דילוג לתוכן

שגעון שוק ההון - עו"ד נתן רוזנבלט

חתונות הילדים
32 13 73 3
  • שגעון שוק ההון

    מבט משפטי // עו"ד נתן רוזנבלט

    גילוי נאות: ההיכרות שלי עם ר' יוסלה
    מינצברג היא כבר עשרות שנים, מאז שעבד
    במשרד שלנו ועד שהפך למלך שוק ההון החרדי.
    אנחנו בני-דודים ואף כתבתי אתו את אחד
    מהפרקים בספרי "בית פלוני לפלוני" )הסיבה
    שראיתם את זה השבוע בבתי הכנסת היא כי הוא
    יצא לאור במהדורה שלישית – 6,000 עותקים
    ברוך השם בלי להופיע באף חנות ובלי שקל אחד
    בפרסום ויח"צ, כן ירבו(.
    גילוי נאות :2 לעומת זאת ההיכרות שלי
    עם שוק ההון היא כמו כל אברך ממוצע, בעצם
    אברך ממוצע יודע הרבה יותר ממני. בכל חדרי
    הקפה של הכוללים מסתובבים גאונים פיננסיים
    שיודעים הכל על ההבדל שבין מדד תל אביב
    מאה לאותו מדד עשרים וחמש וכמה בדיוק הניב
    האסאנפיחמשמאות.
    ובכן, העסקנים החשובים מפרסמים אודות
    פתרון כולל לקושי להשאת ילדים, עיקרה של
    התוכנית: תשקיעו כךוכך, אנחנו נשקיע את הכסף
    ונמקסם את רווחיו, ועוד עשרים שנה תוכלו לחתן
    את ילדיכם בכבוד ובלי שום חובות. מושלם. ותודה
    לרב מינצברג ועוד כמה עסקנים בתחום, כמו
    אייזנטל מהמודיע ועוד, שהביאונו עד הלום.
    אחרי שני הגילויים הללו ברצוני לגשת
    לנקודה: התוכניות החדשות מגיעות ממקום טוב
    של רצון לעזור לנו לפצח סוף סוף את החידה: איך
    אפשר לחיות כל החיים כאברכים ולחתן כגבירים?
    לצורך פתרון בעיה זו הגיעו הרעיונות הללו וכל
    הכבוד לממציאים והמשווקים ויועציהם.
    אך כמו כל שיחה עם המלמד באסיפת הורים,
    שכשהיא מתחילה עם מחמאות אתה יודע שבסוף
    יגיע ה"אבל" אזגם כאן יש "אבל". ההסתייגות שלי
    מהתוכנית החדשה היא כפולה, גם ברוחניות וגם
    בגשמיות.
    יהודיתמידמתחילעםרוחניות.נכוןשמצחיק
    שעורך דין כותב השקפה, אבל מה לעשות במקום
    שאין איש אשתדל חיש.
    למה אנחנו בכלל משקיעים? בעיקרון הציבור
    שלנו בנוי על הפרנציפ שהתורה תצא דווקא מבני
    עניים. נכון, ראיתי עשירים תלמידי חכמים והם
    מועטים ביותר, וכמעט תמיד מדובר בכאלו שירשו
    את הכסף ולא שקועים בהשקעות. בדרך כלל
    מי שעוסק בהשקעות זה מוציא אותו מהלימוד
    ולעיתים קרובות גם מהאווירה התורנית. אין שום
    פסול בלהיות עשיר, אך ברור שזו מדריגה פחותה
    מאשר בן תורה )עו"ד נמצא הרבה מתחת לשניהם(.
    אלא מאי? יש לנו מחויבות להשיא את
    הילדים ומה לעשות שזה כרוך בכסף, אז עושים
    מה שצריך כדי להגיע לזה וזהו. לכן, למשל, אם
    אברך ליטאי שצבר כמה לירות קונה דירה בירוחם
    בשביל להשיא לבתו תלמיד חכם, הוא לא מחפש
    כסף אלא מחפש תורה, גם אם הבת עדיין בתוך
    עגלת תינוקות.
    הוא קונה היום דירה נניח ב400,000- ,₪
    משכיר ב1500- ומוסיף עוד קצת כל חודש,
    המשכנתא מתכסה במהירות והוא יכול להתפנות
    שוב להבין את הקושיא של התוס' על דררא
    דממונא. עם השנים הוא יכול להמשיך לקנות גם
    לבת שאחר כך ולבן וכו'. עוד 15 שנים כל דירה

