דילוג לתוכן

ביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?

שוק ההון והשקעות
23 8 363 8
  • אם אין שום ערך אז זה בועה
    זה שאפשר להרויח ממנו לא אומר שזה לא בועה
    אני טועה?

  • בעיניי אתה טועה .
    הביטקוין לא נועד להיות נכס שמייצר תשואה המטרה המרכזית שלו היא להיות כלי לאגירת ערך בדומה לזהב .
    בפועל עד שהוא יהפוך להיות כזה הוא יכול ליצור תשואה .
    לגבי הערך שהוא נותן אפשר להתווכח על זה בעיניי הערך שלו זה דווקא זה שמה שמניע אותו זה אמון ולא ממשלה ומדינה אלא המון אנשים שחושבים שהוא מוצר איכותי
    אולי בהזדמנות ארחיב על זה .

  • אני בור בכל מה שנוגע למטבעות דיגיטליים ואשמח להבין מה ה'שווי' של בחטקוין ושל כל מטבע דיגיטלי,
    מילא למדינה יש נכסים שזה הקרקעות שלה, מכרות וחקלאות, יכולת הייצור של סחורות ושירותים, הון אנושי ועוד ועוד
    אבל מה נותן שווי למטבע דיגיטלי? איזה ערך עומד מאחורי זה זולת הסכמת הציבור לתת לזה שווי?
    ואם זו רק הסכמת הציבור אז מדוע זה לא בועה? הרי אין לזה ערך אמיתי...

    אשמח להבין ולהחכים

  • אני בור בכל מה שנוגע למטבעות דיגיטליים ואשמח להבין מה ה'שווי' של בחטקוין ושל כל מטבע דיגיטלי,
    מילא למדינה יש נכסים שזה הקרקעות שלה, מכרות וחקלאות, יכולת הייצור של סחורות ושירותים, הון אנושי ועוד ועוד
    אבל מה נותן שווי למטבע דיגיטלי? איזה ערך עומד מאחורי זה זולת הסכמת הציבור לתת לזה שווי?
    ואם זו רק הסכמת הציבור אז מדוע זה לא בועה? הרי אין לזה ערך אמיתי...

    אשמח להבין ולהחכים

    @חסידישער כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    אני בור בכל מה שנוגע למטבעות דיגיטליים ואשמח להבין מה ה'שווי' של בחטקוין ושל כל מטבע דיגיטלי,
    מילא למדינה יש נכסים שזה הקרקעות שלה, מכרות וחקלאות, יכולת הייצור של סחורות ושירותים, הון אנושי ועוד ועוד
    אבל מה נותן שווי למטבע דיגיטלי? איזה ערך עומד מאחורי זה זולת הסכמת הציבור לתת לזה שווי?
    ואם זו רק הסכמת הציבור אז מדוע זה לא בועה? הרי אין לזה ערך אמיתי...

    אשמח להבין ולהחכים

    זה מורכב יותר מזה, אבל בגדול ומלמעלה ממש:

    1. למדינה אין גיבוי, זה נגמר ב1971 בערך, יש לה מדפסת ואינפלציה. לביטקווין יש גבול רק 21M מטבעות, שלא נתונים לצנזורה\פוליטקה. (בערך).

    2. גם לזהב אין ערך (-תכשיטים ומעגלים חשמליים לא מצדיקים את המחיר שלו באמת!), הערך נובע מכך שהוא נדיר ונדרשת עבודה כדי להפיק אותו. אותו דבר הביטקווין, רק שהוא עם כמות ידועה מראש ולא ניתן לזייף אותו. (גם לגנוב אותו די קשה אם שומרים עליו טוב.)

    3. הכסף של המדינה הוא גם הסכמה (קוראים לו פיאט), רק שבו אתה מאמין לממשלה, ובביטקווין זה רק הסכמה של האנשים ולא אמונה באף אחד.

