דילוג לתוכן

שאלה על אסטרטגיה באופציות שנוגעת לתקופתינו

שוק ההון והשקעות
28 7 684 7
  • כתב נערך לאחרונה על ידי הגיוני+
    #17

    מה שהכי חשוב לי כרגע זה להבין לפי מה נקבעת דרישת בטחונות.גם אם לא בדיוק, אשמח מאד לכל מידע בעניין, גם אם הוא בערך...
    האם כנגד כל הפסד לא ממומש אני חייב בהכרח להעמיד בטוחה?
    והאם מיד כשאני כותב אופציה אני צריך להכניס חלק מהפרימיה כבטוחה?
    או בנוס"א: האם יתכן שאף בלי כל הפסד לא ממומש אצטרך להעמיד בטוחה?
    מישהו יודע?
    @אנליזה-פיננסית  @סיכון-מחושב ? מישהו אחר?

  • מה שהכי חשוב לי כרגע זה להבין לפי מה נקבעת דרישת בטחונות.גם אם לא בדיוק, אשמח מאד לכל מידע בעניין, גם אם הוא בערך...
    האם כנגד כל הפסד לא ממומש אני חייב בהכרח להעמיד בטוחה?
    והאם מיד כשאני כותב אופציה אני צריך להכניס חלק מהפרימיה כבטוחה?
    או בנוס"א: האם יתכן שאף בלי כל הפסד לא ממומש אצטרך להעמיד בטוחה?
    מישהו יודע?
    @אנליזה-פיננסית  @סיכון-מחושב ? מישהו אחר?

    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #18

    @הגיוני
    ברוך השב!!
    אחרי למעלה משנה שפתאום נעלמת, כבר ממש דאגתי לך.

  • כתב נערך לאחרונה על ידי
    #19

    @הגיוני
    אין לי מידע על דרישת בטחונות וכדומה.
    בל"נ אנסה לעבור על דבריך בהמשך ככל שיתאפשר לי.
    בהצלחה רבה.
    ואנו רוצים לראות אותך פעיל יותר בפורום.

  • כתב נערך לאחרונה על ידי הגיוני+
    #20

    לפי מה שאני מבין- הבטחונות על כתיבת אופציות מאד גבוהות מה שמוריד אתת המינוף למזערי אם לא אפסי או אפי' שלילי.
    מקווה שאני טועה...
    אבל בינתיים ירדתי מהאסטרטגיה ו...
    עברתי לממונפות פי 3 לטווח ארוך (אם אמצא כזו כשירה)...

  • לפי מה שאני מבין- הבטחונות על כתיבת אופציות מאד גבוהות מה שמוריד אתת המינוף למזערי אם לא אפסי או אפי' שלילי.
    מקווה שאני טועה...
    אבל בינתיים ירדתי מהאסטרטגיה ו...
    עברתי לממונפות פי 3 לטווח ארוך (אם אמצא כזו כשירה)...

    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #21

    @הגיוני
    בא נראה מתי תרד מממונף פי 3,
    ותעבור לסנופי פשוט וקל.