    • ולא משנה איפה תקנו - תהיה שווה לפחות פי
      שניים וכנראה אף יותר, וזה לא מבוסס על רוח
      הקודש שאין לי ועל בינה מלאכותית שהנטפרי
      לא מאפשר, אלא על היגיון בריא וברור, שכן עלות
      הבנייה של הדירות עולה כל הזמן מטעמים שקשה
      לצפותם נסוגים אחור.
      המגמה הזו שמכניסים לתוכנו את השאיפה
      להיות גביר היא חלק מהניסיון "לאמרק" )מלשון
      אמריקה( אותנו ולהפוך אותנו לאמריקאים. זה
      מצטרף לאקספו של שבוע שעבר, שגם הוא נעשה
      בידי צדיקים שכוונתם לעזור לנו. אין שום פסול
      בשיטת התורה עם דרך ארץ של האמריקאים,
      אך השיטה שלנו שבה אברכים יושבים ולומדים
      עשרות שנים בכולל טובה בהרבה. אמי ע"ה נטשה
      את חיי המותרות בארץ הזהב ועלתה לכאן בשביל
      מה שאנחנו ולא כדי שנהיה אמריקה .2
      נכון, יש לפעמים הוראה קונקרטית שמקבל
      יהודי מרבו ללכת ללמוד מקצוע או לעסוק במסחר
      כשלהו בשל נסיבות אישיות ייחודיות, אך אי
      אפשר להפוך את הכלל לרודפי בצע שכל שיחם
      ושיגם סביב הכסף והגדלתו.
      איני מאמין שאברך שיש לו מאות אלפי
      שקלים מושקעים בשוק ההון אינו להוט אחריו על
      מנת להגדיל הונו. לעומת זאת, האברך שהשקיע
      את הדירה בירוחם אין לו שום דבר שהוא יכול
      לעשות על מנת להגדיל את הונו, הוא רק יושב
      וממתין שהזמן יעשה את שלו, והזמן אכן עושה
      את שלו והקב"ה שולח ברכה במעשי ידיו ואח"כ
      שואלים איך אברך ליטאי מחתן חמש בנות ומעניק
      להן דירות – הנה התשובה.
      לעומתו, כאשר אברך, בעצם כל אחד בכל
      גיל, אלא שדיבר בכתוב בהווה, יודע שיש לו מאות
      אלפי ש"ח הוא אינו יכול להימנע מלחשוב כל הזמן
      איך הוא מעביר מפה לשם ושם לכאן - ומכאן הדרך
      קצרה להפסד כספי ורוחני כאחד.
      התירוץ שצריך כסף לחתונה הוא לא מדויק,
      משום שהרי איש לא חושב על ההוצאות של
      האולם והצלם, אלא מתכוונים לדירה שזו ההוצאה
      הגדולה בכל חתונה, כל היתר מתגמד לידו )בפרט
      שהם פטורים מעונשו של שטריימל בשני רבבות(
      ולמרות שהוא גם קשה הוא עדיין אפשרי בעזר
      השם ומאן דיהיב חיי יהיב חתונה. אנחנו מדברים
      כמובן על חתונות נורמליות, מי שנכנס לחובות
      כדי לנקר עיניים צריך סיוע מסוג אחר שניתן חינם
      בקופת חולים...
      אמנם התוכנית החדשה אינה מדברת על כך
      שכל אברך ישקיע בעצמו וינהל את הונו, אלא
      וועדה מיוחדת תעשה זאת עבורו, וכאן אנו מגיעים
      לחלק השני והפחות נעים, תאמינו לי אצבעותיי
      רועדות – פיזית – בעת הכתיבה אך אוי לי אם לא
      אומר.
      רבותי, ההבדל ביני לבין העסקנים הצעירים
      הוא בדבר אחד: אמנם הם מבינים טוב ממני
      בכספים ושוק ההון, אך לי יש יותר ניסיון חיים,
      פשוט עניין של גיל. הדור שלי למשל זוכר היטיב
      את הקריסה של בנק צפון אמריקה )תשאלו את
      אבא( וכמה יהודים משלנו הלכו לכלא אז. אנחנו
      זוכרים גם את עמנואל וחריש וערים נוספות,
      שהחלו בקול רעש גדול בידי וועדות עסקנים
      וסיימו במקום שסיימו.
      הצעירים שבינינו מכירים עשרות קבוצות
      רכישה, מוסדות שקרסו ועוד שורה ארוכה של
      מעשים שגרמו לכך שאברכים תמימים איבדו את
      כל או רוב כספם. הצד השווהשבכולם הייתה וועדה
      של עסקנים שכולם סמכו עליהם והתבררה במקרה
      הטוב שהם לא יודעים מה הם עושים ובמקרה
      הפחות טוב שהם כן יודעים מה הם עושים...
      וכל זה במקרים שאפשר היה לדון ולראות
      ולפקח כל דקה, על אחת כמה וכמה כאשר מדובר
      בנושא שאנחנו לא יכולים לעקוב אחריו כלל. אם
      משום שאיננו מבינים בשוק ההון והן משום לעולם
      לא תדע מדוע העסקן העדיף להשקיע בחברה
      פלונית.
      כמובן, 99% מהעסקנים מתכוונים )לפחות
      בהתחלה( רק לשם שמים והם שונאי בצע וחפים
      מטעויות, אך בשביל האחוז האחד הבודד )נכד של
      הברדיטשובר, מה לעשות( כדאי לחשוש קצת.
      באופן טבעישעת המבחןשל דברים מעין אלו
      היא לא מהיום למחר אלא עוד עשרותשנים קדימה
      ולכן אין אפשרות לעקוב באמת על התוצאות אלא
      להאמין ולהשליש כל חודש את הלחם מהפה רק
      כדי לגלות עוד עשרים שנה שסליחה, אופס, היה
      משהו שנכשל.
      והמשהו הזה יכול להופיע באלף סוגים,
      ממעילות מכוונות ועד איזה טעות קטנה בחישוב
      שער הדולר או לא יודע מה. כל דבר קטן יכול
      לגרום לאיפוס הכסף, מה שאגב לא יכול לעולם
      להתרחש ברכישת דירה להשקעה.
      נכון, ישרבנים חשוביםשמברכים על המהלך,
      אך גם הם מדברים עקרונית על הצורך במהלך
      חכם, ולא זכיתי לראות תעודת כשרות שהרב
      לוקח אחריות על כל שקל כמו שהוא לוקח אחריות
      על כל עוף שתחת פיקוחו. עד שאראה תעודה
      כזו אמשיך להיות סקפטי לגבי העניין ולהתפלל
      שבשנת תשצ"ו אהיה ללעג וקלס כאשר מישהו
      יעלה את הטור הזה להוכחה איך הפסימיים טועים
      תמיד ואיך בדיוק הפעם זה כן הצליח. יש לי משום
      מה תחושה שהטור יועלה עם הכיתוב שאומר כי
      לפעמים דווקא מישהו שלא מבין בשוק ההון צפה
      את הסוף המר מראש ---
      --- הלוואי ואתבדה. 5f9da5a5-8dd4-413a-9adf-5c231ec0cd21-image.png
  • נתן שפקח היה, מה ראה לשטות זו
    (הכסף לא יכול להתאפס
    ההתעסקות היא פחותה בהרבה מתיקון נזילות בדירה
    הכסף לא נכנס לעסקנים [הם מקבלים רווחים/אחוזים]
    אם הכל יכשל, כולנו נהיה באותה סירה ועלויות החתונה החברתיות ירדו פלאים
    הנושא הוא לא רק הדירה, אלא בעיקר החתונה [התוכנית של מינצברג לא באה לכסות דירות]
    הדיבורים אודות כסף, יהיו בן כך ובין כך, הציבור למד ש'כסף' זה דבר שצריך להבין [לפחות כמו איראן...]
    אצבעותיי רועדות – פיזית – בעת הכתיבה אך אוי לי אם לא אומר:
    עסקני הנדל"ן נמצאים במתח גדול)

  • שגעון שוק ההון

    מבט משפטי // עו"ד נתן רוזנבלט

    גילוי נאות: ההיכרות שלי עם ר' יוסלה
    מינצברג היא כבר עשרות שנים, מאז שעבד
    במשרד שלנו ועד שהפך למלך שוק ההון החרדי.
    אנחנו בני-דודים ואף כתבתי אתו את אחד
    מהפרקים בספרי "בית פלוני לפלוני" )הסיבה
    שראיתם את זה השבוע בבתי הכנסת היא כי הוא
    יצא לאור במהדורה שלישית – 6,000 עותקים
    ברוך השם בלי להופיע באף חנות ובלי שקל אחד
    בפרסום ויח"צ, כן ירבו(.
    גילוי נאות :2 לעומת זאת ההיכרות שלי
    עם שוק ההון היא כמו כל אברך ממוצע, בעצם
    אברך ממוצע יודע הרבה יותר ממני. בכל חדרי
    הקפה של הכוללים מסתובבים גאונים פיננסיים
    שיודעים הכל על ההבדל שבין מדד תל אביב
    מאה לאותו מדד עשרים וחמש וכמה בדיוק הניב
    האסאנפיחמשמאות.
    ובכן, העסקנים החשובים מפרסמים אודות
    פתרון כולל לקושי להשאת ילדים, עיקרה של
    התוכנית: תשקיעו כךוכך, אנחנו נשקיע את הכסף
    ונמקסם את רווחיו, ועוד עשרים שנה תוכלו לחתן
    את ילדיכם בכבוד ובלי שום חובות. מושלם. ותודה
    לרב מינצברג ועוד כמה עסקנים בתחום, כמו
    אייזנטל מהמודיע ועוד, שהביאונו עד הלום.
    אחרי שני הגילויים הללו ברצוני לגשת
    לנקודה: התוכניות החדשות מגיעות ממקום טוב
    של רצון לעזור לנו לפצח סוף סוף את החידה: איך
    אפשר לחיות כל החיים כאברכים ולחתן כגבירים?
    לצורך פתרון בעיה זו הגיעו הרעיונות הללו וכל
    הכבוד לממציאים והמשווקים ויועציהם.
    אך כמו כל שיחה עם המלמד באסיפת הורים,
    שכשהיא מתחילה עם מחמאות אתה יודע שבסוף
    יגיע ה"אבל" אזגם כאן יש "אבל". ההסתייגות שלי
    מהתוכנית החדשה היא כפולה, גם ברוחניות וגם
    בגשמיות.
    יהודיתמידמתחילעםרוחניות.נכוןשמצחיק
    שעורך דין כותב השקפה, אבל מה לעשות במקום
    שאין איש אשתדל חיש.
    למה אנחנו בכלל משקיעים? בעיקרון הציבור
    שלנו בנוי על הפרנציפ שהתורה תצא דווקא מבני
    עניים. נכון, ראיתי עשירים תלמידי חכמים והם
    מועטים ביותר, וכמעט תמיד מדובר בכאלו שירשו
    את הכסף ולא שקועים בהשקעות. בדרך כלל
    מי שעוסק בהשקעות זה מוציא אותו מהלימוד
    ולעיתים קרובות גם מהאווירה התורנית. אין שום
    פסול בלהיות עשיר, אך ברור שזו מדריגה פחותה
    מאשר בן תורה )עו"ד נמצא הרבה מתחת לשניהם(.
    אלא מאי? יש לנו מחויבות להשיא את
    הילדים ומה לעשות שזה כרוך בכסף, אז עושים
    מה שצריך כדי להגיע לזה וזהו. לכן, למשל, אם
    אברך ליטאי שצבר כמה לירות קונה דירה בירוחם
    בשביל להשיא לבתו תלמיד חכם, הוא לא מחפש
    כסף אלא מחפש תורה, גם אם הבת עדיין בתוך
    עגלת תינוקות.
    הוא קונה היום דירה נניח ב400,000- ,₪
    משכיר ב1500- ומוסיף עוד קצת כל חודש,
    המשכנתא מתכסה במהירות והוא יכול להתפנות
    שוב להבין את הקושיא של התוס' על דררא
    דממונא. עם השנים הוא יכול להמשיך לקנות גם
    לבת שאחר כך ולבן וכו'. עוד 15 שנים כל דירה