  • רק להוסיף שלאיראן וגם לוונצואלה יש המון משאבי טבע וזה לא הופך אותם למדינות מובילות .
    בסוף חלק מאוד משמעותי מכל חברה זה המנכל שלה ובמדינה זה מוסדות השלטון .
    אני לא חושב שביטקוין לא צריך את כל זה רק זה שאין לו את לא אומר שהוא בועה

  • בעיניי אתה טועה .
    הביטקוין לא נועד להיות נכס שמייצר תשואה המטרה המרכזית שלו היא להיות כלי לאגירת ערך בדומה לזהב .
    בפועל עד שהוא יהפוך להיות כזה הוא יכול ליצור תשואה .
    לגבי הערך שהוא נותן אפשר להתווכח על זה בעיניי הערך שלו זה דווקא זה שמה שמניע אותו זה אמון ולא ממשלה ומדינה אלא המון אנשים שחושבים שהוא מוצר איכותי
    אולי בהזדמנות ארחיב על זה .

    @דוד-בן-זיקרי כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    הביטקוין לא נועד להיות נכס שמייצר תשואה המטרה המרכזית שלו היא להיות כלי לאגירת ערך בדומה לזהב .
    בפועל עד שהוא יהפוך להיות כזה הוא יכול ליצור תשואה .
    לגבי הערך שהוא נותן אפשר להתווכח על זה בעיניי הערך שלו זה דווקא זה שמה שמניע אותו זה אמון ולא ממשלה ומדינה אלא המון אנשים שחושבים שהוא מוצר איכותי

    אם הוא כלי לאגירת ערך אז צריך לשער מה השווי של דבר כזה, ואם בשוק הוא נמכר בשקל יותר, זה בועה, ולא הייתי קונה את זה ומשלם יותר ממה שזה שווה.

    @מחשב-מסלול-מחדש כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    לביטקווין יש גבול רק 21M מטבעות, שלא נתונים לצנזורה\פוליטקה. (בערך).

    מה נותן זה שיש גבול??

    @מחשב-מסלול-מחדש כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    גם לזהב אין ערך

    גם ליהלומים אין ערך.

    מה אפשר לעשות שמדורי דורות הם חפצים יקרי ערך. ("טוב לי... מאלפי זהב וכסף")

    @מחשב-מסלול-מחדש כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    רק הסכמה של האנשים ולא אמונה באף אחד.

    אין ע"ז הסכמה ברורה, וכל יום ערכו משתנה, והמושג הסכמה של האנשים במילים אחרות יכול להיות בועה.

    @דוד-בן-זיקרי כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    רק להוסיף שלאיראן וגם לוונצואלה יש המון משאבי טבע וזה לא הופך אותם למדינות מובילות .

    תסביר אתה למה...

    יש עוד מדינות במפרץ שמזה כל העושר שלהם.

  • @דוד-בן-זיקרי כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    הביטקוין לא נועד להיות נכס שמייצר תשואה המטרה המרכזית שלו היא להיות כלי לאגירת ערך בדומה לזהב .
    בפועל עד שהוא יהפוך להיות כזה הוא יכול ליצור תשואה .
    לגבי הערך שהוא נותן אפשר להתווכח על זה בעיניי הערך שלו זה דווקא זה שמה שמניע אותו זה אמון ולא ממשלה ומדינה אלא המון אנשים שחושבים שהוא מוצר איכותי

    אם הוא כלי לאגירת ערך אז צריך לשער מה השווי של דבר כזה, ואם בשוק הוא נמכר בשקל יותר, זה בועה, ולא הייתי קונה את זה ומשלם יותר ממה שזה שווה.

    @מחשב-מסלול-מחדש כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    לביטקווין יש גבול רק 21M מטבעות, שלא נתונים לצנזורה\פוליטקה. (בערך).

    מה נותן זה שיש גבול??

    @מחשב-מסלול-מחדש כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    גם לזהב אין ערך

    גם ליהלומים אין ערך.

    מה אפשר לעשות שמדורי דורות הם חפצים יקרי ערך. ("טוב לי... מאלפי זהב וכסף")

    @מחשב-מסלול-מחדש כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    רק הסכמה של האנשים ולא אמונה באף אחד.

