הS&P 500 כבר לא יניב תשואה של מעל 10% !!
שוק ההון והשקעות
18
פוסטים
7
כותבים
270
צפיות
8
עוקבים
-
למה הכותרות האלו לא אמורות להשפיע על תיק ההשקעות שלי?
בשנים האחרונות נוצר טרנד עולמי, שב"ה גם מחלחל עמוק לתוך עולם התורה,
הלא הוא ההשקעה הפסיבית.
אצל כולנו, כהקשר ישיר, נתפס הS&P 500 כאפיק ההשקעה הפסיבי האולטימטיבי.אמנם ישנם מומחים שבמטרה כנראה לגרוף תשומת לב מקשקשים אודות מדדים עולמיים וכו', אך בסופו של יום - הכל סובב סביב הסנופי חביבנו.
תיאוריית ההשקעות הפסיביות לא חתומה על שם של אדם אחד.
כמו כל דבר טוב, היה את מיישם הרעיון הראשוני, ועם הזמן נוספו עקרונות ומחקרים חדשים וישנים שאיששו את התזה הקיימת.
במקרה שלנו, ללא ספק אבי השיטה היה ג'ון בוגל, שכבר כתבתי אודותיו ע"ג במה חשובה זו.
ג'ון ייסד את קרן הסל הראשונה, שאפשרה הלכה למעשה חיקוי של הסנופי.
הרעיון המרכזי שהנחה אותו היה כזה: במקום למצוא מחט בערימת שחת - נקנה את כל הערימה, וכך נרוויח את התשואה הממוצעת של כלל השוק.
להיגיון זה הצטרף אפקט הריבית דריבית, שמשמעותו הינה שככל שטווח ההשקעה ארוך יותר, התשואה המתקבלת מכפילה בצורה אקספוננציאלית את התיק כולו.
ובהתאם לכך גם החיסכון בדמי ניהול ועמלות ק/מ, שמצטבר בסופו של תהליך לכדי סכומים משמעותיים.
תיאוריה נוספת שתומכת בסגנון ההשקעה הפסיבי הינה תיאוריית השוק היעיל, שבמסגרתה נטען שמחירי מניות נקבעים על סמך כלל המידע הקיים.
כך שככל וכולנו יודעים, למשל, שטראמפ הטיל מכסים גבוהים על חברות סיניות - המשמעות של צעד זה כבר מגולמת במחיר המניה;
מה ששומט למעשה את הקרקע סביב הניסיונות להכות את השוק במסחר אקטיבי לאורך זמן.
כמובן שישנם עוד לא מעט מחקרים שנכללים בקטגורייה זו, אך כאן קיבצתי את העיקריים בעיניי.
ישנו נתון נוסף שהשתרבב לכאן והינו הנחת התשואה ההיסטורית.
כל דרדק יודע לצטט שהS&P 500 מניב %10 בשנה.
ולמרבה הטעות, ישנם שסבורים שזהו ההיגיון בהשקעה הזו, היות והמדד קיים כל כך הרבה שנים והניב כזו תשואה.
אך זו טעות מסוכנת במיוחד, מהסיבה שאם אנו עוסקים בניתוחי עבר - מהר מאוד מתחילים להתלהב משוק הקריפטו, מדדים מקומיים וסקטורים ספציפיים,
שאינספור מומחים חסרי אחריות מחבבים לפמפם בתקווה שתשתמשו בקישור השיווקי שבתחתית העמוד.
אז בואו נעשה סדר: אני לא משקיע בS&P 500 כי הוא מרוויח 10% בשנה.
אני משקיע בS&P 500 כי אני מבין שלהכות את השוק לאורך זמן זו פעולה שקרוב לוודאי שאכשל בה.
וכדי להנות מפירות שוק ההון, אני בעצם מצמיד את הכסף לתשואה הממוצעת של כלל השוק,
ובכדי לקבל חשיפה מגוונת סקטוריאלית - אך כזו המתמקדת בחברות הגדולות, שמטבע הדברים קובעות את הטון בכלל השוק.
אני משקיע במדד הS&P 500, וכל עוד והכלכלה האמריקאית הינה המעצמה הגדולה - הS&P 500 מייצג באופן הכי נכון את כלל השוק.
איפה כן נכנס נתון התשואה ההיסטורי?
כשנבוא לחשב אחוז תשואה עתידי, אז נוכל להשתמש בסטטיסטיקה,
כדי לשער מה נצרך להשקיע כיום כדי להגיע למטרות בעתיד.זכרו: נתון התשואה ההיסטורי לא מהווה סיבה להשקעה, אלא כלי לחיזוי עתידי של היעדים.
