השקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב

[סייעתא דשמיא]

@ה-שלמה כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:

קרן השתלמות יש מקילים ויש מחמירים, וזאת מכיון שהפרקטיקה בה הIRS נוהגת, לא מספיק מוכרת בכגון דא.

כוונתך לקה"ש של עצמאי, אני מניח נכון?

[אמת מארץ תצמח]

@ה-שלמה כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:

ניתן להחזיק רק מבורסות ארה"ב

למה הדיוק: רק קרנות מחלקות ולא צוברות.
כל הקרנות האמריקאיות עונות על ההגדרה הזו.
(ואאל"ט יש גם בקנדה קרנות כאלו)

[סייעתא דשמיא]

@אמת-מארץ-תצמח כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:

כל הקרנות האמריקאיות עונות על ההגדרה הזו.

זה בדיוק מה שכתב @ה-שלמה .

[אמת מארץ תצמח]

@סייעתא-דשמיא כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:

@אמת-מארץ-תצמח כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:

כל הקרנות האמריקאיות עונות על ההגדרה הזו.

זה בדיוק מה שכתב @ה-שלמה .

ממש לא.
הוא כתב שמותר לקרנות רק אמריקאיות, ואני אמרתי שמותר לקנות רק מחלקות.
אמת שכל האמריקאיות מחלקות, אבל גם מחלקות במדינה אחרת מותר.
ולכן הסופתי שלמשל אאל"ט גם בקנדה ניתן למצוא כאלו קרנות.

[סייעתא דשמיא]

@אמת-מארץ-תצמח כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:

הוא כתב שמותר לקרנות רק אמריקאיות, ואני אמרתי שמותר לקנות רק מחלקות.
אמת שכל האמריקאיות מחלקות, אבל גם מחלקות במדינה אחרת מותר.
ולכן הסופתי שלמשל אאל"ט גם בקנדה ניתן למצוא כאלו קרנות.

מאיפה הוצאת את זה?
לאזרח אמריקאי מותר לקנות אך ורק קרנות אמריקאיות, בלי קשר אם היא מחקה או צוברת, רק שטכנית כל קרן אמריקאית מחלקת את הדיבידנדים.
כל קרן שאינה אמריקאית גם אם היא מחלקת היא בכלל PFIC.

[ה. שלמה]

@אמת-מארץ-תצמח להבנתי @סייעתא-דשמיא צודק.
(אגב יש גם קרנות מחלקות ישראליות)

[אמת מארץ תצמח]

@סייעתא-דשמיא כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:

רק שטכנית כל קרן אמריקאית מחלקת את הדיבידנדים.

זה לא טכנית, אלא ע"פ החוק שם.
וזה כל הפואנטה.
הדוד סם לא מוכן לחכות לדחיית מס שלך, ורוצה את המס על הרווחים כאן ומייד, בלי לאפשר לקרן לאגור את זה אצלה.

[ה. שלמה]

@סייעתא-דשמיא באתר הייעודי למסחר ארה"ב של IBI עם השם nextgen רושמים שם את סך המניות, וניתן לכתוב מ 0.1

[סייעתא דשמיא]

@אמת-מארץ-תצמח כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:

הדוד סם לא מוכן לחכות לדחיית מס שלך, ורוצה את המס על הרווחים כאן ומייד, בלי לאפשר לקרן לאגור את זה אצלה.

נכון, ובדיוק לכן צריך לקנות דוקא קרנות אמריקאיות, כי הדוד סם רוצה את המס שלו, ולכן כל קרן שאינה אמריקאית גם אם היא מחלקת היא בכלל PFIC.

[סייעתא דשמיא]

@ה-שלמה כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:

באתר הייעודי למסחר ארה"ב של IBI עם השם nextgen רושמים שם את סך המניות, וניתן לכתוב מ 0.1

בדקתי את זה עכשיו, ואכן כדבריך (לא שיש לי צד שאתה טועה אבל אין כמראה עיניים...).
שכוייח, החכמתני.
זה בעצם מוריד חסרון די משמעותי ממערכת המסחר בארה"ב, שמחיר הנייר יקר יותר.

[ה. שלמה]

@סייעתא-דשמיא כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:

(לא שיש לי צד שאתה טועה אבל אין כמראה עיניים...)

כל עוד אינני בגדר מלאך, מותר שיהיה צד כזה..

[מפתח_בינה]

@ה-שלמה כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:

חיסכון לכל ילד, ההמלצה כיום של רוטמן לא להכפיל סכום, ולדווח בשעת המשיכה כריבית.

למה זה ההמלצה שלו? ואם לא שם לחסוך לכל ילד כי יש איזהשהי בעיה עם המס האמריקאי, אז מה כן כדאי?

[צמיחה]

@מפתח_בינה

הוא לא התכוון לא לחסוך,
אלא לחסוך רק ע"י שקונים קרנות אמריקאיות.
כלומר את ההכפלה תעשה לבד במסחר עצמאי.

[סייעתא דשמיא]

@מפתח_בינה כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:

למה זה ההמלצה שלו? ואם לא שם לחסוך לכל ילד כי יש איזהשהי בעיה עם המס האמריקאי, אז מה כן כדאי?

נתבאר לעיל בתחילת השרשור, ראה שם.

[ברמיזא]

הילדים שלי הם אזרחי ארה"ב,
פתחתי לכולם קופת גמל על שמם מסלול סנפ, האם להשאיר את זה או למשוך ?
ואם כן איפה אני יכול להפקיד את כספם שיתן תשואות יפות ? אני עשיתי להם את זה בתור חינוך לחיסכון.

