דילוג לתוכן

מחיר למשתכן \ דירה בהנחה פתרון או הבעיה?

הועבר נדל"ן
10 7 476 1
  • הגרלות מחיר למשתכן הפכו לפיס,
    מיד לאחר ההגרלה יש את מי שעושה קידוש כי הרוויח מליון שקל ואת המאוכזבים.

    מתחשיב שעשיתי על מחירי הדירות בעפולה, עולה כי ייתכן שדווקא מחיר למשתכן העלה את מחירי הדירות בצורה דרמטית וכנראה שזה מה שהעלה את המחירים בכל הארץ.

    לפני כחמש שנים, יחידת קרקע לבניית דירה ברב קומות עלתה כ 130,000 ש"ח אם נוסיף בניה בערך 800,000 ש"ח הגענו ל930,000 ש"ח לדירת 4 חד'
    אבל מחירי הדירות היו כ1,000,000 - 1,100,000
    למה?
    הסיבה היא מחיר למשתכן!
    אם הקבלן חייב למכור דירה במחיר הפסד הוא מגלגל את ההוצאות על שאר הדירות בפרוייקט וממילא המחירים גבוהים מהמחיר המינימאלי ביותן מ100,000 ש"ח.
    הבעיה האמיתית מופיעה בשלבים הבאים
    אחרי שמחיר דירה הוא 1,100,000 אז מחירי הקרקעות עולים עוד שלב כי הקבלן יכול להשקיע יותר ברכיב הקרקע מתוך מחיר הדירה ואחרי שנקבע נורמת המחיר הזו לקרקעות, יש שוב הגרלת מחיר למשתכן אבל כעת מחירי הקרקעות כבר 250,000 ש"ח וחוזר חלילה.
    מה שקורה שבתוך 4-5 שנים מחירי הקרקעות שילשו את עצמם וכיום אין לרכשו בעפולה דירה בפחות מ 1,350,000 ש"ח והשמים הגבול.

  • הגרלות מחיר למשתכן הפכו לפיס,
    מיד לאחר ההגרלה יש את מי שעושה קידוש כי הרוויח מליון שקל ואת המאוכזבים.

    מתחשיב שעשיתי על מחירי הדירות בעפולה, עולה כי ייתכן שדווקא מחיר למשתכן העלה את מחירי הדירות בצורה דרמטית וכנראה שזה מה שהעלה את המחירים בכל הארץ.

    לפני כחמש שנים, יחידת קרקע לבניית דירה ברב קומות עלתה כ 130,000 ש"ח אם נוסיף בניה בערך 800,000 ש"ח הגענו ל930,000 ש"ח לדירת 4 חד'
    אבל מחירי הדירות היו כ1,000,000 - 1,100,000
    למה?
    הסיבה היא מחיר למשתכן!
    אם הקבלן חייב למכור דירה במחיר הפסד הוא מגלגל את ההוצאות על שאר הדירות בפרוייקט וממילא המחירים גבוהים מהמחיר המינימאלי ביותן מ100,000 ש"ח.
    הבעיה האמיתית מופיעה בשלבים הבאים
    אחרי שמחיר דירה הוא 1,100,000 אז מחירי הקרקעות עולים עוד שלב כי הקבלן יכול להשקיע יותר ברכיב הקרקע מתוך מחיר הדירה ואחרי שנקבע נורמת המחיר הזו לקרקעות, יש שוב הגרלת מחיר למשתכן אבל כעת מחירי הקרקעות כבר 250,000 ש"ח וחוזר חלילה.
    מה שקורה שבתוך 4-5 שנים מחירי הקרקעות שילשו את עצמם וכיום אין לרכשו בעפולה דירה בפחות מ 1,350,000 ש"ח והשמים הגבול.

    @איש-אחד-0
    אאל"ט הקבלן לא מפסיד כלל מהעובדה שבמסגרת הפרויקט שלו יש דירות במחיר למשתכן.
    אדרבה, הוא מקבל את הקרקע בהוזלה משמעותית.

  • הגרלות מחיר למשתכן הפכו לפיס,
    מיד לאחר ההגרלה יש את מי שעושה קידוש כי הרוויח מליון שקל ואת המאוכזבים.

    מתחשיב שעשיתי על מחירי הדירות בעפולה, עולה כי ייתכן שדווקא מחיר למשתכן העלה את מחירי הדירות בצורה דרמטית וכנראה שזה מה שהעלה את המחירים בכל הארץ.