@ביזנייעס
יש צדק בדבריך אבל יש גם צד השני של המטבע
בכל אופן מדד סנפ זה לא ממש כלכלה גופא
אם הערכה מאד גבוהה. שלא בהתאמה בגלל הציפיות אתה עלול להשקיע בשיא של הדותקום
ולקבל נכון להיום כ-5% ועוד לפני האינפלציה.זה דומה למי שרוצה להיצמד לצמיחת הנדל״ן
וקונה דירה ששווה 2 מיליון ב-4.
אבל מקווים לטוב...קורס יחודי וראשון מסוגו בארץ על שילוב אופציות בתיק ההשקעות
בינתיים תוכלו לשאול אותי בנושא כל שאלה ואשמח לעזור אם אוכל (כמובן בחינם ובלי התחייבות) כאן באשכול יעודי -
למה הכותרות האלו לא אמורות להשפיע על תיק ההשקעות שלי?
בשנים האחרונות נוצר טרנד עולמי, שב"ה גם מחלחל עמוק לתוך עולם התורה,
הלא הוא ההשקעה הפסיבית.
אצל כולנו, כהקשר ישיר, נתפס הS&P 500 כאפיק ההשקעה הפסיבי האולטימטיבי.אמנם ישנם מומחים שבמטרה כנראה לגרוף תשומת לב מקשקשים אודות מדדים עולמיים וכו', אך בסופו של יום - הכל סובב סביב הסנופי חביבנו.
תיאוריית ההשקעות הפסיביות לא חתומה על שם של אדם אחד.
כמו כל דבר טוב, היה את מיישם הרעיון הראשוני, ועם הזמן נוספו עקרונות ומחקרים חדשים וישנים שאיששו את התזה הקיימת.
במקרה שלנו, ללא ספק אבי השיטה היה ג'ון בוגל, שכבר כתבתי אודותיו ע"ג במה חשובה זו.
ג'ון ייסד את קרן הסל הראשונה, שאפשרה הלכה למעשה חיקוי של הסנופי.
הרעיון המרכזי שהנחה אותו היה כזה: במקום למצוא מחט בערימת שחת - נקנה את כל הערימה, וכך נרוויח את התשואה הממוצעת של כלל השוק.
להיגיון זה הצטרף אפקט הריבית דריבית, שמשמעותו הינה שככל שטווח ההשקעה ארוך יותר, התשואה המתקבלת מכפילה בצורה אקספוננציאלית את התיק כולו.
ובהתאם לכך גם החיסכון בדמי ניהול ועמלות ק/מ, שמצטבר בסופו של תהליך לכדי סכומים משמעותיים.
תיאוריה נוספת שתומכת בסגנון ההשקעה הפסיבי הינה תיאוריית השוק היעיל, שבמסגרתה נטען שמחירי מניות נקבעים על סמך כלל המידע הקיים.
כך שככל וכולנו יודעים, למשל, שטראמפ הטיל מכסים גבוהים על חברות סיניות - המשמעות של צעד זה כבר מגולמת במחיר המניה;
מה ששומט למעשה את הקרקע סביב הניסיונות להכות את השוק במסחר אקטיבי לאורך זמן.
כמובן שישנם עוד לא מעט מחקרים שנכללים בקטגורייה זו, אך כאן קיבצתי את העיקריים בעיניי.
ישנו נתון נוסף שהשתרבב לכאן והינו הנחת התשואה ההיסטורית.
כל דרדק יודע לצטט שהS&P 500 מניב %10 בשנה.
ולמרבה הטעות, ישנם שסבורים שזהו ההיגיון בהשקעה הזו, היות והמדד קיים כל כך הרבה שנים והניב כזו תשואה.
אך זו טעות מסוכנת במיוחד, מהסיבה שאם אנו עוסקים בניתוחי עבר - מהר מאוד מתחילים להתלהב משוק הקריפטו, מדדים מקומיים וסקטורים ספציפיים,
שאינספור מומחים חסרי אחריות מחבבים לפמפם בתקווה שתשתמשו בקישור השיווקי שבתחתית העמוד.
אז בואו נעשה סדר: אני לא משקיע בS&P 500 כי הוא מרוויח 10% בשנה.
אני משקיע בS&P 500 כי אני מבין שלהכות את השוק לאורך זמן זו פעולה שקרוב לוודאי שאכשל בה.