[סייעתא דשמיא]

@ברמיזא
למשוך, בהתייעצות עם רו"ח כדי למזער את חבות המס ככל האפשר.
האפשרות היחידה - בהנחה שאתה לא רוצה מניות בודדות ולא אג"ח - לפתוח חשבון במיטב או איביאי ולקנות דרך מערכת המסחר האמריקאית קרנות סל שמונפקות באמריקה, פירטתי יותר למעלה:

@סייעתא-דשמיא כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:

אפשרויות השקעה שאינן בעייתיות לאזרח ארה"ב הן: נדל״ן, אג״ח ומניות בודדות. אם אתה מעוניין בהשקעה פסיבית רגילה - קרנות סל מחקות מדדים, האפשרות היחידה היא לקנות קרנות אמריקאיות.
חשוב להדגיש - אתה לא חייב בשביל זה לפתוח חשבון בבית השקעות אמריקאי, אלא אתה פותח חשבון רגיל בבית השקעות ישראלי כמו מיטב או איביאי, מבקש מהם הרשאה למסחר בבורסה האמריקאית, ושם אתה מחפש את הנייר לפי "טיקר" שזה 2-4 אותיות שמהוות את סמל המניה שרוצים לרכוש, לדוג' על SP500 יש את VOO (שהוא אגב מאוד זול יחסית) או IVV וכן SPY, מדד כלל עולמי יש את VT, ויש עוד הרבה. זה הרבה יותר פשוט ממה שזה נשמע.

אפשר גם לפתוח חשבון בIB שם העמלות יותר זולות, אבל מצריך הודעות לפעמים, ראה לעיל.

[צמיחה]

@ברמיזא
כנראה שאתה גם לא מדווח לרשויות בארה"ב...

[ברמיזא]

@צמיחה הם ילדים קטנים, אני לא מדווח עליהם,
אני מדווח על עצמי.

[ברמיזא]

@סייעתא-דשמיא האם אפשר לפתוח חשבון מסחר לילד מתחת לגיל 18 ? צריך מינימום השקעה של 10000 ש"ח, הם עדיין לא הגיעו לשם.

[סייעתא דשמיא]

@ברמיזא
מקור

1. השקעה לילדים דרך חשבון מסחר אפוטרופוס:
   חשבון מסחר עצמאי אפוטרופוס הוא חשבון השקעות עצמאי שיכול להיות רלוונטי כאשר רוצים להשקיע עבור ילדים מתחת לגיל 18.
   האפוטרופוס (הורי הילד במרבית המקרים) הם היחידים שיכולים לבצע פעולות באותו תיק השקעות עצמאי עד הגיעו של הילד לגיל 18,
   כאשר הילד מגיע לגיל 18 יש להעביר את החשבון על שמו בצורה מלאה ומעתה ואילך הוא יוכל לבצע פעולות בחשבון.
   היתרון המהותי של חשבון אפוטרופוס על שם הילד נובע מכך שההשקעה מתחילת הדרך היא על שמו של הילד בלבד ומפוצלת בצורה מלאה מההורים,
   זה יכול להיות פתרון יעיל עבור הורים שהנושא חשוב עבורם.
   אך עם זאת החיסרון העיקרי בחשבון מסוג זה נובע מכך שפתיחת החשבון היא יחסית מסורבלת ודורשת הגעה למשרדי החברה או לחילופין להחתים עו"ד ולשלוח את מסמך המקור בדואר,
   נפרט על כך יותר לעומק בהמשך המדריך בהשוואת חשבונות מסחר עצמאי אפוטרופוס.

2. השקעה לילדים באמצעות חשבון מסחר עצמאי מפוצל על שם ההורה:
   אפשרות נוספות לפתיחת חשבון מסחר עצמאי עבור הילדים היא פשוט לפתוח חשבון מפוצל על השם שלנו.
   ניתן להגיד שהחשבון הזה הוא למעשה לגמרי שלנו וכך הוא נשאר עד שנחליט אחרת,
   אך בזכות הפיצול לחשבון נפרד אנחנו יכולים לסמן לעצמנו בצורה מסודרת שאת ניירות הערך מהחשבון הספציפי הזה אנחנו מייעדים לילד בהגיעו לגיל 18 או מתי שנראה לנכון.
   מהצד של הילד מדובר באופציה פחות טובה,
   זה נובע בעיקר מכיוון שלעתים ההורים נאלצים במהלך חייהם להשתמש באותו סכום כסף עבור מטרות אחרות (חשובות ככל שיהיו).
   אך עבור ההורה זה מקנה בעלות מלאה על הכסף עד שהוא יחליט אחרת,
   בזכות זה שהחשבון מפוצל ניתן גם להימנע מבלבול בין כספים של כמה ילדים או בין הכספים של ההורה עצמו.
   בנוסף ההורה יכול לפתוח את חשבון המסחר הזה בצורה עצמאית דיגיטלית ומהירה, זאת בניגוד לחשבון אפוטרופוס שמסורבל יותר.

3. בחלק מבתי ההשקעות ניתן לפתוח מספר חשבונות על השם שלנו וכך לבצע את הפיצול בין החשבונות בקלות,
   ככל שאין דמי טיפול חודשיים אז זה יכול להיות פתרון מצוין לנושא.
   לחלופין ניתן לשקול לפתוח חשבונות נפרדים על שמנו בכמה גופים שונים (לדוגמה חשבון עבורנו בIBI טרייד, חשבון על שמנו אך שנקצה עבור הילד הבכור במיטב טרייד, חשבון על שמנו שנקצה לילד נוסף באקסלנס טרייד וחשבון על שמנו שנקצה לילד נוסף בפסגות טרייד).