    אין ע"ז הסכמה ברורה, וכל יום ערכו משתנה, והמושג הסכמה של האנשים במילים אחרות יכול להיות בועה.

    @דוד-בן-זיקרי כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    רק להוסיף שלאיראן וגם לוונצואלה יש המון משאבי טבע וזה לא הופך אותם למדינות מובילות .

    תסביר אתה למה...

    יש עוד מדינות במפרץ שמזה כל העושר שלהם.

    @אבי-ר. כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    מה נותן זה שיש גבול??

    שאין אינפלציה.

    @אבי-ר. כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    מה אפשר לעשות שמדורי דורות הם חפצים יקרי ערך.

    נכון, בגלל שהם נדירים וצריך מאמץ להשיג אותם. אגב, בשבטים נידחים וכו' שיני חיות טורפות או אבנים יפות היו ערך כמו זהב, בדיוק בגלל שהם נדירים וצריך מאמץ להשיג אותם. וגם הביטקווין הוא מוגבל וצריך המון מאמץ להפיק אותו.

  • @חסידישער כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    אני בור בכל מה שנוגע למטבעות דיגיטליים ואשמח להבין מה ה'שווי' של בחטקוין ושל כל מטבע דיגיטלי,
    מילא למדינה יש נכסים שזה הקרקעות שלה, מכרות וחקלאות, יכולת הייצור של סחורות ושירותים, הון אנושי ועוד ועוד
    אבל מה נותן שווי למטבע דיגיטלי? איזה ערך עומד מאחורי זה זולת הסכמת הציבור לתת לזה שווי?
    ואם זו רק הסכמת הציבור אז מדוע זה לא בועה? הרי אין לזה ערך אמיתי...

    אשמח להבין ולהחכים

    זה מורכב יותר מזה, אבל בגדול ומלמעלה ממש:

    1. למדינה אין גיבוי, זה נגמר ב1971 בערך, יש לה מדפסת ואינפלציה. לביטקווין יש גבול רק 21M מטבעות, שלא נתונים לצנזורה\פוליטקה. (בערך).

    2. גם לזהב אין ערך (-תכשיטים ומעגלים חשמליים לא מצדיקים את המחיר שלו באמת!), הערך נובע מכך שהוא נדיר ונדרשת עבודה כדי להפיק אותו. אותו דבר הביטקווין, רק שהוא עם כמות ידועה מראש ולא ניתן לזייף אותו. (גם לגנוב אותו די קשה אם שומרים עליו טוב.)

    3. הכסף של המדינה הוא גם הסכמה (קוראים לו פיאט), רק שבו אתה מאמין לממשלה, ובביטקווין זה רק הסכמה של האנשים ולא אמונה באף אחד.

    פוסט זה נמחק!
  • @דוד-בן-זיקרי כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    הביטקוין לא נועד להיות נכס שמייצר תשואה המטרה המרכזית שלו היא להיות כלי לאגירת ערך בדומה לזהב .
    בפועל עד שהוא יהפוך להיות כזה הוא יכול ליצור תשואה .
    לגבי הערך שהוא נותן אפשר להתווכח על זה בעיניי הערך שלו זה דווקא זה שמה שמניע אותו זה אמון ולא ממשלה ומדינה אלא המון אנשים שחושבים שהוא מוצר איכותי

    אם הוא כלי לאגירת ערך אז צריך לשער מה השווי של דבר כזה, ואם בשוק הוא נמכר בשקל יותר, זה בועה, ולא הייתי קונה את זה ומשלם יותר ממה שזה שווה.

    @מחשב-מסלול-מחדש כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    לביטקווין יש גבול רק 21M מטבעות, שלא נתונים לצנזורה\פוליטקה. (בערך).

    מה נותן זה שיש גבול??

    @מחשב-מסלול-מחדש כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    גם לזהב אין ערך

    גם ליהלומים אין ערך.