וכדי להנות מפירות שוק ההון, אני בעצם מצמיד את הכסף לתשואה הממוצעת של כלל השוק,
ובכדי לקבל חשיפה מגוונת סקטוריאלית - אך כזו המתמקדת בחברות הגדולות, שמטבע הדברים קובעות את הטון בכלל השוק.
אני משקיע במדד הS&P 500, וכל עוד והכלכלה האמריקאית הינה המעצמה הגדולה - הS&P 500 מייצג באופן הכי נכון את כלל השוק.
איפה כן נכנס נתון התשואה ההיסטורי?
כשנבוא לחשב אחוז תשואה עתידי, אז נוכל להשתמש בסטטיסטיקה,
כדי לשער מה נצרך להשקיע כיום כדי להגיע למטרות בעתיד.זכרו: נתון התשואה ההיסטורי לא מהווה סיבה להשקעה, אלא כלי לחיזוי עתידי של היעדים.
-
@ביזנייעס
יש צדק בדבריך אבל יש גם צד השני של המטבע
בכל אופן מדד סנפ זה לא ממש כלכלה גופא
אם הערכה מאד גבוהה. שלא בהתאמה בגלל הציפיות אתה עלול להשקיע בשיא של הדותקום
ולקבל נכון להיום כ-5% ועוד לפני האינפלציה.זה דומה למי שרוצה להיצמד לצמיחת הנדל״ן
וקונה דירה ששווה 2 מיליון ב-4.
אבל מקווים לטוב...@עומק-הסיכוי
לא מבין למה זה צד שני??
זו בדיוק הכלכלה, וכדי להימנע ממשבר זמני בכלכלה, מומלץ להשקיע לטווח ארוך. -
למה הכותרות האלו לא אמורות להשפיע על תיק ההשקעות שלי?
בשנים האחרונות נוצר טרנד עולמי, שב"ה גם מחלחל עמוק לתוך עולם התורה,
הלא הוא ההשקעה הפסיבית.
אצל כולנו, כהקשר ישיר, נתפס הS&P 500 כאפיק ההשקעה הפסיבי האולטימטיבי.אמנם ישנם מומחים שבמטרה כנראה לגרוף תשומת לב מקשקשים אודות מדדים עולמיים וכו', אך בסופו של יום - הכל סובב סביב הסנופי חביבנו.
תיאוריית ההשקעות הפסיביות לא חתומה על שם של אדם אחד.
כמו כל דבר טוב, היה את מיישם הרעיון הראשוני, ועם הזמן נוספו עקרונות ומחקרים חדשים וישנים שאיששו את התזה הקיימת.
במקרה שלנו, ללא ספק אבי השיטה היה ג'ון בוגל, שכבר כתבתי אודותיו ע"ג במה חשובה זו.
ג'ון ייסד את קרן הסל הראשונה, שאפשרה הלכה למעשה חיקוי של הסנופי.
הרעיון המרכזי שהנחה אותו היה כזה: במקום למצוא מחט בערימת שחת - נקנה את כל הערימה, וכך נרוויח את התשואה הממוצעת של כלל השוק.
להיגיון זה הצטרף אפקט הריבית דריבית, שמשמעותו הינה שככל שטווח ההשקעה ארוך יותר, התשואה המתקבלת מכפילה בצורה אקספוננציאלית את התיק כולו.
ובהתאם לכך גם החיסכון בדמי ניהול ועמלות ק/מ, שמצטבר בסופו של תהליך לכדי סכומים משמעותיים.
תיאוריה נוספת שתומכת בסגנון ההשקעה הפסיבי הינה תיאוריית השוק היעיל, שבמסגרתה נטען שמחירי מניות נקבעים על סמך כלל המידע הקיים.
כך שככל וכולנו יודעים, למשל, שטראמפ הטיל מכסים גבוהים על חברות סיניות - המשמעות של צעד זה כבר מגולמת במחיר המניה;
מה ששומט למעשה את הקרקע סביב הניסיונות להכות את השוק במסחר אקטיבי לאורך זמן.
כמובן שישנם עוד לא מעט מחקרים שנכללים בקטגורייה זו, אך כאן קיבצתי את העיקריים בעיניי.
ישנו נתון נוסף שהשתרבב לכאן והינו הנחת התשואה ההיסטורית.
כל דרדק יודע לצטט שהS&P 500 מניב %10 בשנה.
ולמרבה הטעות, ישנם שסבורים שזהו ההיגיון בהשקעה הזו, היות והמדד קיים כל כך הרבה שנים והניב כזו תשואה.