    • ולא משנה איפה תקנו - תהיה שווה לפחות פי
      שניים וכנראה אף יותר, וזה לא מבוסס על רוח
      הקודש שאין לי ועל בינה מלאכותית שהנטפרי
      לא מאפשר, אלא על היגיון בריא וברור, שכן עלות
      הבנייה של הדירות עולה כל הזמן מטעמים שקשה
      לצפותם נסוגים אחור.
      המגמה הזו שמכניסים לתוכנו את השאיפה
      להיות גביר היא חלק מהניסיון "לאמרק" )מלשון
      אמריקה( אותנו ולהפוך אותנו לאמריקאים. זה
      מצטרף לאקספו של שבוע שעבר, שגם הוא נעשה
      בידי צדיקים שכוונתם לעזור לנו. אין שום פסול
      בשיטת התורה עם דרך ארץ של האמריקאים,
      אך השיטה שלנו שבה אברכים יושבים ולומדים
      עשרות שנים בכולל טובה בהרבה. אמי ע"ה נטשה
      את חיי המותרות בארץ הזהב ועלתה לכאן בשביל
      מה שאנחנו ולא כדי שנהיה אמריקה .2
      נכון, יש לפעמים הוראה קונקרטית שמקבל
      יהודי מרבו ללכת ללמוד מקצוע או לעסוק במסחר
      כשלהו בשל נסיבות אישיות ייחודיות, אך אי
      אפשר להפוך את הכלל לרודפי בצע שכל שיחם
      ושיגם סביב הכסף והגדלתו.
      איני מאמין שאברך שיש לו מאות אלפי
      שקלים מושקעים בשוק ההון אינו להוט אחריו על
      מנת להגדיל הונו. לעומת זאת, האברך שהשקיע
      את הדירה בירוחם אין לו שום דבר שהוא יכול
      לעשות על מנת להגדיל את הונו, הוא רק יושב
      וממתין שהזמן יעשה את שלו, והזמן אכן עושה
      את שלו והקב"ה שולח ברכה במעשי ידיו ואח"כ
      שואלים איך אברך ליטאי מחתן חמש בנות ומעניק
      להן דירות – הנה התשובה.
      לעומתו, כאשר אברך, בעצם כל אחד בכל
      גיל, אלא שדיבר בכתוב בהווה, יודע שיש לו מאות
      אלפי ש"ח הוא אינו יכול להימנע מלחשוב כל הזמן
      איך הוא מעביר מפה לשם ושם לכאן - ומכאן הדרך
      קצרה להפסד כספי ורוחני כאחד.
      התירוץ שצריך כסף לחתונה הוא לא מדויק,
      משום שהרי איש לא חושב על ההוצאות של
      האולם והצלם, אלא מתכוונים לדירה שזו ההוצאה
      הגדולה בכל חתונה, כל היתר מתגמד לידו )בפרט
      שהם פטורים מעונשו של שטריימל בשני רבבות(
      ולמרות שהוא גם קשה הוא עדיין אפשרי בעזר
      השם ומאן דיהיב חיי יהיב חתונה. אנחנו מדברים
      כמובן על חתונות נורמליות, מי שנכנס לחובות
      כדי לנקר עיניים צריך סיוע מסוג אחר שניתן חינם
      בקופת חולים...
      אמנם התוכנית החדשה אינה מדברת על כך
      שכל אברך ישקיע בעצמו וינהל את הונו, אלא
      וועדה מיוחדת תעשה זאת עבורו, וכאן אנו מגיעים
      לחלק השני והפחות נעים, תאמינו לי אצבעותיי
      רועדות – פיזית – בעת הכתיבה אך אוי לי אם לא
      אומר.
      רבותי, ההבדל ביני לבין העסקנים הצעירים
      הוא בדבר אחד: אמנם הם מבינים טוב ממני
      בכספים ושוק ההון, אך לי יש יותר ניסיון חיים,
      פשוט עניין של גיל. הדור שלי למשל זוכר היטיב
      את הקריסה של בנק צפון אמריקה )תשאלו את
      אבא( וכמה יהודים משלנו הלכו לכלא אז. אנחנו
      זוכרים גם את עמנואל וחריש וערים נוספות,
      שהחלו בקול רעש גדול בידי וועדות עסקנים
      וסיימו במקום שסיימו.
      הצעירים שבינינו מכירים עשרות קבוצות
      רכישה, מוסדות שקרסו ועוד שורה ארוכה של
      מעשים שגרמו לכך שאברכים תמימים איבדו את
      כל או רוב כספם. הצד השווהשבכולם הייתה וועדה
      של עסקנים שכולם סמכו עליהם והתבררה במקרה
      הטוב שהם לא יודעים מה הם עושים ובמקרה
      הפחות טוב שהם כן יודעים מה הם עושים...
      וכל זה במקרים שאפשר היה לדון ולראות
      ולפקח כל דקה, על אחת כמה וכמה כאשר מדובר
      בנושא שאנחנו לא יכולים לעקוב אחריו כלל. אם
      משום שאיננו מבינים בשוק ההון והן משום לעולם
      לא תדע מדוע העסקן העדיף להשקיע בחברה
      פלונית.
      כמובן, 99% מהעסקנים מתכוונים )לפחות
      בהתחלה( רק לשם שמים והם שונאי בצע וחפים
      מטעויות, אך בשביל האחוז האחד הבודד )נכד של
      הברדיטשובר, מה לעשות( כדאי לחשוש קצת.
      באופן טבעישעת המבחןשל דברים מעין אלו
      היא לא מהיום למחר אלא עוד עשרותשנים קדימה
      ולכן אין אפשרות לעקוב באמת על התוצאות אלא
      להאמין ולהשליש כל חודש את הלחם מהפה רק
      כדי לגלות עוד עשרים שנה שסליחה, אופס, היה
      משהו שנכשל.
      והמשהו הזה יכול להופיע באלף סוגים,
      ממעילות מכוונות ועד איזה טעות קטנה בחישוב
      שער הדולר או לא יודע מה. כל דבר קטן יכול
      לגרום לאיפוס הכסף, מה שאגב לא יכול לעולם
      להתרחש ברכישת דירה להשקעה.
      נכון, ישרבנים חשוביםשמברכים על המהלך,
      אך גם הם מדברים עקרונית על הצורך במהלך
      חכם, ולא זכיתי לראות תעודת כשרות שהרב
      לוקח אחריות על כל שקל כמו שהוא לוקח אחריות
      על כל עוף שתחת פיקוחו. עד שאראה תעודה
      כזו אמשיך להיות סקפטי לגבי העניין ולהתפלל
      שבשנת תשצ"ו אהיה ללעג וקלס כאשר מישהו
      יעלה את הטור הזה להוכחה איך הפסימיים טועים
      תמיד ואיך בדיוק הפעם זה כן הצליח. יש לי משום
      מה תחושה שהטור יועלה עם הכיתוב שאומר כי
      לפעמים דווקא מישהו שלא מבין בשוק ההון צפה
      את הסוף המר מראש ---
      --- הלוואי ואתבדה. 5f9da5a5-8dd4-413a-9adf-5c231ec0cd21-image.png

