דילוג לתוכן

סקר: האם אפשר לקחת משכנתא ולהשקיע ללא יכולת תזרימית בחודשי?

חתונות הילדים
9 4 279 5
  • שלום חברים יקרים!
    מעניין אותי לשמוע את דעתכם:
    נאמר משפחה שיש לה מקום למשכנתא נוספת על הבית לצורך השקעה, אך מבחינת המאזן החודשי אין להם מקום להוסיף כמה אלפים לחיסכון... האם אתם מכירים אסטרטגיית השקעה שיכולה להתאים להם?
    המהלכים המוכרים לכאורה לא עובדים כל כך:
    בשוק ההון אתה צריך לשכוח מהכסף לכמה שנים טובות, כך שבינתיים אתה מחזיר לבנק איזה 2700 ש"ח על משכנתא של חצי מיליון..
    כמו"כ בנדל"ן - במקרה הטוב שמצאת דירה מחולקת איפשהו שמכניסה 5% בשנה, אבל אחרי עלויות נלוות של מס רכישה ותיווך וכו' (12% בערך) - הגענו להכנסה משכירות של 4.4% בשנה.. והחזר המשכנתא הוא כ-6.5% בשנה...
    כך שעדיין מדובר בהואצה חודשית.

    באופן אישי יש לי מה לומר בנושא הזה,
    אבל אני רוצה קודם לשמוע מהציבור למה נחפשתם כבר - השקעה בעסק, מינופים בשוק ההון... עוד כיוונים מעניינים..?

  • אני חושבת שחד משמעית אין.
    ואם מישהו אומר שיש-
    אז תחששו גם על הקרן.

    ההצעות הנוצצות שאני ראיתי היו רחוקות מהאמת.

    מה כן?

    -שותפות עם משקיע שמעדיף לשים כסף כל חודש והוא כבר ממונף,
    -דרכים יצירתיות לפרוס הלוואות/ משכנתא

    • תהליך להגדלת הכנסות.
      רוב האנשים יודעים להגדיל הכנסות כשהם נמצאים במינוס, לעבור ממינוס 3000 ל איזון,
      ואותו דבר אפשר לעבור מאיזון להכנסה להשקעה של 2000-3000 ש''ח לחודש.
  • אוקי, שומע..
    כולם כאן מסכימים..?
    אני הולך לשאול את אהרן סלומון את השאלה הזאת היום בערב למי שמתכנן להשתתף בוובינר.
    מעניין לשמוע מה יש לו לומר בעניין...

  • @משה-חיים אשמח שתשתף כאן,
    לא הייתי בוובינרים שלו ואני לא יודעת לצפות מה הוא יענה,
    אני כן מכירה פתרון שאנשים לקראת נישואי הילדים עושים (ואני לא ממליצה עליו לאף לקוח שלי!)
    לקחת משכנתא גדולה יותר,
    ולהחזיר את המשכנתא מהמשכנתא.
    עיסקאות כאלו חייבות להיות 100% רווחיות בשביל לא לגרום לנזק,
    ואני לא מכירה מישהו שמתחייב על רווח.
    זהט מהלך עם סיכון עצון ועלות כלכלית כבדה שהיו אצלי מתייעצים שהחזיקו בנכסים כאלו שהם בכלל לא קלטו אלו עלויות מדובר וכמה הנכס צריך להרוויח כל שנה כדי להיות משתלם.