אך זו טעות מסוכנת במיוחד, מהסיבה שאם אנו עוסקים בניתוחי עבר - מהר מאוד מתחילים להתלהב משוק הקריפטו, מדדים מקומיים וסקטורים ספציפיים,
שאינספור מומחים חסרי אחריות מחבבים לפמפם בתקווה שתשתמשו בקישור השיווקי שבתחתית העמוד.
אז בואו נעשה סדר: אני לא משקיע בS&P 500 כי הוא מרוויח 10% בשנה.
אני משקיע בS&P 500 כי אני מבין שלהכות את השוק לאורך זמן זו פעולה שקרוב לוודאי שאכשל בה.
וכדי להנות מפירות שוק ההון, אני בעצם מצמיד את הכסף לתשואה הממוצעת של כלל השוק,
ובכדי לקבל חשיפה מגוונת סקטוריאלית - אך כזו המתמקדת בחברות הגדולות, שמטבע הדברים קובעות את הטון בכלל השוק.
אני משקיע במדד הS&P 500, וכל עוד והכלכלה האמריקאית הינה המעצמה הגדולה - הS&P 500 מייצג באופן הכי נכון את כלל השוק.
איפה כן נכנס נתון התשואה ההיסטורי?
כשנבוא לחשב אחוז תשואה עתידי, אז נוכל להשתמש בסטטיסטיקה,
כדי לשער מה נצרך להשקיע כיום כדי להגיע למטרות בעתיד.זכרו: נתון התשואה ההיסטורי לא מהווה סיבה להשקעה, אלא כלי לחיזוי עתידי של היעדים.
-
@שמח-לעזור
תודה רבהלשאלתך, אני לא באמת חושב שכזה נורא להשקיע בעולמי,
אני די מפקפק בתחושת הפיזור שהוא מעניק, להבנתי זו סתם אשלייה.@שמח-לעזור כתב בהS&P 500 כבר לא יניב תשואה של מעל 10% !!:
בפרט שחלק מאותם מומחים הממליצים לשקול זאת זה @ה.-שלמה ואהרן זלץ
אני די מחבב לצבוט "פרות קדושות"...
-
@שמח-לעזור
תודה רבהלשאלתך, אני לא באמת חושב שכזה נורא להשקיע בעולמי,
אני די מפקפק בתחושת הפיזור שהוא מעניק, להבנתי זו סתם אשלייה.@שמח-לעזור כתב בהS&P 500 כבר לא יניב תשואה של מעל 10% !!:
בפרט שחלק מאותם מומחים הממליצים לשקול זאת זה @ה.-שלמה ואהרן זלץ
אני די מחבב לצבוט "פרות קדושות"...
@ביזנייעס כתב בהS&P 500 כבר לא יניב תשואה של מעל 10% !!:
אני די מפקפק בתחושת הפיזור שהוא מעניק, להבנתי זו סתם אשלייה.
נשמח להסבר.
יועץ משכנתאות.
יש לך כבר יועץ? איך תדע שאתה מקבל את התנאים הטובים ביותר עבורך?
שירות חדש!! ניתן לשלוח לי את הנתונים לקבלת חוות דעת שניה.
r0534140830@gmail.com -
@ביזנייעס כתב בהS&P 500 כבר לא יניב תשואה של מעל 10% !!:
אני די מפקפק בתחושת הפיזור שהוא מעניק, להבנתי זו סתם אשלייה.
נשמח להסבר.
@אבי-ר. כתב בהS&P 500 כבר לא יניב תשואה של מעל 10% !!:
נשמח להסבר.
אסביר,
החסכון לכל ילד של ילדיי נמצא באינפינטי,
ואני ממש לא חושב שזו טעות להשקיע שם.
להרגשתי, יש כל מיני "מומחים" שכדי להתמודד עם טענת הפיזור, מנופפים בעולמי,
כשבסוף, הוא לא באמת מציע פיזור, עם חפיפה של 70% - 60% למדד האמריקאי.
לא יותר פשוט לענות שאין אופציה מושלמת? -
למה לא?
זה אומר שבעיקרון מסתמכים על זה שעיקר הכלכלה זה אמריקה,
ובעקבות חשש אולי יום אחד משהו יקרה ואמריקה תקרוס, יש לך עוד 30% - 40% בעולם שכביכול יחזיק מעמד אז וישאיר לך יותר.יועץ משכנתאות.
יש לך כבר יועץ? איך תדע שאתה מקבל את התנאים הטובים ביותר עבורך?
שירות חדש!! ניתן לשלוח לי את הנתונים לקבלת חוות דעת שניה.
r0534140830@gmail.com -
למה לא?
