הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@פריפריאליסט לדעתך הנושא מוקסם, המידע מונגש בצורה המיטבית? @ועדת-הדיור-בצפון בעצמו מודה שהוא לא מגיע לכל מי שהיה רוצה להגיע.

על האזור העיר קרית מלאכי היא עיר לא גדולה בדרום ה'קרוב', סמוכה לאשדוד ולישובים החרדים הותיקים קוממיות ויסודות, שם גם מתחנכות בנות הקהילה.וכן לקרית גת מערב, העיר החרדית הבאה, לפי כל הגורמים. העיר בת כ30,000 התושבים, מורכבת מעולים ותיקים וחדשים, אחוז ניכר מתושבי העיר שומרי מסורת ואוירה זו מורגשת היטב, בשבתות ובכלל.אנשי המקום מוקירים תורה ולומדיה ובקשרים חמים עם בני הקהילה. בעיר קהילה חבדי"ת גדולה עם למעלה מ1,000 משפחות. על הקהילה הקהילה בקרית מלאכי שקמה בעידודו של מרן בעל אילת השחר זצוק"ל מתרכזת סמוך לשכונת 'נחלה' ומונה כ150 משפחות, בוגרי ישיבות, שעשרות רבות נוספות, רכשו דירות באזור ויגיעו לגור בקרוב. רב הקהילה הוא הגאון ר' יצחק אברמוביץ' מו"ץ ואב"ד באשדוד, שעומד בקשר אישי עם כל אחד מבני הקהילה. מוסדות בקהילה מוסדות חינוך וכוללים, כקהילה צעירה שרוב הילדים בה קטנים, מוסדות החינוך גדלים בהתאם לצורך, תלמוד תורה לבני הקהילה מכיתות א-ד בהנהלת הרב גדעון הרמן שליט"א, וגנים לכל הגילאים. מעון 'קרן אורה' שמנוהל ע"י אחת מנשות הקהילה, מתפתח בצעדי ענק עם 2 כיתות תינוקיה ו2 נוספות שיפתחו בקרוב, המעון יצא לשם דבר בטיפוח והניהול שלו. לעת עתה הילדות בגילאי בית יעקב לומדות בבית חלקיה ובקוממיות שם יש בתי ספר ותיקים, עד לאישור תקן לפתיחת בית יעקב לקהילה. הנציגים מקווים כי כבר בשנה הבאה יפתח בית יעקב לבנות הקהילה. כוללים בקהילה כולל בכמה סגנונות, הכולל הותיק בראשות הרה"ג ישראל עמית שליט"א, בנו של ראש הישיבה הגדולה 'קרית מלאכי' המוכרת.כולל 'מעיין אליהו' מרשת הכוללים הגדולה, וכולל נוסף בשכונה סמוכה שאף הוא מיועד ברובו לבני הקהילה. 2 בתי כנסת משמשים את בני הקהילה, בית הכנסת המרכזי, שמתרחב בימים אלו, ובית הכנסת נוסף שם נמצא בימות החול הכולל הותיק ובשבת משמש מנינים נוספים. שירותים בעיר שירותים רבים המתאימים לציבור החרדי, מקופות חולים, בנקים, ושרותים נוספים, ועד סניף של 'יש חסד' רשתות ביגוד כמו 'לידר' חנויות ספרים, מאפיות כשרות וחנויות לממכר מזון מהיר בכשרות מהודרת. שיתוף הפעולה בין נציגי הקהילה והעירייה הוא טוב, והקהילה נהנית מתקציבים, שירותים שונים והקצאות. תעסוקה בעיר וסביבתה תעסוקה מגוונת בהיצע גדול, בתחום ההוראה יש תעסוקה בשפע במגוון בתי ספר בעיר, יש ביקוש גדול לגננות ומטפלות, כמו כן ניתן בקלות למצוא משרות מתאימות בחשבונאות במשרדי ראיית חשבון. תחבורה התחבורה מקרית מלאכי לערים החרדיות היא מצויינת, יש נסיעות כמה פעמים ביום לבני ברק ירושלים ועוד, ובסופ"ש לכל המרכזים החרדיים.כמו כן התחבורה הפנימית בעיר יעילה ונוחה מאוד. דיור באזור בו מתרכזת הקהילה ניתן לרכוש דירות 3, 4, ו5 חד', החל ממליון ש"ח ל3 חד' ועד ל1,300,000 עד מליון וחצי לדירת 5 חד'.לבירורים על דירות ניתן לפנות למתווך הקהילה. לקהילות נוספות