  • שאלתי אותו:
    משפחה שרוצה לבוא למתייעלים - יש להם דירה למנף אבל לא יכולת חודשית להפריש לחיסכון, האם כדאי להם להתעניין בשירות?
    [רציתי שהוא יסביר איך אפשר למנף בשוק ההון עם 100% מינוף וליצור הכנסה חודשית ג"כ... אבל הוא נמנע מלדבר על כך]
    הוא השיב:
    הסיבה שכדאי לבוא היא מכיון שהשיטה ליצירת מוטיבציה להגדלת ההכנסה היא ע"י שאנחנו מראים כמה מאמץ נחסוך היום לעומת הדחייה לעתיד, ושאם להגיע לחתונות עם הכסף ביד ע"י הפקדה בגמ"ח יעלה למשפחה למשל 8000 ש"ח בחודש - וע"י שימוש נכון במכשירי השקעה + מינוף זהיר - אנחנו מקטינים את המאמץ ל-1500 ש"ח חיסכון חודשי, וזה מביא את כל הכסף במזומן לחתונות..!
    אז האברך כבר מתחיל לחשוב איך הוא מוסיף כולל שישי שבת, והם ישפרו טיפה את ניהול הזמן בבית כך שהאשה תוכל להוסיף שעת עבודה (או שהיא תלמד לבקש העלאה..), כי הם רואים כמה ירוויח ע"י המאמץ שהוא קטן בהרבה ממה שדמיינו תחילה.
    שנית, ישנם רבים שאינם מודעים לאפשרויות הקיימות כבר היום עם ההכנסות שלהם - למשל משפחה שנשראו לה 10 שנים להחזיר את כל המשכנתא, כנראה שפריסה מחדש עם תכנון נכון לנישואי הילדים - תאפשר להם להוציא היום עוד כמה מאות אלפי ש"ח עבור השקעה.

  • אז הוא לא היועץ שמציע למי שבא אלי אחרי מעשה את הרעיונות ההזויים האלו...

    כנראה אלו דברים שהמתווכים מציעים או לא יודעת מי.

  • אני מעריץ מאוד גדול של התוכנית הזו של מתייעלים!
    מדובר בתוכנית מסודרת מאוד של התקדמות שלב אחר שלב
    עובדים על התמונה הכלכלית המלאה:
    הגדרת מטרות ויעדים > יציבות חודשית ושנתית > הגדלת הכנסה > בדיקת מסלולים מתאימים בנדל"ן ושוק ההון > עבודה על ביטוחים ופנסיה
    ויציאה לדרך..!
    על אף ההתלהבות וכמה שזה נשמע מדהים
    בכל תהליך חשוב להסכים להיכנס לזה כראוי
    ולהרגיש שיש כאן התאמה מלאה למשפחה שלנו וכו'
    כי מי שחושב שיהיו כאן קסמים בלי שהם יסכימו להיפתח לאפשרויות,
    והמצב החודשי בבלגן ואין כח לעבוד על זה... וכו' וכו' -
    אז כנראה עלות הליווי נמצאת בסיכון מוגבר...
    אז חשוב מאוד לעבוד על תיאום ציפיות לפני שניגשים לכל תוכנית או שירות!

    עוד פרט חשוב לדעתי:
    ישנם נותני שירות שישקיעו איתכם יותר זמן כדי לברר אם יש התאמה ביניכם לתהליך לפני סגירה,
    ואחרים יסגרו איתכם בטלפון ברגע שאמרתם פעם אחת 'וואו זה נשמע לי מעניין'...
    -לא יודע אם זהו נושא של 'ישרות' או סתם הבדלים בגישה..
    עכ"פ תשקיעו הרבה מחשבה בנושא של התאמה שלכם לשירות\מוצר\קורס לפני שאתם סוגרים על משהו יקר.

  • שלום חברים יקרים!
    מעניין אותי לשמוע את דעתכם:
    נאמר משפחה שיש לה מקום למשכנתא נוספת על הבית לצורך השקעה, אך מבחינת המאזן החודשי אין להם מקום להוסיף כמה אלפים לחיסכון... האם אתם מכירים אסטרטגיית השקעה שיכולה להתאים להם?
    המהלכים המוכרים לכאורה לא עובדים כל כך:
    בשוק ההון אתה צריך לשכוח מהכסף לכמה שנים טובות, כך שבינתיים אתה מחזיר לבנק איזה 2700 ש"ח על משכנתא של חצי מיליון..
    כמו"כ בנדל"ן - במקרה הטוב שמצאת דירה מחולקת איפשהו שמכניסה 5% בשנה, אבל אחרי עלויות נלוות של מס רכישה ותיווך וכו' (12% בערך) - הגענו להכנסה משכירות של 4.4% בשנה.. והחזר המשכנתא הוא כ-6.5% בשנה...
    כך שעדיין מדובר בהואצה חודשית.