    @BRISKER כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    ותודה
    לרב מינצברג ועוד כמה עסקנים בתחום, כמו
    אייזנטל מהמודיע ועוד, שהביאונו עד הלום.

    דבר אחד אני לא מבין איך הוא דוחף את @יוסף-מינצברג שבעבר נתן בפלטפורמות מסויימות להבין בין השיתין שבמקרים מסויימים ביטקוין זה השקעה ריאלית (והבנתי שהוא כבר הספיק לחזור בו)
    וגם מצדיק מינוף במקרי חוסר ברירה של מישהו שאוטוטו מחתן את הילדים ונעבאך הוא לא השקיע בזמן אז אולי במקרה כזה הוא יכול למנף (ציטוט מאחד מהפודקאסטים שלו, שבאזני שמעתי)
    ייתכן והוא לא התכוון לא את זה ולא את זה למעשה, אבל בפועל יש אנשים שבגלל כאלו פליטות פה עושים מעשים פזיזים.
    ביחד עם אייזנטל/אייזנשטט שיוצא נגד שיגעון הS&P בריש גלי בכתיבה ובדיבור, אתמהה.

    אולי @עו-ד-נתן-רוזנבלט יפציע פה לתרץ את תמיהתי

  • כשקראתי את דבריו של @עו-ד-נתן-רוזנבלט, בתחילה כעסתי על אדם שלא מבין בתחום כלל (ע"פ עדותו) ומביע דעה (שלא נכונה בעליל)
    אח"כ, שמחתי ש"בזכותו" ובזכות בני מינו ודורו, יהיו אברכים שיגיעו לחתונות עם דירה נוזלת בבאר שבע, והם ישמרו על סטנדרט נמוך...

  • כשקראתי את דבריו של @עו-ד-נתן-רוזנבלט, בתחילה כעסתי על אדם שלא מבין בתחום כלל (ע"פ עדותו) ומביע דעה (שלא נכונה בעליל)
    אח"כ, שמחתי ש"בזכותו" ובזכות בני מינו ודורו, יהיו אברכים שיגיעו לחתונות עם דירה נוזלת בבאר שבע, והם ישמרו על סטנדרט נמוך...

    @ביזנייעס כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    בזכות בני מינו ודורו, יהיו אברכים שיגיעו לחתונות עם דירה נוזלת בבאר שבע, והם ישמרו על סטנדרט נמוך...

    דבר ראשון תודה רבה בשם בני מיני ובני דורי כולם..
    דבר שני כשאתה משווה בין המשקיעים "המוצלחים" בשוק ההון למשקיעים הלא מוצלחים בנדלן זו המשוואה.
    אבל אם תעשה השוואה הפוכה.
    אז המשקיעים הכי מוצלחים בשוק ההון הפסיבי לא מגרדים את קצה הציפורן של המשקיעים המוצלחים בנדלן - ואני לא מתכוון לכאלו כמוני.
    אלא לכאלו שמשקיעים בנדלן את אותם האנרגיות שאתם משקיעים בשוק ההון.....

    אגב אם אתה רוצה שישמרו על סטנדרט נמוך בחתונות באמת כדאי שכולם יעברו לשוק ההון כולל המשקיעים המוצלחים בנדלן.
    אבל מי שהרוויח בנדלן או שאבא שלו או השווער שלו הרוויחו לא יהיה טיפש לא ללכת אחריהם.
    ויש המון כאלו.
    אז הסטנדרט כנראה לא ירד כל כך מהר.
    וחבל.

  • אקדים ואומר דעתי שהתוכנית של משיאים אין בה שום בשורה, ולקחת סכום גדול ולהשקיע בצורה פסיבית לאורך 20 שנה יתן פתרון יותר טוב ונכון, כמו כן ודאי שצריך לשלב בהשקעותיך גם נדלן. ועכשיו במחילה מכבוד הרב העו"ד המכובד (אני מתכוון באמת לכבד מהכרות אישית) אתה לא מבין כנראה בשוק ההון ולכן אין שום חשש, כמו כן התעסקות בדירה הרבה יותר מוציא מהלימוד, וגם באיזה חלום כל כמה שנים אברך יכול לקנות כל כמה שנים דירה לכל ילד. אלא אם כן מדובר על השקעות מתוחכמות וזה כמובן לא מתאים לכל אחד ומצריך הרבה יותר הבנה ועיסוק. דבר נוסף אני רואה בזה שמדברים על כלכלה נבונה והשקעות רק טוב זה נוגע לחיי שעה שמביא לחיי עולם, פחות לשון הרע והתעסקות בפולטיקה ושאר דברים בטלים, אם מיעוט שיחה אז רק כזה.

  • ולנסות לשדרג את הדירה ולשפץ ולקנות אחרת ביותר וכו' זה לא יגרום לעסק מהדירה..? הרי בכל מקרה מרבה נכסים מרבה דאגה..
    מה גם שאם כל דירה זה 15 שנה א"כ יוצא של"עונת החתונות" בבית שלך תגיע עם גג דירה וחצי..

  • כשקראתי את דבריו של @עו-ד-נתן-רוזנבלט, בתחילה כעסתי על אדם שלא מבין בתחום כלל (ע"פ עדותו) ומביע דעה (שלא נכונה בעליל)
    אח"כ, שמחתי ש"בזכותו" ובזכות בני מינו ודורו, יהיו אברכים שיגיעו לחתונות עם דירה נוזלת בבאר שבע, והם ישמרו על סטנדרט נמוך...

    @ביזנייעס כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    יהיו אברכים שיגיעו לחתונות עם דירה נוזלת בבאר שבע,

    @ia90990 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    ולנסות לשדרג את הדירה ולשפץ ולקנות אחרת ביותר וכו' זה לא יגרום לעסק מהדירה..? הרי בכל מקרה מרבה נכסים מרבה דאגה..
    מה גם שאם כל דירה זה 15 שנה א"כ יוצא של"עונת החתונות" בבית שלך תגיע עם גג דירה וחצי..

    מי שחושב שזה מה שיש לשוק הנדלן להציע
    באמת כדאי שישאר בשוק ההון
    כי הוא יבזבז זמן ויפסיד בנדלן, אלא אם כן יתמזל מזלו והוא יפול על שנים שכל המדינה תעלה בלי פרופורציות...

