דילוג לתוכן

פודקאסט של גמ"ח יד שמשון על השקעה ב s&p 500

שוק ההון והשקעות
41 11 1.7k 11
  • @איש-בנימין said:

    יש לי תיאוריה למה זה נהיה כך, שקשורה בעיקר לסוג האנשים שעד היום לא היו בעניינים של הצלחה כספית, ופתאום נפקחו עיניהם... וד"ל ואכ"מ....

    אפשר להירגע...

    היה כאן כינוס שזכר שהיה מכתב שרבנו הגאון ר' דוב לנדו כתב,
    ולא זכר
    שבאתו השבוע היה הבהרה ביתד נאמן ביום שלישי שהדברים יצאו מהקשרם.

    הדוברים בכנס לא זכרו שכל גדולי ישראל אשכנזים ספרדים וחסידיים בעד השקעה בשוק ההון וההשתדלות לחתונות הילדים.
    הכנס הזה הוא בועה יותר גדולה מהמדד בעצמו בלי הירידה של שער הדולר.

    היה כאן כינוס שזכר שהיה מכתב שרבנו הגאון ר' דוב לנדו כתב,
    ולא זכר
    שבאתו השבוע היה הבהרה ביתד נאמן ביום שלישי שהדברים יצאו מהקשרם.

    הדוברים בכנס לא זכרו שכל גדולי ישראל אשכנזים ספרדים וחסידיים בעד השקעה בשוק ההון וההשתדלות לחתונות הילדים.
    הכנס הזה הוא בועה יותר גדולה מהמדד בעצמו בלי הירידה של שער הדולר.

    לי היה טענות אחרות על הכנס
    בעיקר מהמסקנה שהמוני אברכים הבינו מדברי הרב טופורוביץ שצריך ליהיות משקיע אקטיבי בשוק ההון...

  • היה כאן כינוס שזכר שהיה מכתב שרבנו הגאון ר' דוב לנדו כתב,
    ולא זכר
    שבאתו השבוע היה הבהרה ביתד נאמן ביום שלישי שהדברים יצאו מהקשרם.

    הדוברים בכנס לא זכרו שכל גדולי ישראל אשכנזים ספרדים וחסידיים בעד השקעה בשוק ההון וההשתדלות לחתונות הילדים.
    הכנס הזה הוא בועה יותר גדולה מהמדד בעצמו בלי הירידה של שער הדולר.

    לי היה טענות אחרות על הכנס
    בעיקר מהמסקנה שהמוני אברכים הבינו מדברי הרב טופורוביץ שצריך ליהיות משקיע אקטיבי בשוק ההון...

    @יהודי-0
    ממש כך!
    למרות שהמסקנה שוהא כתב במאמר שונה לחלוטין.

  • מה שיותר הזוי זה- שגוף שחורט על דגלו את חשש הפגיעה בשקיעות בלימוד של האברכים,
    הוא זה שגורם להם להאמין שהם צריכים לחקור ולהחליט לבד האם שווה להשקיע במדד.
    כך גם רב שחושש מהחשש הנ"ל, אומר שהשקעה במדדים דורשת מעקב ושינוי בהתאם לשוק.
    נגד דעת כל מי שקצת קצת יודע מה זה השקעה פסיבית.
    ואל זה נאמר עולם הפוך ראיתי.

  • היה כאן כינוס שזכר שהיה מכתב שרבנו הגאון ר' דוב לנדו כתב,
    ולא זכר
    שבאתו השבוע היה הבהרה ביתד נאמן ביום שלישי שהדברים יצאו מהקשרם.

    הדוברים בכנס לא זכרו שכל גדולי ישראל אשכנזים ספרדים וחסידיים בעד השקעה בשוק ההון וההשתדלות לחתונות הילדים.
    הכנס הזה הוא בועה יותר גדולה מהמדד בעצמו בלי הירידה של שער הדולר.

    דבר אחד אני יכול לומר אתה לא השתתפת/שמעת את הכנס, ואם שמעת כמה מילים שנאמרו בכנס הוצאת דברים מהקשרם.