@תיווך-בית-שאן כתב במגורים בפריפריה פרק ט' - מיצד: למעלה עמוס עברו איזה חסידות ביאלא

התוכן בעריכה

לאחר מחשבה מרובה הוחלט כדלהלן: סדרת המאמרים שעל ידי ועדת דיור בצפון וכן הדיונים שבעקבותיהם נועדו לתת סקירה מקיפה על המצב בפריפריות אלו. מכיוון שמטבע הדברים לעיתים הדיונים נגררים למקומות שאינם ענייניים או חזרה על טענות בלופים, הוחלט שלתועלת העניין המנהלים יפעלו באשכולות אלו באופן משמעותי על מנת לשמור על הדיון ענייני ומתומצת ככל האפשר. במידה ואתם חוששים שדעתכם לא נשמעה כראוי אתם מוזמנים לכתוב ב"רשות הרבים" או לפתוח על זה אשכול נפרד. יודגש: אין תוכנית להגביל טענות או דעות מסויימות אלא רק לשמור על שיח ענייני ומתומצת, יתכן ויהיו כאלו שיחושו שמחמת כך טענותיהם לא מובעות כראוי ועל כן לא נמנע מהם לדון על כך באשכולות אחרים.

אולי אפשר לעשות גם איזה מפגש לבחורות עם נשות הקהילות

@הדוכס ציטוט מהחוברת: פרק ה' מקומות עבודה במרכז משלמים יותר מאשר בפריפריה במרכז החיים יקרים יותר יש עבודות שאין הבדל במשכורות בין הפריפריה למרכז ואז גם אם גרים במרכז מרויחים כמו בפריפריה ומשלמים על המחיה כמו במרכז אכן יש עבודות שהמשכורות גבוהות יותר במרכז אבל מאידך משלמים יותר על החיים במרכז וצריך לעשות חישוב מה יותר רווחי האם לגור במרכז להרויח יותר ולשלם יותר או לגור בפריפריה להרויח פחות ולשלם פחות. החוברת מאוד יפה ומסבירה הכל, בכדי לתת לזוצ באמת לקבל החלטה מושכלת ולשמור על אמינות כמו בשאר הפרקים בחוברת אודה לך אם תוכל להוסיף כמה משפטים בסגנון הבא: יש מקומות בפריפריה שרק בציבור החרדי היא פריפריה בגלל המרחק מהמרכז, אבל מבחינה כלכלית הקהילה נמצאת ליד מרכזי תעסוקה, ויש תעסוקה בשפע ואין קשיי פרנסה. ויש מקומות בפריפריה שגם מבחינת המדינה זה מוגדר פריפריה כלכלית שיש שם פחות מקומות תעסוקה. הקהילות עושות מאמץ רב לדאוג לכל משפחה לתעסוקה, לעיתים בשכר נמוך יותר ולעיתים זה רחוק יותר מהעיר, אבל מאוד משתדלים לעזור ....

לגבי הדיון על הגירה ערבית \ חילונית \ חרדית מעולם לא הייתה הגירה ערבית לעיר, הנושא נופח מאוד כחלק ממסעות הבחירות לראשות העיר בין 2 מועמדים, היה מקרה ספציפי של קבלן שמכר כמות דירות לערבים כיוון שנתקע עם הפרויקט שלו והענין טופל בבתי משפט. סיפור עתיק. עיריית עפולה מקדמת את השכונות גבעת המורה ועפולה עילית כשכונות חרדיות גם בתוכניות בעירייה וגם מול הממשלה, בהבנה שאם החרדים יתרכזו בשכונות והחילונים יגיעו לשכונות במרכז ובדרות העיר, לא יווצרו גם בעתיד חיכוכים שקיימים בערים אחרות. כיום אין כמעט רכישת דירות בשכונות ע"י חילונים לבד מהאזורים החדשים בעפולה הצעירה, שמסתבר שכשתתקדם ההתפתחות החרדים שם, הם ינטשו.

