלו היא למצוא איך לפתור את העניין! אם מספיק לך לקרוא ספר על כלכלה התנהגותית + ניהול תקציב, אז יופי - סיימת כאן סיפור ב-79 ש"ח (כולל משלוח עד הבית!), אם אתה צריך להשתתף ככה בסדנא עם קבוצה של חברים מהקהילה או החסידות; וזה מה שיקדם אתכם לפתרון - אז זה להשקיע קצת יותר, אולי דמי השתתפות של כמה מאות שקלים... ואם אתם מרגישים שדברים לא יזוזו עד שתקבלו ליווי אישי 1X1 (או 'אחד על שתים' יותר נכון..) - אז תשקיעו מה שצריך כדי להגיע אל המנוחה ואל הנחלה בע"ה. [אני יודע שהרב גוטמן למשל, אם הוא מזהה שיש כאן בתיק הזה עוד עניינים נלווים - הוא מודיע למשפחה שהתהליך היקר אצלו מותנה בתהליך נוסף אצל יועץ זוגי, או מטפל רגשי לטיפול בהתמכרויות וכדו', יקר יקר - אבל זה מה שצריכים...] ולסיום - חשוב לזכור!!! הקב"ה לא יקח מאף אחד את הבחירה! גם אם תקבלו את המאמן הכי מקצועי בעולם וכו'וכו' - הבחירה היא שלכם להמשיך ולצעוד בשמחה ובבריאות כרצון השם, מתוך אמונה ש'אין הדבר תלוי אלא בי'! שנזכה לראות בישועתם של כל אחינו בית ישראל! מ"ח
  • 5 הצבעות
    5 פוסטים
    430 צפיות
    מונטיפיורימ
    הקטגוריה נועדה להוסיף על הפורום ולא לגרוע ממנו, המשך הדיון כאן
  • 0 הצבעות
    1 פוסטים
    182 צפיות
    מ
    יש לי קרוב משפחה שקיבל עדכון על זכייה במחיר למשתכן בכרמיאל -במחיר 7430 ש"ח למ"ר (הגרלה מ-2017) לקרוב הנ"ל אין אפשרויות מימון, ואני מחפש עבורו שותף לעסקה תמורת חצי מהרווחים במכירה. הדירות שנשארו הם במחיר 2.3-2.5 מיליון הדירה הזולה יותר היא 196 מ"ר (כולל מרתף) + 136 מ"ר חצר כפי הנראה יש כאן איזה הנחה של 700 אלף ממחיר שוק. -האיכלוס ב-2026, אז צריכים הון עצמי 25% +יכולת מימון המשכנתא עד למכירה. אשמח ליצירת קשר אם יש לכם רעיון לשותף. [כמובן - הכל באופן המותר ע"פ חוק, דהיינו הלוואה כספית תמורת ריבית וכדו']
  • 0 הצבעות
    5 פוסטים
    388 צפיות
    מ
    @אבי-ר. קראתי את דבריך הנחמדים. לדעתי, המעלה הגדולה מכל המעלות - זה כאשר האבא מוצא את הדרך להיטיב לעצמו ולהימנע מהתחייבות מופרזת שאין לו איך להשיג, מתוך הלחץ שבהצעות השידוכים. על כן, אם 'שטיק' כזה של קניית דירה בעסקת 15% נעשית בצורה מחושבת ומושכלת (כן - עם תשלום מלא לאיש מקצוע שידע איך לגשת לזה מכל ההיבטים!) - אני אומר שההורים שחסכו 300 אל"ש שאין להם - זו מצווה גדולה יותר מאשר אפשרות של הבת לקנות את דירת החלומות במקום החלומי עם משכנתא חלומית... (ואם מישהו מתווכח עם הנקודה הזאת - אעשה בל"נ מאמץ למחיקת התגובה שלו:))