    באופן אישי יש לי מה לומר בנושא הזה,
    אבל אני רוצה קודם לשמוע מהציבור למה נחפשתם כבר - השקעה בעסק, מינופים בשוק ההון... עוד כיוונים מעניינים..?

    @משה-חיים
    יש עוד רעיונות,
    אפשר להשתמש בחוק 4% / כלל 300 / מחקר טריניטי.
    אבל אני לא רוצה לפרט, כי זה ממש לא מומלץ,
    הצעד הנכון הוא להגדיל הכנסות.

  • @משה-חיים
    יש עוד רעיונות,
    אפשר להשתמש בחוק 4% / כלל 300 / מחקר טריניטי.
    אבל אני לא רוצה לפרט, כי זה ממש לא מומלץ,
    הצעד הנכון הוא להגדיל הכנסות.

    ומי שאין לו אפשרות להגדיל הכנסות?
    ישנם עצות שונות שיכולות להוסיף הגנות ולהפחית סיכונים ואעלה חלקם כאן וכמובן כל אחד צריך לעשות את שיקוליו ולהבין את מה שהוא עושה כי אי אפשר להוריד את הסיכון לאפס.
    הרעיון הוא להשתמש בכלל ה300 שציינת,אבל להוסיף הגנות.
    א.להחזיק כסף שיספיק לתשלומי משכנתא שנה קדימה בקרן כספית
    ב.לחוסכים דרך קופות גמל להשקעה או השתלמות לשקול להשתמש בהלוואות בלון כדי לפרוע את המשכנתא בשנים של ירידות או דשדוש,ולסוחרים עצמאית ,להשתמש בברוקר שנותן לך מינוף ואפשרויות הלוואה בזול כמו IB חו"ל (הישראלי יותר יקר) .
    ג.לחפש קרנות עם בטא גבוהה אבל גם לנסות לייצר פיזור סקטוריאלי וגיאוגרפי מקסימלי למשל סקטור הביטחון ,טכנולוגיה ,פיננסים ,קרנות על סחורות.וגיאוגרפי ארה"ב ,שווקים מתעוררים ואפשר להשתמש גם בקרנות על מדדי מדינות מסויימות ,המטרה היא שביום שיצטרך למשוך כסף להחזר ההלוואה הוא יוכל למשוך מההשקעות שהרוויחו הכי הרבה מבלי לגעת באלה שנמצאות בזמני ירידה .
    ד. ולמתקדמים יש אפשרות לקבל הגנה נוספת על ידי השקעה באופציות קול ארוכות טווח וכמובן לגלגל אותם כשנה לפני הפקיעה ,שנותנות הגנה מסויימת במקרה של ירידות אבל כמובן צריך לשמור על המינוף הרצוי ולשמור את שאר הכסף באג"ח או בקרן כספית.
    כמובן שצריך יעוץ פרטני כל אחד לגופו כי יש עוד הרבה פרטים ואכמ"ל

נושאים מוצעים


  • כמה להרוויח על הכסף - 4% או אולי 30%..?

