מינוף על ידי הלוואות מחברות הביטוח

[שמיל שמיל]

יש נושא שאנשים שוכחים לשם לב והוא הפסיכולוגיה של האנשים בהשקעות.
נכתבו על זה מאמרים רבים, פרופ' פרידמן אף קיבל על זה פרס נובל, אך הרעיון המרכזי הוא שאנשים לא מנהלים את כספם מחמת שיקולים שיכליים גרידא אלא בעיקר עם דפוסי התנהגות שקיימים בהם.
לא היית מציע למישהו למכור את הדירה הפרטית שלו ולהשקיע בסנופי גם אם אתה חושב שזה יותר רווחי, משום שחשוב לנו יציבות, וצריך רוגע כלכלי מסויים, א"א להתנהל בסחרחורת שלמה של כספים גם אם היא נכונה בשכל [בפרט שהיא לא בהכרח נכונה]
תחושת החוב הרובצת תמיד עם הסיכון לנפילה של כל ההשקעה הזאת לא עושה טובה לשום אדם גם ל'אמיץ', מה גם שלא ברור מתי ואיך תצרך לזה.
בבחינת והאלוקים עשה את האדם ישר והמה חישבו חשבונות רבים..
אשמח לצרף לכאן את מאמנים כלכליים נוספים לשמוע את דעתם [ואם פגשו כאלו שניסו להתנהל כך]
@משה-חיים @אבישי-ויינגולד @דוד-גולדברג אם יש מישהו נוסף אשמח שתכתבו.

[הגיוני+]

@צמיחה כתב במינוף על ידי הלוואות מחברות הביטוח:

אני לא קורא לזה "משחק" - בלי הבנה וניהול סיכונים.

אם הבנת את המילה "משחק"- שלא צריך להבין רק לנסות ולשחק- זו ממש לא היתה הכוונה,
קראתי לזה "משחק" בשפה העממית, וכוונתי כמובן רק למי שמבין מה הוא עושה ויש לו אסטרטגיה מסודרת מתחילה ועד סוף
מה שנקרא "לתת תסריט לכל תרחיש".
אחרת ברור שאין לך מה לחפש שם.

@ה.-שלמה כתב במינוף על ידי הלוואות מחברות הביטוח:

זו טעות נפוצה.
אין כל הבטחה שתפגוש את הסטטיסטיקה.
מי שלא יכול לקרוא סיכונים, פשוט לא יכול לנהל אותם.
הסטטיסטיקה לא תעזור לך מאומה בתרחיש המאוד סביר ולא נדיר למי שמכיר את הדינמיקה של שוק ההון.

אם אתה חושב שזו טעות- תסביר למה.
וכמו"כ כשאתה קורא למקרה שקרה פעם אחת בלבד בהיסטוריה- "סביר מאד ולא נדיר בכלל"- ג"כ חובת הביאור עליך.

@ה.-שלמה כתב במינוף על ידי הלוואות מחברות הביטוח:

(אגב בדןגמה שהבאתי מדובר ב10 שנים, וללא דמי ניהול וללא מס דיבידנדים)

ובשביל להיות פייר- גם לא כתבת על הרבית והרבית דרבית שצריך לשלם במקרה של גרייס מלא,

@ה.-שלמה כתב במינוף על ידי הלוואות מחברות הביטוח:

הבעיה במה שאתה מציע, שכל הצרות הכלכליות קורות ביחד, וממש לא בטוח שבמקרה של הירידות החריפות בשוק, הבנק בכלל יציע לך הלוואה.

למה אתה חושב שכשיש ירידה בוולסטריט, בנק ישראל מפסיק לתת הלוואות?

@ה.-שלמה כתב במינוף על ידי הלוואות מחברות הביטוח:

יש לי בעיה עם 'מומחים' במרכאות, שממלאים כנסים עם עשרות אנשים, ומציעים להם כאלה הרפתקאות בלי מינימום אחריות ומינימום הסבר על הסיכונים והתרחישים השונים.

איתם גם לי יש בעיה.

[הגיוני+]

@א-מייבין כתב במינוף על ידי הלוואות מחברות הביטוח:

הריבית 2.8

אתה בטוח שזו הרבית? (כי בקופ"ג אין רביות כאלה) וגם אם לא כדי למנף, כדי לסלק משכנתא עם 4.8% רבית זה נטו רווח ללא סיכונים!
באיזו חברה?
אני אשמח לעשות את זה גם!