    לפני כחמש שנים, יחידת קרקע לבניית דירה ברב קומות עלתה כ 130,000 ש"ח אם נוסיף בניה בערך 800,000 ש"ח הגענו ל930,000 ש"ח לדירת 4 חד'
    אבל מחירי הדירות היו כ1,000,000 - 1,100,000
    למה?
    הסיבה היא מחיר למשתכן!
    אם הקבלן חייב למכור דירה במחיר הפסד הוא מגלגל את ההוצאות על שאר הדירות בפרוייקט וממילא המחירים גבוהים מהמחיר המינימאלי ביותן מ100,000 ש"ח.
    הבעיה האמיתית מופיעה בשלבים הבאים
    אחרי שמחיר דירה הוא 1,100,000 אז מחירי הקרקעות עולים עוד שלב כי הקבלן יכול להשקיע יותר ברכיב הקרקע מתוך מחיר הדירה ואחרי שנקבע נורמת המחיר הזו לקרקעות, יש שוב הגרלת מחיר למשתכן אבל כעת מחירי הקרקעות כבר 250,000 ש"ח וחוזר חלילה.
    מה שקורה שבתוך 4-5 שנים מחירי הקרקעות שילשו את עצמם וכיום אין לרכשו בעפולה דירה בפחות מ 1,350,000 ש"ח והשמים הגבול.

    @איש-אחד-0 ערב טוב
    מחירי הנדל"ן מושפעים באופן ישיר מכ"כ הרבה גורמים,
    כך שקשה להפנות אצבע מאשימה דווקא לתכנית ההגרלות,
    מספר גורמים לדוג':

    • ריבוי אוכלוסין טבעי שאוטומטית מייצר עלייה בביקושים,
    • אינפלציה (שחיקת שווי המטבע) שמשפיעה גם על עלויות חומרי הבנייה ועוד,
    • משקיעים בעלי הון שמסוגלים לשלם יותר על דירה.
      עם זאת בהחלט הגיוני שהסיבה שהזכרת, אכן תורמת באופן חלקי למהלך.
  • האם מחיר למשתכן הביא עליית מחירים אינני יודע,
    אבל המצב הזה שבו המדינה מחלקת מיליונים לאנשים ללא מבחן הכנסות ורק בגלל שהם עשו טעות כלכלית ולקחו הימור ולא קנו דירה זה דבר הזוי ומטופש.
    צריך לזכור שההוזלה שבמחיר למשתכן אינה מגיעה כמעט על חשבון הקבלן אלא על חשבון המדינה קרי משלם המיסים.
    היות והקבלן יודע שחלק מהדירות הוא יצטרך למכור במחיר זול הוא שם מחיר נמוך באופן משמעותי על הקרקע מדובר בנזק של מיליארדים לקופת המדינה.
    זאת בנוסף לכך שמחיר למשתכן הוסיף לשוק אנשים רבים שבלא זה לא היו קונים דירות זולות (קטנות יותר או בפריפריה יותר) מה שגורם באופן ישיר לעלייה בביקושים וממילא במחירים.
    חשבתי שכחלק מהקיצוצים של המלחמה יורידו קצת מההנחה או משהו כזה אבל כנראה זה פרה קדושה שאף אחד לא מעיז לגעת בה וכאחד שלא זכה (גילוי נאות) אני כואב על כך.

    לדעתי אם היו משקיעים את אותם מילארדים בפתרונות אמיתיים כמו תכנון עידוד ערים לבניה למגורים פיתוח ועוד היינו היום במצב הרבה יותר טוב וחבל.

  • @הקול-השפוי קודם כל אני מסכים שעצם התערבות המדינה בתפיסת עולם תרבותית של 'חובה' שאדם יחזיק בדירה משלו היא שגיאה, זו תפיסה תרבותית שמקובלת בעיקר בישראל ועל פי הרבה מומחים זו שגיאה כלכלית.
    מנגד אני לא מסכים עם דברי @איש-אחד-0 שיש תלות בין העליה במחירים למחיר למשתכן, וכדברי @יהודה-נקר

  • עוד דבר שגוי מאוד במחיר למשתכן זה שיטת ההגרלה.
    אין עוד דבר כזה במדינה,
    אם למדינה אין פתרון מספיק לכולם הפתרון הוא לתת פתרון חלקי לכולם, במקרה דנן לתת סבסוד קטן יותר לכל זו"צ.
    כמו שבמעונות לא עושים הגרלה שחלק יקבלו חינם וחלק ישלמו מלא אלא יש סבסוד חלקי לרוב האוכלסיה לפי זכאות,
    כמו שבסל התרופות אין תרופות שנכנסות רק לפי הגרלה אלא מה שיש תקצוב יש ומה שלא אין.
    כך היה אמור להיות כאן אם אין מספיק לכולם שיהיה חלקי לכולם.
    לא ברור מאיפוה הרעיון ההזוי הזה של הגרלה.