  • אחרי כל ההסברים ,האסטרטגיה שלך היא להחזיק פוזיציה ובזמני ירידות לכתוב פוטים כדי להרוויח את הפרמיות שלהם ,רק תשים לב שאם למשל השוק ירד ב10 אחוז והחלטת לכתוב את הפוט(או במילים שלך לשחרר את פוט שקנית וממילא אתה נשאר עם הפוט שכתבת)אז מעכשיו אתה ממונף על השוק ובמקרה של עלייה אתה מרוויח בחזרה את מה שהפסדת במניות שקנית ובנוסף אתה מרוויח את הפרמיה של הפוט שכתבת, ומאידך אם השוק יורד למשל בעוד 10 אחוז אז אתה ממשיך להפסיד על המניות 10 אחוז ובנוסף אתה גם מפסיד עוד 10 אחוז על הפוט ,הדבר היחיד שמגן עליך בצורה מסויימת הוא הפרמיה שקיבלת מהפוט בהתחלה ,וכן הלאה בירידה השלישית אתה תהיה ממונף פי 3 רק שיהיה לך שתי פרמיות ,ע"כ סיכום האסטרטגיה שלך .
    עכשיו האם זה כדאי ובכלל האם זה אפשרי?
    נראה שהתכוונת לבצע מעין שיטת מרטינגל שענינה להכפיל את הפוזיציה בכל הפסד ,רק שיש הבדל כי אתה כותב פוטים ולא מכפיל פוזיציה ולכן אם ימשיך לרדת אתה תפסיד יותר אבל מאידך בדשדוש אתה תרוויח בלל התטא של הפוטים , באופן כללי שיטת מרטינגל בשוק ההון זו אסטרטגיה עם תוחלת חיובית כי השוק לאורך הזמן מתקן את עצמו ,אבל זה לא מעשי כי למשל בצורה שהצגת עם כתיבת פוטים אתה צריך מלא כסף לבטחונות כי בכל ירידה אתה צריך להוסיף עוד בטחונות כי אתה כותב פוט חדש לכן זה לא אפשרי אלא אם כן אתה שמשאיר את רוב רובו של הכסף בצד שלא יהיה מושקע והוא רק יהיה ממיועד לביטחונות וכמובן שלא כדאי לעשות זאת כי הכסף הזה בינתיים לא מרוויח כלום .
    אז לכן הייתי ממליץ לך לא לעשות את זה על עוור בירידות ,אלא אם השוק ירד ואתה מזהה תחתית שממנה אין כל כך סיכוי לרדת למשל שהSP 500 נסחר במכפילים נמוכים אז תכתוב פוט אם יש לך אפשרות עם הבטחונות שלך מול הברוקר .
    אבל אתה יכול גם להתמנף בצורות אחרות כמו לקחת הלוואה מהבנק או מהברוקר (בIB חו"ל תשלם ריבית זולה יחסית רק צריך להיזהר לא להיכנס למארגין קול),אם אין לך אפשרות לקבל הלוואות או מינוף אתה יכול למכור את הפוזיציה ועם הכסף תוכל לקנות קולים וככה תהיה ממונף בלי צורך בביטחונות רק שכאן אתה תרוויח אם יעלה ובאסטרטגיית של כתיבת פוטים אתה יכול להרוויח גם בדשדוש אבל פחות בעליות .
    יש עוד צורות להתמנף כמו להיות בלונג עם חוזים עתידיים אבל זה גם דורש בטחונות, יש קרנות ממונפות שעושות את זה אבל בגלל המנגנון האיפוס היומי או החודשי מפסידים לאורך זמן בשוק מדשדש.
    שיהיה בכל מקרה בהצלחה !תמשיך לחפש ובסוף בעזרת ה' תמצא את הדרך להרוויח(גם לי יש כמה רעיונות ,אם תרצה אוכל לשתף אותך בפרטי).

    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #22

    @סיכון-מחושב כתב:

    (גם לי יש כמה רעיונות ,אם תרצה אוכל לשתף אותך בפרטי).

    אשמח מאד!
    אם אתה רוצה דווקא בפרטי- תסביר לי איך עושים את זה?