[הגיוני+]

@א-מייבין
פתאום עכשיו נופל לי- יכול להיות שזה 2.8% צמוד למדד?
כי א"כ אני חוזר בי מכל מה שכתבתי עד עכשיו באשכול הזה!

[אבי ר.]

בעבר הקרוב נחום ברוק ממסילה כתב ע"כ כמה טורים,
מה שוודאי יצא משם זה שחייבים להתנהל בזה נכון מול הסיכונים,
ושיהיה כבר עכשיו אסטרטגיה ברורה בוודאות איך מסתדרים אם ח"ו...

ובכ"א מה שברור זה שבמקרים כגון זה שווה לשלם סכום מסויים לאנשים מבינים ומנוסים, וגם אם נפספס עי"ז את האפקט של הריבית דריבית, אבל מאוד יכול להיות (אולי אפילו קרוב לוודאי) שרק נרוויח עי"ז.

[משהמשה]

@שמיל-שמיל כתב במינוף על ידי הלוואות מחברות הביטוח:

א"א להתנהל בסחרחורת שלמה של כספים גם אם היא נכונה בשכל [בפרט שהיא לא בהכרח נכונה]
תחושת החוב הרובצת תמיד עם הסיכון לנפילה של כל ההשקעה הזאת לא עושה טובה לשום אדם גם ל'אמיץ', מה גם שלא ברור מתי ואיך תצרך לזה.
בבחינת והאלוקים עשה את האדם ישר והמה חישבו חשבונות רבים..

זו הודעה חשובה מאוד שצריך לכתוב אותה בדף הבית של הפורום - לא פחות
רווחים וכספים זה לא חזות הכל, וגם מי שיש לו אומץ, לא בטוח שלרעייתו יש גם אומץ, והגם שבתחילת ההשקעה היא סומכת על בעלה הצעיר בכל לב, יום אחד היא מתחילה לחשוש.
והכניסה לסחרחורת יכולה להיות הרבה יותר מהירה ממה שניתן לשער.
כל השקעה צריכה יציבות נפשית.
אני אישית מכרתי את דירת ההשקעה הראשונה שלי, רק בגלל שזה עשה בלגן - שכנים נזילות וכו.
למרות שמבחינה כלכלית היה אפשר להמשיך ולהסתדר עם זה, וכנראה שזה לא היה כדאי כלכלית למכור,
למרות זאת לא התחרטתי שמכרתי אותה, כי היציבות בחיים ובבית חשובה הרבה הרבה יותר מלחסוך כסף לחתן ילדים.
ילד שגדל בבית יציב, צריך פחות כסף לחיים... מילד שגדל בלי משענת והכסף בתחילת חייו הוא המשענת שלו...

[אבי ר.]

@משהמשה
ובקיצור החיים הם לא בשביל הכסף,
הכסף הוא בשביל החיים!!

[א מייבין]

אכן ריבית קבוע 2.8% צמוד מדד
זה מה שהציעו לי בהלוואות מקופות גמל במגדל

[א מייבין]

מי שמקל סחרחורת מזה שמבקשים ממנו להוסיף קצת כסף זה אכן לא בשבילו
אבל מי שהולך על זה מראש ומכין את עצמו לזה ובשכל מחושב מוסיף מתי שצריך ומחכה לעליות . יכול להרויח בגדול.

[הגיוני+]

@א-מייבין
הא!
אם כך, אין פה מציאה.
ואם כבר אני הייתי ממליץ על קופ"ג- ולא פוליסת חיסכון כמו שכתבת- בגלל דמי הניהול שהם חצי אחוז פחות בערך,
ובנוסף הייתי ממליץ לך לקחת מסלול פריים מינוס חצי שנותנים ברוב החברות או פריים מינוס 0.75 ב"מור",
ולא לקחת 2.8% צמוד למדד- טעם שלי.
אם תרצה הסבר מפורט יותר- בשמחה.

[א מייבין]

מה פתאום קופ"ג, הרי זה מוגבל לסכום קטן של 80,000 בשנה אני מדבר על סכומים של כ500,000 ש"ח
בנוסף בסכומים גבוהים שמעתי מסוכן ביטוח שאפשר להתמקח על דממי ניהול ולקבל כמעט כמו קןפ'ג.

אשמח להרחבה למה עדיף פריים מינוס חצי שזה בעצם 5.5% על פני 2.8% קבועה . תודה.

[א מייבין]

פוסט זה נמחק!

[א מייבין]

פוסט זה נמחק!