    מה אפשר לעשות שמדורי דורות הם חפצים יקרי ערך. ("טוב לי... מאלפי זהב וכסף")

    @מחשב-מסלול-מחדש כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    רק הסכמה של האנשים ולא אמונה באף אחד.

    אין ע"ז הסכמה ברורה, וכל יום ערכו משתנה, והמושג הסכמה של האנשים במילים אחרות יכול להיות בועה.

    @דוד-בן-זיקרי כתב בביטקוין צונח: מה עושים עכשיו?:

    רק להוסיף שלאיראן וגם לוונצואלה יש המון משאבי טבע וזה לא הופך אותם למדינות מובילות .

    תסביר אתה למה...

    יש עוד מדינות במפרץ שמזה כל העושר שלהם.

    @אבי-ר. הבאתי דוגמא את המדינות שלא מצליחות כדי לראות שלא תמיד עושר בנכסים או משאבים מספר על עושר בכסף ועיין ערך קבלני נדלן בתקופה הזו וזה בדיוק מה שאני מנסה להסביר בסוף אמון הוא בסיס הכלכלה מה שהופך זהב לזהב זו אמונה של אנשים שהוא והוא ברגע שביטקוין יוכח כיותר טוב מזהב לא יהיה שום ערך לזהב , אלא מה הוא עדיין לא הוכח ולא בטוח שיוכח .
    במילה אחת אני לא אומר אין חששות בביטקוין השאלה היא האם במוצרים אחרים אין חשש.

  • לגבי ביטקוין או כל השקעה אחרת, דעתי הוא שמי שלא מבין במה הוא משקיע שלא ישקיע לעולם רק על סמך תשואות או נפילות וכו'.
    בנוסף כשאני קונה משהו עם ערך אני הרבה יותר רגוע שכיש נפילות, כי אני מאמין בערך של המוצר, אחרת למה להחזיק מוצר שיכול התרסק מחר.
    ואם כל הרצון הטוב וקריאת המון מידע על ביטקוין לא הצלחתי להבין מה הערך שהוא נותן.

  • לגבי ביטקוין או כל השקעה אחרת, דעתי הוא שמי שלא מבין במה הוא משקיע שלא ישקיע לעולם רק על סמך תשואות או נפילות וכו'.
    בנוסף כשאני קונה משהו עם ערך אני הרבה יותר רגוע שכיש נפילות, כי אני מאמין בערך של המוצר, אחרת למה להחזיק מוצר שיכול התרסק מחר.
    ואם כל הרצון הטוב וקריאת המון מידע על ביטקוין לא הצלחתי להבין מה הערך שהוא נותן.

    @מתכנן-פיננסי
    הערך שלו אינו בשביל אנשים כמונו אלא בשביל פושעים ומעלימי מס וכד' השאלה אם אין לנו אפשרות ג"כ לנצל את זה

  • @מתכנן-פיננסי
    הערך שלו אינו בשביל אנשים כמונו אלא בשביל פושעים ומעלימי מס וכד' השאלה אם אין לנו אפשרות ג"כ לנצל את זה

    @ניסים אם זה הערך היחידי שהוא יתן לאורך זמן, סביר להניח שהממשלות והרגולציה יחסלו לחלוטין את התחום של הקריפטו.

  • @מתכנן-פיננסי
    @ניסים
    זה לא יקרה.
    וכיום אפשרי (קשה אך אפשרי) לשייך ארנקי קריפטו.
    אגב, קראתם ספרים בנושא?
    בסיס הביטקווין.
    ביטקווין והעתיד הכלכלי שלך. (ממליץ)
    אני לא משקיע בקריפטו, שמתי סכום ח"פ (וגם עכשיו עקב המבצע הגדול..)
    אני כן משקיע במדדי מניות רחבים.
    אבל מאמין שיש לביטקווין עתיד.

נושאים מוצעים


  • 7 הצבעות
    27 פוסטים
    382 צפיות
    נ
    @אפ_על_פי_כן כך פעם אמרו לי בעדה החרדית
  • מה העדכון הבא של המדד?