  • לדעתי, חלק מהעניין של המדינה זה להוריד לחץ מהשוק הכללי. וזאת על ידי הנחה משמעותית שגורמת לכולם להמשיך לחלום שהם יהיו מה-5% שזוכים בפעם הקרובה, ובכך נמנעים מלהתעניין בדירות יד שניה וכדו'.
    עכשיו יש פחות 'טענות' על קצב הבניה וכו', כיון שהנה מיליון משפחות בכלל לא מבקשות דירה - אם לא ב'הנחה'...

  • לדעתי, חלק מהעניין של המדינה זה להוריד לחץ מהשוק הכללי. וזאת על ידי הנחה משמעותית שגורמת לכולם להמשיך לחלום שהם יהיו מה-5% שזוכים בפעם הקרובה, ובכך נמנעים מלהתעניין בדירות יד שניה וכדו'.
    עכשיו יש פחות 'טענות' על קצב הבניה וכו', כיון שהנה מיליון משפחות בכלל לא מבקשות דירה - אם לא ב'הנחה'...

    @משה-חיים כתב במחיר למשתכן \ דירה בהנחה פתרון או הבעיה?:

    לדעתי, חלק מהעניין של המדינה זה להוריד לחץ מהשוק הכללי. וזאת על ידי הנחה משמעותית שגורמת לכולם להמשיך לחלום שהם יהיו מה-5% שזוכים בפעם הקרובה, ובכך נמנעים מלהתעניין בדירות יד שניה וכדו'.
    עכשיו יש פחות 'טענות' על קצב הבניה וכו', כיון שהנה מיליון משפחות בכלל לא מבקשות דירה - אם לא ב'הנחה'...

    תגובה

    נראה לי אחרי ששר אחד עשה את התוכנית שאולי הייתה טובה לשעתה
    כל שר שיפסיק את התוכנית
    יקנה כל כך הרבה שונאים שמה העניין להפסיק

  • @משה-חיים כתב במחיר למשתכן \ דירה בהנחה פתרון או הבעיה?:

    לדעתי, חלק מהעניין של המדינה זה להוריד לחץ מהשוק הכללי. וזאת על ידי הנחה משמעותית שגורמת לכולם להמשיך לחלום שהם יהיו מה-5% שזוכים בפעם הקרובה, ובכך נמנעים מלהתעניין בדירות יד שניה וכדו'.
    עכשיו יש פחות 'טענות' על קצב הבניה וכו', כיון שהנה מיליון משפחות בכלל לא מבקשות דירה - אם לא ב'הנחה'...

    תגובה

    נראה לי אחרי ששר אחד עשה את התוכנית שאולי הייתה טובה לשעתה
    כל שר שיפסיק את התוכנית
    יקנה כל כך הרבה שונאים שמה העניין להפסיק

    אני רוצה להאמין שלפחות חלק מהנוגעים בדבר יש להם סיבות מקצועיות ולא רק פוליטיות.
    מה שמעניין שאין על זה שיח בכלל, לא שומעים לא בתקשורת ולא בפוליטיקה מישהו שמערר על הפתרון הקדוש הזה.
    אפילו בקיצוצים של המלחמה אף אחד לא העלה את זה כאופציה.

  • אני רוצה להאמין שלפחות חלק מהנוגעים בדבר יש להם סיבות מקצועיות ולא רק פוליטיות.
    מה שמעניין שאין על זה שיח בכלל, לא שומעים לא בתקשורת ולא בפוליטיקה מישהו שמערר על הפתרון הקדוש הזה.
    אפילו בקיצוצים של המלחמה אף אחד לא העלה את זה כאופציה.