@חופש-כלכלי כתב בדוח חדש של המכון לאסטרטגיה ומדיניות חרדית 2025:: נתון מהותי נוסף הוא ש-43% מההורים החרדים בגילאי 44–59 מעריכים כי לא יצליחו להעניק לילדיהם סיוע דומה לזה שקיבלו הם מהוריהם לצורך רכישת דירה. זה באמת נתון מאוד חשוב !!!! וכל מי שיכול להקדים ולהשקיע כדי שיוכל להעניק לילדיו את הסיוע שהוא קיבל, שלא יתמהמה אפילו לא לרגע. ואפילו מי שחושב שיש לו סכום מכובד מאוד, וגם מי שמשקיע רק עבור בנותיו, ובנוגע לבנים הוא סומך על הצד השני. כדאי ללמוד היטב מה המצב היום גם למי שיש לו סכומים לא מעטים, ואם יש לך איזושהי אפשרות להשקיע בצורה שתבטיח את הדירות לילדים שלך, אל תתמהמה... וכדאי לקרא את הפוסט דלהלן: @משהמשה כתב במגורים בפריפריה - רשות הרבים: השבוע יצא לי לשבת בשמחה משפחתית עם 3 אחיינים צעירים בשנה ראשונה, ולאור כל הנידונים שעלו כאן, החלטתי להיות קצת "הדוד החפרן" ושאלתי אותם על המצב הכלכלי בקרב החברים שלהם - לא שלהם אישית - כמובן. 2 למדו בפונביז' ואחד בחברון, והם באמת בחורים מעולים מעידי העידית של עולם הישיבות. הם ממש סיפרו על "מצוקה" (!) בקרב הזוצים שקיבלו בין 800 אלף למיליון שח לצורך קניית דירות בים ובבני ברק ואין להם ממש מה לעשות איתם, בירושלים המצב קשה כמובן יותר. כן זה מצב אבסורדי אבל זו מציאות קיימת. השווער שהוא בעצמו אברך או ר"מ וכדו' שהשקיע שנים רבות בנדלן או בדברים אחרים וקיבץ פרוטה לפרוטה עד שהצליח לשלם עבור חתן מהעידי עידית.... והוא מאוד רוצה שהחתן יקנה דירה לידו ברמות או ברכס או בבית וגן. והזוצים מתמודדים עם משימה לא פשוטה להסביר שלמרות החלומות של השווער במשך שנים רבות, זה לא יקרה וגם נוה יעקב יקר להם, ואולי מצליחים למצוא משהו קטן ומיושן בפסגת זאב - במקרה הטוב. ובבני ברק אפשר אמנם לקנות בטאבו משותף עם הערות אזהרה שונות ומשונות ובקומות גבוהות וכו' בפרדס כץ. ושם יש קושי נוסף שאברכים ששיעבדו את חייהם למשכנתאות גבוהות לצורך הדירות הנל, נאלצים לחיות בצמצום ובדוחק כדי לשלם את המשכנתא. וזאת למרות ההכנסות של האשה במקרה הטוב. או במקרה הגרוע של נשים רבות מאוד שלמדו תכנות ולא מוצאות עבודה - המצב בזה בירושלים גרוע עוד יותר שם ברוב המקומות יש דרישה למתכנת עם ניסיון..... ובמקביל הם חייבים לקנות דירה עם משכנתא הזויה שאין להם מהיכן לשלם אותה אין לי מילים להוסיף......

העלתי את הקובץ כאן

@הקול-השפוי מי זה אותנו? את ישראל? ודאי שהיא צריכה

דה מרקר: ללא 15 אלף עובדים זרים נוספים לשיקום ההרס בגוש דן — ענף הבנייה עשוי לקפוא! במשרד השיכון מתגבשת תוכנית להטיל על חברות בנייה את שיפוץ ושיקום המבנים שנפגעו מהטילים ■ ואולם בהיעדר עובדים נוספים שיוקצו לכך, ענף הבנייה כולו עלול לשלם בהאטה חדה של התחלות הבנייה ■ "עוד לא החל השיקום של הנגב המערבי והצפון — וכבר חסרים עובדים".