    שוק ההון והשקעות מדד
    11
    0 הצבעות
    11 פוסטים
    206 צפיות
    מ
    אגב בעקבות נתוני האינפלציה הערכה כרגע על הורדה נוספת כבר בחודש הבא
  • 2 הצבעות
    6 פוסטים
    205 צפיות
    מ
    יש פה כמה משפטים שהם ממש נשמעים קלישאות, אבל יש מצב שהוא הראשון שאמר אותם לפני כמה עשורים…
  • 0 הצבעות
    5 פוסטים
    156 צפיות
    ס
    @רואה-את-הנולד שעות המסחר בבורסה בארה"ב שלב המסחר המוקדם PRE MARKET 11:00 – 16:30 שלב המסחר הרגיל / הרציף – 16:30 – 23:00 שלב המסחר המאוחר AFTER MARKET – 23:00 – 03:00 PRE – MARKET – שלב המסחר המקדים שלב זה מתחיל כבר בשעות הלילה המאוחרות בארה”ב (שעות הצהריים המוקדמות בישראל) ומאפשר להכניס הוראות, ולבצע עסקאות עוד לפני פתיחת המסחר הרגיל. REGULAR TRADE HOURS – שלב המסחר הרגיל/הרציף זהו שלב המסחר בו מרוכז הרוב הגדול של נפח המסחר. שלב זה מתנהל בשעות 23:00- 16:30 שעון ישראל. AFTER MARKET – שלב המסחר המאוחר שלב זה מאפשר מסחר בשוק האמריקאי עד לשעת הלילה המאוחרות (שעון ישראל) ומתנהל באותו אופן כמו השלב המקדים. שלב הטרום מסחר והמסחר המאוחר מוגבלים ביחס לשעות המסחר הרגיל, בנפח המסחר, במכשירים הפיננסים בהם ניתן לסחור ובסיכויים למפגש קונה-מוכר כדי לייצר עסקה. הוראות ניתן להעביר דרך ברוקר שמנתב את ההוראות דרך עושי שוק או דרך ECN – רשתות מסחר ממחושבות המאפשרות מפגש בין קונים למוכרים מחוץ לבורסות הרשמיות. בשלבי המסחר המוקדם/מאוחר ההוראות מנותבות רק דרך ECN. הבהרות חשובות: **השעות הן לפי שעון ישראל **שעות הפעילות של מערכות המסחר בפועל, בשלבי המסחר המוקדם והמאוחר עשויות להיות שונות ממה שצוין, יש להתעדכן מול דסק מסחר חו"ל. **במעברי שעון חורף וקיץ קיים הפרש של כשבועיים בין ישראל וארה"ב, לפיכך, בתקופה זו שעות תחילה וסיום של המסחר לפי שעון ישראל משתנה לשעה אחת אחורה.
  • 0 הצבעות
    5 פוסטים
    178 צפיות
    צ
    @חיים-פלדמן התשובה לשאלה היא תלוי, ברמת העיקרון השקעה ח"פ תביא תשואה יותר גבוהה, מאשר הפקדה חודשית. כלומר אם תפקיד כל חודש 1,000 ש"ח למשך 10 שנים, סך ההפקדה הוא 120,000 ש"ח, אבל בפועל בגלל התשואה זה יהיה יותר. ואם תפקיד ח"פ 120,000 ש"ח, אחרי 10 שנים אמור להיות שם יותר מאשר האופציה הקודמת. אבל אם תהיה ירידה גדולה בדיוק אחרי ששמת את ההפקדה ח"פ, אז ייתכן שייקח זמן עד שתתחיל להרויח. כך היה בעשור האבוד בתחילת שנות ה-2000 בS&P500. אז באמת מי שהפקיד הפקדה חודשית הרויח יותר מאשר מי שהפקיד ח"פ. לא בדקתי כרגע, אולי אח"כ אני אעלה ע"ז כמה דברים. עכ"פ לגבי העתיד א"א לדעת מה יהיה, אבל אם מדובר לטווח הארוך, הפקדה ח"פ תביא תשואה יותר טובה.