  • שגעון שוק ההון

    מבט משפטי // עו"ד נתן רוזנבלט

    גילוי נאות: ההיכרות שלי עם ר' יוסלה
    מינצברג היא כבר עשרות שנים, מאז שעבד
    במשרד שלנו ועד שהפך למלך שוק ההון החרדי.
    אנחנו בני-דודים ואף כתבתי אתו את אחד
    מהפרקים בספרי "בית פלוני לפלוני" )הסיבה
    שראיתם את זה השבוע בבתי הכנסת היא כי הוא
    יצא לאור במהדורה שלישית – 6,000 עותקים
    ברוך השם בלי להופיע באף חנות ובלי שקל אחד
    בפרסום ויח"צ, כן ירבו(.
    גילוי נאות :2 לעומת זאת ההיכרות שלי
    עם שוק ההון היא כמו כל אברך ממוצע, בעצם
    אברך ממוצע יודע הרבה יותר ממני. בכל חדרי
    הקפה של הכוללים מסתובבים גאונים פיננסיים
    שיודעים הכל על ההבדל שבין מדד תל אביב
    מאה לאותו מדד עשרים וחמש וכמה בדיוק הניב
    האסאנפיחמשמאות.
    ובכן, העסקנים החשובים מפרסמים אודות
    פתרון כולל לקושי להשאת ילדים, עיקרה של
    התוכנית: תשקיעו כךוכך, אנחנו נשקיע את הכסף
    ונמקסם את רווחיו, ועוד עשרים שנה תוכלו לחתן
    את ילדיכם בכבוד ובלי שום חובות. מושלם. ותודה
    לרב מינצברג ועוד כמה עסקנים בתחום, כמו
    אייזנטל מהמודיע ועוד, שהביאונו עד הלום.
    אחרי שני הגילויים הללו ברצוני לגשת
    לנקודה: התוכניות החדשות מגיעות ממקום טוב
    של רצון לעזור לנו לפצח סוף סוף את החידה: איך
    אפשר לחיות כל החיים כאברכים ולחתן כגבירים?
    לצורך פתרון בעיה זו הגיעו הרעיונות הללו וכל
    הכבוד לממציאים והמשווקים ויועציהם.
    אך כמו כל שיחה עם המלמד באסיפת הורים,
    שכשהיא מתחילה עם מחמאות אתה יודע שבסוף
    יגיע ה"אבל" אזגם כאן יש "אבל". ההסתייגות שלי
    מהתוכנית החדשה היא כפולה, גם ברוחניות וגם
    בגשמיות.
    יהודיתמידמתחילעםרוחניות.נכוןשמצחיק
    שעורך דין כותב השקפה, אבל מה לעשות במקום
    שאין איש אשתדל חיש.
    למה אנחנו בכלל משקיעים? בעיקרון הציבור
    שלנו בנוי על הפרנציפ שהתורה תצא דווקא מבני
    עניים. נכון, ראיתי עשירים תלמידי חכמים והם
    מועטים ביותר, וכמעט תמיד מדובר בכאלו שירשו
    את הכסף ולא שקועים בהשקעות. בדרך כלל
    מי שעוסק בהשקעות זה מוציא אותו מהלימוד
    ולעיתים קרובות גם מהאווירה התורנית. אין שום
    פסול בלהיות עשיר, אך ברור שזו מדריגה פחותה
    מאשר בן תורה )עו"ד נמצא הרבה מתחת לשניהם(.
    אלא מאי? יש לנו מחויבות להשיא את
    הילדים ומה לעשות שזה כרוך בכסף, אז עושים
    מה שצריך כדי להגיע לזה וזהו. לכן, למשל, אם
    אברך ליטאי שצבר כמה לירות קונה דירה בירוחם
    בשביל להשיא לבתו תלמיד חכם, הוא לא מחפש
    כסף אלא מחפש תורה, גם אם הבת עדיין בתוך
    עגלת תינוקות.
    הוא קונה היום דירה נניח ב400,000- ,₪
    משכיר ב1500- ומוסיף עוד קצת כל חודש,
    המשכנתא מתכסה במהירות והוא יכול להתפנות
    שוב להבין את הקושיא של התוס' על דררא
    דממונא. עם השנים הוא יכול להמשיך לקנות גם
    לבת שאחר כך ולבן וכו'. עוד 15 שנים כל דירה

    • ולא משנה איפה תקנו - תהיה שווה לפחות פי
      שניים וכנראה אף יותר, וזה לא מבוסס על רוח
      הקודש שאין לי ועל בינה מלאכותית שהנטפרי
      לא מאפשר, אלא על היגיון בריא וברור, שכן עלות
      הבנייה של הדירות עולה כל הזמן מטעמים שקשה
      לצפותם נסוגים אחור.
      המגמה הזו שמכניסים לתוכנו את השאיפה
      להיות גביר היא חלק מהניסיון "לאמרק" )מלשון
      אמריקה( אותנו ולהפוך אותנו לאמריקאים. זה
      מצטרף לאקספו של שבוע שעבר, שגם הוא נעשה
      בידי צדיקים שכוונתם לעזור לנו. אין שום פסול
      בשיטת התורה עם דרך ארץ של האמריקאים,
      אך השיטה שלנו שבה אברכים יושבים ולומדים
      עשרות שנים בכולל טובה בהרבה. אמי ע"ה נטשה
      את חיי המותרות בארץ הזהב ועלתה לכאן בשביל
      מה שאנחנו ולא כדי שנהיה אמריקה .2
      נכון, יש לפעמים הוראה קונקרטית שמקבל
      יהודי מרבו ללכת ללמוד מקצוע או לעסוק במסחר
      כשלהו בשל נסיבות אישיות ייחודיות, אך אי
      אפשר להפוך את הכלל לרודפי בצע שכל שיחם
      ושיגם סביב הכסף והגדלתו.
      איני מאמין שאברך שיש לו מאות אלפי
      שקלים מושקעים בשוק ההון אינו להוט אחריו על
      מנת להגדיל הונו. לעומת זאת, האברך שהשקיע
      את הדירה בירוחם אין לו שום דבר שהוא יכול
      לעשות על מנת להגדיל את הונו, הוא רק יושב
      וממתין שהזמן יעשה את שלו, והזמן אכן עושה
      את שלו והקב"ה שולח ברכה במעשי ידיו ואח"כ
      שואלים איך אברך ליטאי מחתן חמש בנות ומעניק
      להן דירות – הנה התשובה.
      לעומתו, כאשר אברך, בעצם כל אחד בכל
      גיל, אלא שדיבר בכתוב בהווה, יודע שיש לו מאות
      אלפי ש"ח הוא אינו יכול להימנע מלחשוב כל הזמן
      איך הוא מעביר מפה לשם ושם לכאן - ומכאן הדרך
      קצרה להפסד כספי ורוחני כאחד.
      התירוץ שצריך כסף לחתונה הוא לא מדויק,
      משום שהרי איש לא חושב על ההוצאות של
      האולם והצלם, אלא מתכוונים לדירה שזו ההוצאה
      הגדולה בכל חתונה, כל היתר מתגמד לידו )בפרט
      שהם פטורים מעונשו של שטריימל בשני רבבות(
      ולמרות שהוא גם קשה הוא עדיין אפשרי בעזר
      השם ומאן דיהיב חיי יהיב חתונה. אנחנו מדברים
      כמובן על חתונות נורמליות, מי שנכנס לחובות
      כדי לנקר עיניים צריך סיוע מסוג אחר שניתן חינם
      בקופת חולים...
      אמנם התוכנית החדשה אינה מדברת על כך
      שכל אברך ישקיע בעצמו וינהל את הונו, אלא
      וועדה מיוחדת תעשה זאת עבורו, וכאן אנו מגיעים
      לחלק השני והפחות נעים, תאמינו לי אצבעותיי
      רועדות – פיזית – בעת הכתיבה אך אוי לי אם לא
      אומר.
      רבותי, ההבדל ביני לבין העסקנים הצעירים
      הוא בדבר אחד: אמנם הם מבינים טוב ממני
      בכספים ושוק ההון, אך לי יש יותר ניסיון חיים,
      פשוט עניין של גיל. הדור שלי למשל זוכר היטיב
      את הקריסה של בנק צפון אמריקה )תשאלו את
      אבא( וכמה יהודים משלנו הלכו לכלא אז. אנחנו
      זוכרים גם את עמנואל וחריש וערים נוספות,
      שהחלו בקול רעש גדול בידי וועדות עסקנים
      וסיימו במקום שסיימו.
      הצעירים שבינינו מכירים עשרות קבוצות
      רכישה, מוסדות שקרסו ועוד שורה ארוכה של
      מעשים שגרמו לכך שאברכים תמימים איבדו את
      כל או רוב כספם. הצד השווהשבכולם הייתה וועדה
      של עסקנים שכולם סמכו עליהם והתבררה במקרה
      הטוב שהם לא יודעים מה הם עושים ובמקרה
      הפחות טוב שהם כן יודעים מה הם עושים...
      וכל זה במקרים שאפשר היה לדון ולראות
      ולפקח כל דקה, על אחת כמה וכמה כאשר מדובר
      בנושא שאנחנו לא יכולים לעקוב אחריו כלל. אם
      משום שאיננו מבינים בשוק ההון והן משום לעולם
      לא תדע מדוע העסקן העדיף להשקיע בחברה
      פלונית.
      כמובן, 99% מהעסקנים מתכוונים )לפחות
      בהתחלה( רק לשם שמים והם שונאי בצע וחפים
      מטעויות, אך בשביל האחוז האחד הבודד )נכד של
      הברדיטשובר, מה לעשות( כדאי לחשוש קצת.
      באופן טבעישעת המבחןשל דברים מעין אלו
      היא לא מהיום למחר אלא עוד עשרותשנים קדימה
      ולכן אין אפשרות לעקוב באמת על התוצאות אלא
      להאמין ולהשליש כל חודש את הלחם מהפה רק
      כדי לגלות עוד עשרים שנה שסליחה, אופס, היה
      משהו שנכשל.
      והמשהו הזה יכול להופיע באלף סוגים,
      ממעילות מכוונות ועד איזה טעות קטנה בחישוב
      שער הדולר או לא יודע מה. כל דבר קטן יכול
      לגרום לאיפוס הכסף, מה שאגב לא יכול לעולם
      להתרחש ברכישת דירה להשקעה.
      נכון, ישרבנים חשוביםשמברכים על המהלך,
      אך גם הם מדברים עקרונית על הצורך במהלך
      חכם, ולא זכיתי לראות תעודת כשרות שהרב
      לוקח אחריות על כל שקל כמו שהוא לוקח אחריות
      על כל עוף שתחת פיקוחו. עד שאראה תעודה
      כזו אמשיך להיות סקפטי לגבי העניין ולהתפלל
      שבשנת תשצ"ו אהיה ללעג וקלס כאשר מישהו
      יעלה את הטור הזה להוכחה איך הפסימיים טועים
      תמיד ואיך בדיוק הפעם זה כן הצליח. יש לי משום
      מה תחושה שהטור יועלה עם הכיתוב שאומר כי
      לפעמים דווקא מישהו שלא מבין בשוק ההון צפה
      את הסוף המר מראש ---
      --- הלוואי ואתבדה. 5f9da5a5-8dd4-413a-9adf-5c231ec0cd21-image.png