@טריידר אני הייתי לוקח את דבריך למקום אחר, אם אינך יכול לקנות דירה גדולה יותר היום, סיכויים גדולים שגם בעתיד לא תוכל לקנות אותה, וממילא זה אמור לגרום לך לעשות חושבים ואולי להשתקע במקום אחר שבו כן יש לך את היכולת לקנות דירה גדולה יותר.

@שבתי-בבית-ה מבירורים שעשיתי על קהילות בריפריה זה באמת הקהילה הכי איכותית שקיימת כל אחד שרוצה לבוא עובר ראיון אצל אברמוב שידוע בעולם התורה כמחפש חברה איכותיים ביותר לענין האוטובוסים דרך רכסים זה בכלל לא נכון אמנם יש גם דרך רכסים אבל יש גם ישירים לב"ב ולירושלים כל יום ויש אפשרות ליסוע למחלף יגור וליסוע למרכזית המפרץ וכו וכו

@שמואל @פריפריאליסט @פשוט-יהודי המשך הדיון על גבעת המורה באשכול הייעודי הוראות איך להעתיק ציטוטים מאשכול אחד לאשכול אחר נמצא כאן

אפנה בזאת לבעל ידע שיהיה לי לעזר, כיצד לפתור את הבעיה שכתב @שבתי-בבית-ה , אציין שאין סימון של נטפרי בעת העלאת הקבצים, וגם הקבצים 'החלקים' - במקור הם עמודי צבע ולא טקסט שחור לבן אולי זה קשור לזה? וכן אחרי ההורדה למחשב זה מראה את כל הדפים, ואילו כמו שטען @שבתי-בבית-ה כשמעלים את הקובץ לפורום הזה זה מתעוררת לה הבעיה הנ"ל.

@טריידר דירה ברמת גן עם משכנתא מלאה: עליית ערך: ברמת גן, במיוחד במרכז, יש עליית ערך עקבית יותר לעומת פריפריה. ניהול נכס במרכז יכול להניב רווחים גבוהים יותר בטווח הארוך, אם כי יש לקחת בחשבון גם את עלות המשכנתא הגבוהה. ביקוש: הביקוש לדירות במרכז תמיד גבוה יותר, ולכן קל יותר למכור דירה במקרה של צורך למכור. ריביות ותזרים חודשי: כמו שהזכרת, ברמת גן תצטרך לקחת משכנתא גבוהה, מה שיגרום לתזרים חודשי שלילי — כלומר, תצטרך לשלם יותר כל חודש מכפי שאתה מרוויח מהשכירות. זה יכול להכביד על המשקיע בטווח הקצר. שתי דירות בדימונה ללא משכנתא: עליית ערך: כפי שציינת, עליית הערך בדימונה לא בהכרח תהיה גבוהה או עקבית כמו במרכז. לדירות בפריפריה יש נטייה להישאר במחיר נמוך יותר לאורך זמן, עם עליות קטנות. ביקוש: בביקוש יש נטייה להיות נמוך יותר, וזה עשוי להקשות על מכירת הדירה במחיר הרצוי במקרה של צורך. זה גם יכול להשפיע על אפשרויות השכירות, אם כי השכירות בסך הכל גבוהה יותר בפריפריה. אחזקת הנכס: במקרה של אחזקת דירות ישנות בפריפריה, עלויות השיפוץ והתחזוקה עשויות להיות גבוהות יותר, וזה יכול למחוק את הרווחיות. שכירות: בפריפריה יש תשואה גבוהה יותר משכירות (למשל 8% בדימונה), מה שיכול להוות יתרון למי שלא מחפש למכור את הנכס מיידית ויכול להתמודד עם תזרים שלילי בטווח הקצר. ריביות: כאן היתרון ברור — אין משכנתא, כך שאין חוב שצריך להחזיר כל חודש, והמשקיע נהנה מתזרים חיובי או לפחות מאוזן. לכן: אם אתה מוכן להשקיע לטווח הארוך ורוצה להיות חלק מהשוק המרכזי עם פוטנציאל עליית ערך גבוה יותר, דירה ברמת גן יכולה להיות משתלמת. אך אם אתה מעדיף להימנע מתשלום ריביות ולהשקיע בטווח הקצר עם תשואות גבוהות יותר משכירות, שתי דירות בדימונה עשויות להיות אופציה טובה יותר — במיוחד אם יש לך גמישות בניהול הנכסים והוצאות תחזוקה.