  • כתב נערך לאחרונה על ידי
    #23

    למה בפרטי ולא לעיני כל שעוד אנשים יהנו ויחכמו

  • למה בפרטי ולא לעיני כל שעוד אנשים יהנו ויחכמו

    כתב נערך לאחרונה על ידי סיכון מחושב
    #24

    @בן-עליה למה רק באופן פרטי? אני לא יועץ מורשה וגם לא בעל תואר בכלכלה רק אדם שחקר הרבה את הנושא של שוק ההון בכל מיני זויות לצורך אישי וגם מטבע הדברים זה גרם לי לדעת לעזור ולייעץ לסביבה הקרובה שלי.
    ולמדתי עם השנים לאחר חיפושים וגם מחשבה רבה מגוון אסטרטגיות איך למקסם רווחים ,להוריד סיכונים ,לחסוך במס ועוד .
    לא למדתי באופן אקדמי אלא התמקדתי בעיקר לרמה הפרקטית מה האסטרטגיות שיוכלו להפיק את המירב.(תתפלא לשמוע שיצא לי לדבר עם אנשים שלמדו כלכלה או שעובדים בתחום והצלחתי לחדש להם דברים כי אני לא הייתי מצומצם בחיפושים שלי לתת נושא מסויים) .
    ואני מוכן לחלוק את המידע עם אנשים אחרים.
    אבל צריך להתאים למשקיע את אפיקי ההשקעה ,אסטרטגיית השקעה ובאיזה סוג מכשיר פיננסי ישתמש וזה תלוי בין השאר בשאלות אלו :
    מה הטווח ההשקעה ? מה היכולת סיבולת הסיכון ? מה רמת ההבנה שלו ?יש לו נקודות מס לא מנוצלות ? ועוד ועוד פרמטרים שמשתנים מאדם לאדם.
    לכן אם אדם יפנה אלי באופן פרטי אוכל לחלוק איתו מידע שיעזור לו ,אבל מכיון שבאופן כללי אני אברך כולל יום שלם ,אין לי זמן להתחיל לכתוב פוסטים עם הסברים ארוכים או לערוך מצגות .

  • כתב נערך לאחרונה על ידי
    #25

    @אנליזה-פיננסית @סיכון-מחושב !
    חשבתי לכתוב קונדור הכי ארוך שיש על דולר שקל או מטח אחר יותר יציב,
    כזה שבטווח הארוך בד"כ התנודות מתכנסות ובעיקר מדשדשות וכך להרויח מהפרימיות כמובן,
    רק אני רוצה לדעת כמה פרימיה מקבלים בערך על כזה דבר כדי לבחון מה רמת הסיכון שכן תהיה תנודה חדה יותר ממחיר 2 הפרימיות יחד.
    אשמח אם מישהו יידע לעזור לי.
    וכן מבחינת בטחונות כמה "בערך" אצטרך.
    תודה רבה!

  • @סיכון-מחושב כתב:

    (גם לי יש כמה רעיונות ,אם תרצה אוכל לשתף אותך בפרטי).

    אשמח מאד!
    אם אתה רוצה דווקא בפרטי- תסביר לי איך עושים את זה?

    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #26

    @הגיוני אתה יכול לפנות אלי בכתובת מייל הזו rpy24052@gmail.com‏

  • @אנליזה-פיננסית @סיכון-מחושב !
    חשבתי לכתוב קונדור הכי ארוך שיש על דולר שקל או מטח אחר יותר יציב,
    כזה שבטווח הארוך בד"כ התנודות מתכנסות ובעיקר מדשדשות וכך להרויח מהפרימיות כמובן,
    רק אני רוצה לדעת כמה פרימיה מקבלים בערך על כזה דבר כדי לבחון מה רמת הסיכון שכן תהיה תנודה חדה יותר ממחיר 2 הפרימיות יחד.
    אשמח אם מישהו יידע לעזור לי.
    וכן מבחינת בטחונות כמה "בערך" אצטרך.
    תודה רבה!

    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #27

    @הגיוני מה הסטרייקים ?

  • @הגיוני מה הסטרייקים ?

    כתב נערך לאחרונה על ידי הגיוני+
    #28

    @סיכון-מחושב כתב:

    מה הסטרייקים ?

    על הכסף.
    תוספת ביאור:
    אתה כותב קול על הכסף ובמקביל פוט על הכסף בטווח זמן הכי ארוך שיש ל2 הפעולות.