    כמה נקודות שעלו כאן צריכות התייחסות,

    1. ברור שמחירי הדירות עולים מהמון סיבות חלקם פתירות וחלקם לא.
      עדיין רכיב הקרקע הוא בעל משמעות עצומה במחיר הדירה הסופי ומסחר הקרקעות במדינה הוא מטורף והזוי.
      רק תחשבו את המחיר הנגרם ללקוח בגלל מחיר הקרקע,
      נניח שמחיר הקרקע הוא 100,000 ש"ח ליחידה:
      נוסיף על זה עלויות מימון לקבלן עד גמר ההיתר, כשנתיים לפחות ועד 5-6 שנים
      נוסיף את המע"מ שהוא על כל ערך הדירה,
      מס רכישה,
      ואת הסיכון שהקבלן לוקח אם הוא ייכשל
      יוצא שעל כל 100,000 שהמדינה מכניסה ממכירת קרקעות הלקוח ישלם 120,000-150,000 במחיר הדירה
    2. שיטת המכרזים הנהוגה במדינה גורמת שלמעט מקרים נדירים מחירי הקרקעות תמיד יעלו וכל קבלן ייתן את המקסימום שהוא יכול.
    3. אין דבר כזה קבלן מרוויח או מפסיד, כל הוצאה של הקבלן מתגלגלת ישירות על הרוכש בקצה.
      מכאן הטענה שמחיר למשתכן גורמת לעליית מחירים כיוון שהרווח נשען על הדירות בשוק החופשי הוא בעצם מעלה את מחירי הדירות בשוק החופשי.
      הסיבה העיקרית של שיטת ההגרלות היא פשוט אופיום להמונים!!!
      אין אפשרות לתת לכל הזוצי"ם דירות במחיר למשתכן לכן עושים הגרלות, כולנו מכירים מישהו שזה בירושלים או בית שמש ומסייע לחלום שלנו להמשיך ולהחלם.
      ולכן מחיר מטרה של כל הפרויקט וסבסוד קרקעות בפריפריה הוא הפתרון היחידי שיכול לסייע, וזה כנראה לא יקרה.
  • מונטיפיורימ מונטיפיורי העביר נושא זה מ- ב-
  • מונטיפיורימ מונטיפיורי פיצל נושא זה ב

נושאים מוצעים


  • 2 הצבעות
    10 פוסטים
    177 צפיות
    ש
    @בוטח-בה בהחלט צעד חכם וצודק אני מדבר על כאלה שלא קנו דירה ובינתיים אין להם כ"כ אופק שיש להם עוד תקוה
  • 0 הצבעות
    3 פוסטים
    219 צפיות
    בוטח בה'ב
    @פשוט-יהודי כתב בהתנהלות מול רשויות המדינה (משרד השיכון ורמ"י) בעניין כשלים בפרוייקט מחיר למשתכן: אולי כדאי לפנות למבקר המדינה נו נו.. כן כדאי כי זה תהליך ממש פשוט באינטרנט אבל לא לבנות על זה יותר מידי אם יש לכם הוכחות על הפסדים באי קניית דירה אחרת עגמת נפש וכו' יותר הייתי ממליץ לפנות לפן המשפטי ולא אין לי עו"ד להמליץ עליו בתחום אבל כדאי לחפש
  • מכירה לצורך מחיר למשתכן

    הועבר נדל"ן מחיר למשתכן
    10
    0 הצבעות
    10 פוסטים
    336 צפיות
    מ
    @סתם-אדם כתב במכירה לצורך מחיר למשתכן: @מנסה-להבין על פי דברי עו"ד נתן רוזנבלט מי שנרשם למקומות הפחות נוצצים שזה אומר ערים שאינם חרדיות, שגם בהם יש רווח של כחצי מליון, מבחינה סטטיסטית בסוף יזכה לצערי מטעים את הציבור, להלן האחוזים בהגרלה האחרונה במקומות עם האחוזים הגבוהים ביותר כמובן חוץ מאום אל פאחם ונצרת הנתונים הם מתוך אתר שמשכלל את האחוזים: נוף הגליל-1.6, אשקלון-0.98, דימונה-0.94, אופקים-0.73, וכן הלאה. בשאר המקומות האחוזים נמוכים בהרבה. ישמע חכם ויוסיף לקח ואל ישגו הציבור באשליות שווא. מי שרוצה בכל אופן יכול למלא פיס.
  • 0 הצבעות
    3 פוסטים
    293 צפיות
    ד
    @אביב זה נראה כרגע שהכי שווה אום אל פחם
  • רוצים לקנות דירה שניה?

    הועבר נדל"ן מס רכישה השקעות
    16
    0 הצבעות
    16 פוסטים
    655 צפיות
    ה
    @יהודה-הצדיק כתב ברוצים לקנות דירה שניה?: ראיתי פרסום של בחור בשם אריאל רוטשטיין משכנתא 24 שפרסם הלוואה עד 250k עם ריבית פריים וזהו אני לא מבין גדול בהלוואות אבל נראה לי מחיר שפוי פניתי אליו והוא הביא לי הלוואה דרך בנק פועלים באישור מיוחד של מנהל הסניף (היה 0 התעסקות מיצידי רוטשטיין טיפל בהכלללל) רכשתי את החנות הזאת בסכום של 220k (מחיר מאוד טוב ביחס לשוק באזור) היה מס רכישה תשלום לעו"ד ותשלום לרוטשטיין על עבודה נפלאה מותר לדעת כמה שילמת לאותו בחור? מאד מעניין ואולי רלוונטי עבורי ותודה על הדברים הנפלאים