    לא כ"כ קל להגיב כשנראה שהכותב התכוון לכתוב את דבריו לשם שמים, (בכ"א לפי איך שהוא מציג את זה)

    מה שכן אני חושב זה לעשות סקר מה יותר תופס את הראש והבן אדם האם נדל"ן או שמא שוק ההון,
    וכך נוכל לדעת את הדברים לאמיתתם.

    ובבקשה כל מי שהגיב כאן וכן מי שלא הגיב שיענו על הסקר בצורה כנה.

  • אני הקטן [באמת, בכל תחום] שמח מאד על התוספת של הרב @משהמשה לדיון, הגם שאני לא מסכים אתו, בלעדיו הדיון היה תפל, ובעל קול וגוון אחד בלבד.
    דבר נוסף נשים לב איך דיון על נושא עניני כמעט כל התגובות עוקצניות, למה א"א לשמור על דיון מכובד שכלי\עניני\קר ???
    ואז לא נתפלא ש99% מהכותבים הם אנונימיים, למה לבנ"א לקבל מקלחת צוננים על כל דעה שהיא פחות פופולרית ?

  • אני הקטן [באמת, בכל תחום] שמח מאד על התוספת של הרב @משהמשה לדיון, הגם שאני לא מסכים אתו, בלעדיו הדיון היה תפל, ובעל קול וגוון אחד בלבד.
    דבר נוסף נשים לב איך דיון על נושא עניני כמעט כל התגובות עוקצניות, למה א"א לשמור על דיון מכובד שכלי\עניני\קר ???
    ואז לא נתפלא ש99% מהכותבים הם אנונימיים, למה לבנ"א לקבל מקלחת צוננים על כל דעה שהיא פחות פופולרית ?

    @המבקר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    דבר נוסף נשים לב איך דיון על נושא עניני כמעט כל התגובות עוקצניות, למה א"א לשמור על דיון מכובד שכלי\עניני\קר ???

    מה שלא ברור לי בכל הפורום הזה למה הגמ"ח המרכזי זה משהו שחובה לתקוף אותו.
    אתם חושבים שיש לכם מוצר יותר טוב. בבקשה.

    זה ארגון שקם לשם שמים - מידיעה אני זוכר את ההקמה שלו.
    וגם אם אנשים הרוויחו עליו בדרך
    נו כל ראש ישיבה שממנה את כל משפחתו ומחתן את ילדיו פתח את הישיבה בשביל ביזנעס???
    מי שיש לו מה למכור לא שופך רפש על משהו אחר.
    [אני כותב כמובן על השיח בפורום ולא על הנהלה של מיזם כל שהוא].
    ולכן נראה לי שבעוד כמה שנים הגמ"ח המרכזי שלא ביזה אף אחד ועבד מתחילתו לשם שמים ירוויח ויגדל מאוד מאוד הרבה יותר מכל מתחריו.
    חשבתי את זה כבר מזמן ולא ידעתי איך זה יכול לקרות.
    אבל עם המיזם החדש כנראה שיש הסבר הגיוני.

  • @המבקר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    דבר נוסף נשים לב איך דיון על נושא עניני כמעט כל התגובות עוקצניות, למה א"א לשמור על דיון מכובד שכלי\עניני\קר ???

    מה שלא ברור לי בכל הפורום הזה למה הגמ"ח המרכזי זה משהו שחובה לתקוף אותו.
    אתם חושבים שיש לכם מוצר יותר טוב. בבקשה.

    זה ארגון שקם לשם שמים - מידיעה אני זוכר את ההקמה שלו.
    וגם אם אנשים הרוויחו עליו בדרך
    נו כל ראש ישיבה שממנה את כל משפחתו ומחתן את ילדיו פתח את הישיבה בשביל ביזנעס???
    מי שיש לו מה למכור לא שופך רפש על משהו אחר.
    [אני כותב כמובן על השיח בפורום ולא על הנהלה של מיזם כל שהוא].
    ולכן נראה לי שבעוד כמה שנים הגמ"ח המרכזי שלא ביזה אף אחד ועבד מתחילתו לשם שמים ירוויח ויגדל מאוד מאוד הרבה יותר מכל מתחריו.
    חשבתי את זה כבר מזמן ולא ידעתי איך זה יכול לקרות.
    אבל עם המיזם החדש כנראה שיש הסבר הגיוני.