נושאים מוצעים


  • 15 הצבעות
    35 פוסטים
    3k צפיות
    שמיל שמילש
    רק צריך לציין טרי סמית אינה חדשה, היא מתחילה מ2010 והחמירה עם השנים בעיקר בשנים האחרונות. בקיצור אם תקח את החברה האלו והיית מקשיה להם מאז שהם פתחו את הפה שלהם היית מפסיד ה-ר-ב-ה כסף, אין צורך להתרגש מכל משקיע שמסכים או אומר את מה שטופורובץ חושב, האם זאת הדעה הרווחת בקרב המשקיעים?, התושבה היא לא. האםי שנם דברים לא הגיוניים שקורים בכלכלה? גם יכול להיות. אך המציאות לדעתם היתה צריכה לקרוס עוד לפני הרבה זמן, והיא לא קרתה, אז שיקחו בחשבוון שיכול להיות שהיא גם לא תקרה בעתיד, וגם אם כן תקרה, היא לא תקרה בדיוק לפי איך שהם חושבים. בקיצור קצת ענוה.
  • 1 הצבעות
    22 פוסטים
    862 צפיות
    משקיע זהיר מידימ
    @שמח-לעזור כתב בהאם יש אפשרות באופציות להפחית סיכון בלי אירוע מס?: על החלק הראשון בדבריך לדעתך מותר הלכתית לסחור באופציות על החברה שמעסיקה אותך למרות שבחוזה הם אומרים שאסור? אם אוסרים בחוזה זה שאלה של גזל (אני עובד אצל גוי אבל גזל עכו"ם אסור על פי הלכה) אני חשבתי שאתה מתכוון שעצם הפעולה גוזלת מהחברה. @שמח-לעזור כתב בהאם יש אפשרות באופציות להפחית סיכון בלי אירוע מס?: מוודא שהבנתי את הדוגמא שלך .... אלא מה, תמכור את האופציה ששווה בסוף השנה בעצם 40 אם הבנתי נכון ואז תישאר עם מניות (שעדיין אצל הנאמן) ששווים 6,000 + 4,000 תמורת האופציה וגידרת את ההפסד למחיר הפרמיה אני בכיוון? כן אבל כיוון שאני אישית לא מספיק בקי באופציות אמרתי שיותר נכון ללמד את @עומק-הסיכוי את כללי הRSU שהם די פשוטים ולקבל ממנו ייעוץ בהתאם לצרכים הספציפיים.
  • 1 הצבעות
    31 פוסטים
    2k צפיות
    אבי ר.א
    ואח"כ יש גם פרסומות של קופת העיר...
  • כמה מחשבות על חובת ייעוץ והשקעה נבונה

    שוק ההון והשקעות
    2
    4 הצבעות
    2 פוסטים
    239 צפיות
    פ
    הכי פשוט להשקיע בשוק ההון בצורה סולידית לטווח ארוך, ואז גם אין צורך בייעוץ. אפשר להתחיל עם קופ״ג להשקעה או קרן השתלמות בבנקל הם נותנים דמי ניהול סבירים, ולהמשיך ללמוד ע״י קריאה ושמיעה יש כבר כמה קווים בתחום הכלכלה כמו הקו החדש עולם הכלכלה שנפתח לאחרונה 03-5004545, ולאט לאט להתקדם למסחר עצמאי אופציות מינופים וכו׳. יש היום המון יועצים גם חלקם כותבים מאוד יפה בכל מיני מקומות, חלק מזה זה העתקות מאתרים אחרים כמו הסולידית בניסוח מחודש, אבל הייעוץ שלהם לא משהו או שזה רלוונטי לאותו זמן, גם נתקלתי ביועצים שמצהיר שהם ללא אינטרסים, בפועל הלקוח קיבל תנאים מאוד גרועים בדמי ניהול.
  • 9 הצבעות
    4 פוסטים
    512 צפיות
    קל זכותק
    עצוב להיווכח שסיפורים כאלו קורים כל העת