    שוק ההון והשקעות 613
    3
    7 הצבעות
    3 פוסטים
    146 צפיות
    מ
    נכון מאוד! אי אפשר לזלזל בניהול סיכונים מחושב!! באמת שאם באים לשווק לנו משהו ואנחנו לא מרגישים שיש מספיק שימת לב לנקודה הזאת - אז חובה להתרחק מ'הזדמנויות' כאלו. הנקודה שבאתי לציין היא שככל שלומדים ונחשפים יותר - אפשרויות חדשות נפתחות בפנינו. אגב, למי שמחתן בזמן הקרוב יש אסטרטגיה שונה - אבל חשוב לדעת שתמיד יש מה לעשות!! תשאלו, תתייעצו...
  • 3 הצבעות
    1 פוסטים
    75 צפיות
    מ
    בהתרגשות רבה!! ניאות ידידינו החשוב ר' אבישי ויינגולד הי"ו לפתוח מועדון למאמנים כלכליים - שם נמשיך ללמוד ולהעמיק עוד ועוד בתחום הנפלא הזה של קידום משפחות מבחינה כלכלית, נקיים סיעור מוחות, נשתף, נתחזק ונחזק... (אני הק' אחראי על ה'אקשן' - רעיונות, ביזנס וכו'..) הבעיות שאנו באים לפתור כאן הן: א. למעשה ישנם מקומות נפלאים ללימוד המקצוע: גוטפלוס, מסילה, תבונה, פעמונים.. כל אחד בדרכו, אך כאשר המאמן הצעיר יוצא לשטח - הוא ניצב בפני אתגרים לא פשוטים כיצד להתנהל מול משפחות בפועל, איך לדרבן אותם להתקדם, איך עוזרים להם למצוא הכנסה וכו' וכו'... ואין עדיין איזה מקום שאפשר להתייעץ בצורה רשמית ומסודרת עם הותיקים בתחום. לאחר 10+ שנים של ניסיון בהכוונה למשפחות, וצבירת ידע מקצועי במגוון תחומים - הרב ויינגולד בא ליצור כאן קהילה שבה אנחנו מתכנסים לדון יחד, מותר וראוי לשאול הההכל ולהיו בהתקדמות תמידית ועקבית בס"ד בשליחות נפלאה זו. ב. המאמנים עצמם זקוקים לפרנסה עבור הבית כמו כל יהודי אחר... וכידוע יש אתגר מיוחד במכירת תהליכים שהם בעצם אוויר שאי אפשר לגמרי לחוש אותו (ואתה גם לא עושה שום דבר בשביל הלקוח, רק אומר לו שיפעל לבד וישלם לך על זה...). הנושא הזה דורש הרבה ליבון וחיזוק הדדי - ואנחנו נפתור הכל יחד בס"ד. ביום שני הקרוב בשעה 20:00 נקיים בע"ה ערב מבוא חינם - כדאי לבוא ולהתבשם! הרישום לקבלת ההזמנה לזום נמצא כאן >> מסתבר שלעשיריה הפותחת יהיה מחיר מיוחד באמת כמנוי חודשי במועדון. מתאים למאמנים העוסקים בפועל עם משפחות, וכן לאלו שלמדו וחוששים לצאת לדרך... ואולי גם מי שרוצה ללמוד מאפס יוכל לעלות על הגל (יהיה מאתגר אבל אפשרי). בברכה שכולנו נזכה לפרנסה בשפע, ולעסוק בשליחות המיוחדת שלנו - כל אחד במקומו שלו!
  • 5 הצבעות
    5 פוסטים
    430 צפיות
    מונטיפיורימ
    הקטגוריה נועדה להוסיף על הפורום ולא לגרוע ממנו, המשך הדיון כאן
  • 0 הצבעות
    9 פוסטים
    682 צפיות
    העץ הרענןה
    @המשקיע-הנבון said: להיכנס לשוק ההון לתקופה של פחות מחמש שנים זה חסר אחריות בתכלית. זה שכל הזמן מודדים וכולם שומעים שבשוק ההון אם אתה שם במדד אז אתה מקבל בין 8 ל10 אחוז זה בהחלט נשמע מפתה, אבל זה בנוי מחישוב של ממוצע, חלק מהשנים לדוגמא ברווח של 30 אחוז וחלק בתשואות שליליות ומזה נוצר ממוצע של 10 אחוז בערך. ואפילו 5 שנים זה מצב בסיכון משמעותי יחסית, וכסף שמיועד לדירה הוא לא נחשב כסף פנוי להשקעה. לדעתי. מה שכן חוץ מקרן כספית אתה יכול אולי אג"ח לטווח קצר שגם הוא בסיכון אבל יחסית נמוך. זה הימור עם סטטיסטיקה די טובה לטובת המשקיע, במקרה של השקעה ל5 שנים, מי שלוקח בחשבון שאם יקרה משהו לכסף בטווח הקצר הוא יוכל להמתין לטווח הארוך, אזי זה הימור, אבל עם סיכוי. אבל ודאי שלרוב המשקיעים זה לא מתאים, ודאי שלא בתחילת החיים!
  • 1 הצבעות
    11 פוסטים
    654 צפיות
    מ
    יש מקום לעוד 2 משתתפים ביום שלישי י"א אב רמה ד' ב"ש בשעה 10 בבוקר 50 ש"ח דמי השתתפות לא מעמד מכירתי!! אפשר ליצור איתי קשר בפרטי