    @משהמשה
    אני חושב שיש כאן רק 1 או 2 כאלה, ובד"כ הציבור כאן כן בהסתכלות חיובית כלפיו גם אם לא חושבים שזה מה שכדאי לעשות.

    ואגב מחכה לשמוע ממך בסקר.

  • אני הקטן [באמת, בכל תחום] שמח מאד על התוספת של הרב @משהמשה לדיון, הגם שאני לא מסכים אתו, בלעדיו הדיון היה תפל, ובעל קול וגוון אחד בלבד.
    דבר נוסף נשים לב איך דיון על נושא עניני כמעט כל התגובות עוקצניות, למה א"א לשמור על דיון מכובד שכלי\עניני\קר ???
    ואז לא נתפלא ש99% מהכותבים הם אנונימיים, למה לבנ"א לקבל מקלחת צוננים על כל דעה שהיא פחות פופולרית ?

    @המבקר אם אתה מחפש שיח עניני וקר והייתי מוסיף מקצועי אז לפעמים זה יכול להתפרש עוקצני למרות שאני אישית חלילה לא מתכוון לפגוע באף יהודי, אגב המאמר של רוזנבלט עטוף במילים מתוקות אבל נוטף ארס מול המיזמים החדשים אז אני מבין שגם עליו אתה מתכוון.

  • @המבקר אם אתה מחפש שיח עניני וקר והייתי מוסיף מקצועי אז לפעמים זה יכול להתפרש עוקצני למרות שאני אישית חלילה לא מתכוון לפגוע באף יהודי, אגב המאמר של רוזנבלט עטוף במילים מתוקות אבל נוטף ארס מול המיזמים החדשים אז אני מבין שגם עליו אתה מתכוון.

    @השומר אין בעיה לפרש את זה על מי שזה נוגע אליו.
    אבל יש כאן ענין אחד, דיון שתכליתו לברר וללבן נושא [ולא לשכנע את המשוכנעים, או לשכנע את כולם בחוכמתי] נחוץ לו להיעשות בקור רוח ובהקשבה זה לזה.
    וכן, אתה צודק שלפעמים אפשר להכניס קצת עוקץ, אבל במידה! ולא ברצף, ולא ארסי מידי, כך שנשאר מרווח נשימה לצד השני, לספוג, לחייך, ולשמור על המשך דיון עניני.

  • מקבל את דבריך למרות שאני לא רואה פה ארסיות.

  • קצת קשה לא להיות ענייני שאתה רואה מישהו שמתעסק בנדל"ן מדבר נגד שוק ההון ועוד מצהיר מראש שהוא לא מבין בזה ועוד תוך כדי ממליץ על דירה בירוחם שהוא בעצמו פירסם על השקעות שם לפני כשנה בערך

  • קצת קשה לא להיות ענייני שאתה רואה מישהו שמתעסק בנדל"ן מדבר נגד שוק ההון ועוד מצהיר מראש שהוא לא מבין בזה ועוד תוך כדי ממליץ על דירה בירוחם שהוא בעצמו פירסם על השקעות שם לפני כשנה בערך

    @ia90990 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    קצת קשה לא להיות ענייני שאתה רואה מישהו שמתעסק בנדל"ן מדבר נגד שוק ההון ועוד מצהיר מראש שהוא לא מבין בזה ועוד תוך כדי ממליץ על דירה בירוחם שהוא בעצמו פירסם על השקעות שם לפני כשנה בערך

    כנראה שיש לי טעות במידע, חשבתי שעו"ד רוזנבלט ויעקב רייניץ הם מומלצי איצ'ה
    וחלילה לחשוד בהם בכוונות שאינם לטובת הציבור....

  • @BRISKER כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    ותודה
    לרב מינצברג ועוד כמה עסקנים בתחום, כמו
    אייזנטל מהמודיע ועוד, שהביאונו עד הלום.

    דבר אחד אני לא מבין איך הוא דוחף את @יוסף-מינצברג שבעבר נתן בפלטפורמות מסויימות להבין בין השיתין שבמקרים מסויימים ביטקוין זה השקעה ריאלית (והבנתי שהוא כבר הספיק לחזור בו)
    וגם מצדיק מינוף במקרי חוסר ברירה של מישהו שאוטוטו מחתן את הילדים ונעבאך הוא לא השקיע בזמן אז אולי במקרה כזה הוא יכול למנף (ציטוט מאחד מהפודקאסטים שלו, שבאזני שמעתי)
    ייתכן והוא לא התכוון לא את זה ולא את זה למעשה, אבל בפועל יש אנשים שבגלל כאלו פליטות פה עושים מעשים פזיזים.
    ביחד עם אייזנטל/אייזנשטט שיוצא נגד שיגעון הS&P בריש גלי בכתיבה ובדיבור, אתמהה.

    אולי @עו-ד-נתן-רוזנבלט יפציע פה לתרץ את תמיהתי

    @משקיע-זהיר-מידי היזם של משיאים זה @יוסף מינצברג
    שהמיזם הנ״ל ביחד עם אפיריון הם נושא המאמר

  • @ia90990 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    קצת קשה לא להיות ענייני שאתה רואה מישהו שמתעסק בנדל"ן מדבר נגד שוק ההון ועוד מצהיר מראש שהוא לא מבין בזה ועוד תוך כדי ממליץ על דירה בירוחם שהוא בעצמו פירסם על השקעות שם לפני כשנה בערך

    כנראה שיש לי טעות במידע, חשבתי שעו"ד רוזנבלט ויעקב רייניץ הם מומלצי איצ'ה
    וחלילה לחשוד בהם בכוונות שאינם לטובת הציבור....

    @משהמשה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    כנראה שיש לי טעות במידע, חשבתי שעו"ד רוזנבלט ויעקב רייניץ הם מומלצי איצ'ה
    וחלילה לחשוד בהם בכוונות שאינם לטובת הציבור....

    הם מומלצי איצ'ה , או לא. זה לא העניין.
    ההצעות שלהם הם עסקאות הוגנות, ואף אחד לא חלק על זה. [ולא מגדלים במחירים הפורחים באוויר לבני חו''ל, ועסקאות ממונפות שבוודאי יעלו תוך חודשיים]

    יש כאן ויכוח עקרוני, מה שהיה עד היום שכל הכסף של הציבור [למעט פנסיות] היה מושקע בנדל''ן בלבד.
    כיום יש מגמה חזקה של להשקיע גם בשוק ההון, מה שיפחית את כמות הכסף המושקע בנדל''ן, יפחית ביקוש, ויכול להנציח את מגמת המיתון, העכשווית לתקופה ארוכה יותר.

    וכל צד נלחם לכיוון האינטרסים שלו, זה טבעי, וזה הוגן, אבל התמיהה העצומה על ר' נתן, מה גרם לו לכתוב טור נחמד מאוד עם הדעות השמרניות שמחזיקים כל מי שעבר את גיל הל' ולא נסחף בהתלהבות הציבור הצעיר, מלא בטעויות גמורות, שכל דרדק בן עשרים יודע להבחין בהם.

  • @משהמשה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    כנראה שיש לי טעות במידע, חשבתי שעו"ד רוזנבלט ויעקב רייניץ הם מומלצי איצ'ה
    וחלילה לחשוד בהם בכוונות שאינם לטובת הציבור....