זה אומר שבעיקרון מסתמכים על זה שעיקר הכלכלה זה אמריקה,
ובעקבות חשש אולי יום אחד משהו יקרה ואמריקה תקרוס, יש לך עוד 30% - 40% בעולם שכביכול יחזיק מעמד אז וישאיר לך יותר. -
@ביזנייעס כתב בהS&P 500 כבר לא יניב תשואה של מעל 10% !!:
ענית לעצמך
אני אישית לא באמת חושב שכשאמריקה תקרוס יישאר משהו שלא יקרוס בעולם,
רק העמדתי את דברי השואלים כדי שתסביר את עצמך יותר טוב.וגם אני לא נגד העולמי וגם החיסכון של ילדי באינפיניטי. (סתם חושב שהיא חברה טובה אם לא הכי טובה)
-
אם סנופי הוא 60% מעולמי
זה אומר שהעולמי לא מושלם?
זה רק מוכיח שהסנופי כבר מפוזראז למה בכל זאת לשקול?
לא, לא בגלל היעלמות של ארה״ב מהכלכלה העולמית
אלא משחיקה איטית וארוכה בפער רווחיות של ארה״ב על פני שאר העולםייתכן שעוד 20-30 שנה פתאום תגלה שארה״ב ירדה ל50% או אפילו 40% מהכלכלה העולמית
זה יבוא בהכרח מתשואה עודפת של כלכלות אחרותזה תרחיש קיצון או אפוקליפטי? ממש לא
יהיה רגע שנוכל לדעת שזה שינוי קבוע ולא זמני? גם לאלכן בתור משקיע פאסיבי מוחלט
שלא רוצה להוגיע את מוחו בכל השאלות שהמאמר המצויין שלל
אפשר לשקול מדד עולמי בחיובאני אישית אוחז בחצי חצי
ככה התשואה הכוללת נמוכה רק בחצי אחוז!
מצד שני אם יהיה שינוי גם ההפקדות החודשיות ישתנו בהתאמה(לא מצאתי עדיין בית השקעות ישראלי שמפזר את ההפקדות בכל התיק
אבל אפשר פעם בשנה לשנות את החלוקה בהוראת קבע)האדם אינו יודע כמה הרבה עליו ללמוד
בשביל להבין כמה מעט הוא יודע -
אם סנופי הוא 60% מעולמי
זה אומר שהעולמי לא מושלם?
זה רק מוכיח שהסנופי כבר מפוזראז למה בכל זאת לשקול?
לא, לא בגלל היעלמות של ארה״ב מהכלכלה העולמית
אלא משחיקה איטית וארוכה בפער רווחיות של ארה״ב על פני שאר העולםייתכן שעוד 20-30 שנה פתאום תגלה שארה״ב ירדה ל50% או אפילו 40% מהכלכלה העולמית
זה יבוא בהכרח מתשואה עודפת של כלכלות אחרותזה תרחיש קיצון או אפוקליפטי? ממש לא
יהיה רגע שנוכל לדעת שזה שינוי קבוע ולא זמני? גם לאלכן בתור משקיע פאסיבי מוחלט
שלא רוצה להוגיע את מוחו בכל השאלות שהמאמר המצויין שלל
אפשר לשקול מדד עולמי בחיובאני אישית אוחז בחצי חצי
ככה התשואה הכוללת נמוכה רק בחצי אחוז!
מצד שני אם יהיה שינוי גם ההפקדות החודשיות ישתנו בהתאמה(לא מצאתי עדיין בית השקעות ישראלי שמפזר את ההפקדות בכל התיק
אבל אפשר פעם בשנה לשנות את החלוקה בהוראת קבע)@שמח-לעזור כתב בהS&P 500 כבר לא יניב תשואה של מעל 10% !!:
לא, לא בגלל היעלמות של ארה״ב מהכלכלה העולמית
אלא משחיקה איטית וארוכה בפער רווחיות של ארה״ב על פני שאר העולםמי זה שאר העולם? סין? ישראל? או אירופה? (לא שולל רק שואל)
והאם יש לך נתונים של זה? -
@שמח-לעזור כתב בהS&P 500 כבר לא יניב תשואה של מעל 10% !!:
לא, לא בגלל היעלמות של ארה״ב מהכלכלה העולמית
אלא משחיקה איטית וארוכה בפער רווחיות של ארה״ב על פני שאר העולםמי זה שאר העולם? סין? ישראל? או אירופה? (לא שולל רק שואל)
והאם יש לך נתונים של זה?
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}