    הם מומלצי איצ'ה , או לא. זה לא העניין.
    ההצעות שלהם הם עסקאות הוגנות, ואף אחד לא חלק על זה. [ולא מגדלים במחירים הפורחים באוויר לבני חו''ל, ועסקאות ממונפות שבוודאי יעלו תוך חודשיים]

    יש כאן ויכוח עקרוני, מה שהיה עד היום שכל הכסף של הציבור [למעט פנסיות] היה מושקע בנדל''ן בלבד.
    כיום יש מגמה חזקה של להשקיע גם בשוק ההון, מה שיפחית את כמות הכסף המושקע בנדל''ן, יפחית ביקוש, ויכול להנציח את מגמת המיתון, העכשווית לתקופה ארוכה יותר.

    וכל צד נלחם לכיוון האינטרסים שלו, זה טבעי, וזה הוגן, אבל התמיהה העצומה על ר' נתן, מה גרם לו לכתוב טור נחמד מאוד עם הדעות השמרניות שמחזיקים כל מי שעבר את גיל הל' ולא נסחף בהתלהבות הציבור הצעיר, מלא בטעויות גמורות, שכל דרדק בן עשרים יודע להבחין בהם.

    @סמארט-הון כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    כיום יש מגמה חזקה של להשקיע גם בשוק ההון, מה שיפחית את כמות הכסף המושקע בנדל''ן, יפחית ביקוש, ויכול להנציח את מגמת המיתון, העכשווית לתקופה ארוכה יותר.

    אתה באמת חושב שבגלל שיש נהירה אצל האברכים הצעירים לשוק ההון זה מה שיעשה מיתון בעליית מחירי הדירות??????

    @סמארט-הון כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    הם מומלצי איצ'ה , או לא. זה לא העניין.

    יש הרבה מאוד שהעסקאות שלהם הוגנות, אבל רק על 2 אלו תשמע שבחים מהצעירים .
    אין לי מידע אבל ברור לי שאיצ'ה המליץ עליהם ולכן אם מערערים עליהם זה בלי לשפוך רפש כמו על כל האחרים ושואלים (כמעט) בצורה מכובדת

    ההערצה לאיצ'ה גוברת על התמיכה בשוק ההון.

נושאים מוצעים


  • 7 הצבעות
    27 פוסטים
    314 צפיות
    נ
    @אפ_על_פי_כן כך פעם אמרו לי בעדה החרדית
  • 0 הצבעות
    17 פוסטים
    643 צפיות
    צופה ומביטצ
    @ניסן-עציוני אתה הדוגמה לכל הדברים שנכתבו כאן והם נכונים ברובם. אתה לא יועץ(שמילותיו קודש רק כי כך גזרה חוכמתו), ואין לך כלי אחד בודד, ולא קרה פעם אחת שלא הבהרת לכולם שבמסחר עצמאי אתה מרוויח ואתה מרוויח ומשלם על זה יקר בללוות ולתמוך ולהדריך גם לאחר הפתיחה. וגם אתה מגיע עם מגוון דברים שבחלקם אתה מרוויח ובחלקם לא ומכווין להיכן שנראה לך תואם יותר. האם אתה חושב שכולם עושים כמוך? אתה מכיר עוד מישהו שפותח מסחר עצמאי ודוחף המונים לקופות גמל שלא קשורות אליו? האם כל מי שפותח מסחר עצמאי ממשיך ללוות ויודע לעצור מעשים טיפשיים? התחברתי לרוב הכתוב כאן וראוי לומר שניסן עציוני הוא לא הדוגמה הוא יוצא מן הכלל, ו..לא, איני מרוויח כלום ממנו.
  • 1 הצבעות
    38 פוסטים
    1k צפיות
    מ
    אם כבר טחנו אותו מכל הכיוונים לפחות ניתן לעסקאות שלו לדבר זה המייל שהוא שלח עכשיו. לא קראתי אותו עדיין עשיתי העתק הדבק. אבל איתמחי גברא שהוא מציע דברים טובים. ומי שחושב שיש לי קשר אליו ואני משווק אותו שיעשה לי דיסלייק.... [אגב גם מי שמרוויח מדברים דומים בשוק ההון נקרא שהוא משווק ???] נכס מהמם בירושלים, אבל רק לבעל יכולת, תנאים מפליגים ופוטנציה השבחה גבוהה ​נכס מהמם ב-גילה בירושלים ​ דירת פנטהאוז 4.5 חד' 106 מ' דירה משופצת קומפלט: צנרת חשמל חדשה, כלים סניטריים חדשה. מחסן פרטי בקומת המחסנים. קומה עליונה עם מרפסת גדולה ויפה. עם מעלית. שווי שכ"ד להשכרה 7,000 ש"ח. לפינוי בינוי עם היזם חב' "עומר" הנדסה הבונה את הפרויקט המרכז העולמי של ויז'ניץ. תוספות של דירות התמורה, כמות לא מקובלת בשוק של 42 מ' מתוכו 12 מ' מרפסת. לפי תוספת התמורה, תתקבל דירה של 6 חד' ועוד תוספת מחסן צמוד לדירה, (לא בקומת מחסנים) ​ ​שווי שכ"ד שתתקבל מהיזם לפחות 10-20% מעל שווי שכ"ד. ​ ​שווי הנכס החדש הצפוי (לפי מחירי היום) הנו לפחות 4,600,000 ש"ח ​ ​חלום של השקעה ​במיוחד בתנאי מינוף: ​של דירה לא ראשונה ההשקעה 1,325,000 ש"ח ​במצב של דירה ראשונה, ההשקעה 662,500 ש"ח בלבד ​ ​מדובר על אחוזי רווח גבוהים מאד, במיוחד לאור התנאים ​הנמוכים כיום בפרויקטים של פינוי בינוי.
  • היתר עיסקא בהשקעות, לכתחילה?

    תורני היתר עיסקא השקעות
    16
    0 הצבעות
    16 פוסטים
    469 צפיות
    פשוט יהודיפ
    @צמיחה כתב בהיתר עיסקא בהשקעות, לכתחילה?: @מתעניין-1 יכול להיות שהגזמתי, ונכון שכך הוא כתב לבנקל. אבל תשמע את השיעור שלו בקול הלשון שיעור כא - היתר עיסקא ומחקה מדד S&P500 - הרב יעקב לנדו - טו' שבט, תשפ'ד37353077 מדקה 30:00 ואילך, זה שיעור גם על היתר עיסקא, וגם על מחקי מדד, וגם האם להחמיר לא להסתמך על היתר עיסקא בכל מצב, או שזה יוהרא. האם יש לך להעלות את זה כתוב?
  • 8 הצבעות
    12 פוסטים
    1k צפיות
    איציק התותחא
    @shimon כתב בדיונים על מאמר - "גמחי"ם או שוק ההון?": יש אברכים שטוענים שהטענה "שממילא יצטרכו לשלם את הסכום הזה לפרעון ההלוואה ולכן שיתחילו לשלם את זה בלידת הילד" לא כ"כ נכונה בהשקפה רוחנית שהקב"ה זן ומפרנס לכ"א כפי צורכו בזמן הנצרך א. יש עניין מאוד גדול לא להגיע לידי מתנת בשר ודם, בימנו שחתונה עולה הרבה כסף זה לא סוד, ובכדי לחתן בכבוד צריך להתכונן לזה כשהילד נולד, ולא להגיע לשלב של החתונה "בהפתעה גמורה" ולשבור את הראש מהיכן להביא כסף ב. הזמן הכי טוב להתחיל להניח כסף בצד זה בגיל צעיר, ולא אחרי שיש משפחה עם ילדים שאז מאוד קשה להתרגל להניח כסף בצד