    @יהודי-0 said:

    היה כאן כינוס שזכר שהיה מכתב שרבנו הגאון ר' דוב לנדו כתב,
    ולא זכר
    שבאתו השבוע היה הבהרה ביתד נאמן ביום שלישי שהדברים יצאו מהקשרם.

    הדוברים בכנס לא זכרו שכל גדולי ישראל אשכנזים ספרדים וחסידיים בעד השקעה בשוק ההון וההשתדלות לחתונות הילדים.
    הכנס הזה הוא בועה יותר גדולה מהמדד בעצמו בלי הירידה של שער הדולר.

    דבר אחד אני יכול לומר אתה לא השתתפת/שמעת את הכנס, ואם שמעת כמה מילים שנאמרו בכנס הוצאת דברים מהקשרם.

    עברת על כל המשתתפים ולא ראית אחד אפילו שנראה כמו הינשוף בפרופיל שלי?
    מאיפה אתה יודע?

  • מה שיותר הזוי זה- שגוף שחורט על דגלו את חשש הפגיעה בשקיעות בלימוד של האברכים,
    הוא זה שגורם להם להאמין שהם צריכים לחקור ולהחליט לבד האם שווה להשקיע במדד.
    כך גם רב שחושש מהחשש הנ"ל, אומר שהשקעה במדדים דורשת מעקב ושינוי בהתאם לשוק.
    נגד דעת כל מי שקצת קצת יודע מה זה השקעה פסיבית.
    ואל זה נאמר עולם הפוך ראיתי.

    @הקול-השפוי said:

    ואל זה נאמר עולם הפוך ראיתי

    בפרט אחרי שגם הגמחי"ם עצמם השתכנעו או התקפלו ועשו את הלובסט
    כעת יש בלבול שלם אולי בכלל כל הלובסט הזה זה חתיכת סיכון
    מחד הדברים שלו היו צריכים להאמר הוא בקי מאד ואמר הרבה דברי טעם
    ומאידך אחרי שהרכבת כבר יצאה לדרך אולי עדיף להיות בלי שכל ובלי דאגות

  • @הקול-השפוי said:

    ואל זה נאמר עולם הפוך ראיתי

    בפרט אחרי שגם הגמחי"ם עצמם השתכנעו או התקפלו ועשו את הלובסט
    כעת יש בלבול שלם אולי בכלל כל הלובסט הזה זה חתיכת סיכון
    מחד הדברים שלו היו צריכים להאמר הוא בקי מאד ואמר הרבה דברי טעם
    ומאידך אחרי שהרכבת כבר יצאה לדרך אולי עדיף להיות בלי שכל ובלי דאגות

    @רבות-מחשבות למה אברך צריך לדעת את זה?
    איפה זה מוסיף לו בחיים?
    להגיע למסקנה הגאונית להעביר לבורסה ישראלית כי היא עלתה בשנה האחרונה?
    כך המסקנה של אחד הרבנים שם

  • @רבות-מחשבות למה אברך צריך לדעת את זה?
    איפה זה מוסיף לו בחיים?
    להגיע למסקנה הגאונית להעביר לבורסה ישראלית כי היא עלתה בשנה האחרונה?
    כך המסקנה של אחד הרבנים שם

    @הקול-השפוי
    כוונתי שכל אחד שנכנס לשוק ההון גם בצורה פאסיבית צריך לדעת ולהבין שתרחיש של ירידה של 40 אחוז הוא ריאלי
    ועל דעת כן הוא מכניס שזה לא מעניין אותו בגלל שהו משקיע לטווח הארוך
    הנתונים שהוא הביא מאד מחדדים את הריאליות שזה ירד
    כשאדם נכנס על דעת כן שהוא מבין זה יכול לקרות אצלו הוא לא יבהל מירידה

  • מענה ממוקד לכל הטענות +2 דוחות שמסכמות את הטענות בונוס! מצגת. המיטב של AI
    סיכום הטענות ופירוקן+דוחות ומצגת
    הטענות הכלליות ומענים: הטענה הראשונה גורסת כי מכפילי הרווח (PE) בשיא ולכן זו בועה. התשובה המנצחת היא שהשוואה למכפילים של 1929 או 2008 היא "השוואת תפוחים למכוניות". הכלכלה כיום מתבססת על נכסים בלתי מוחשיים; בעוד שב-1929 החברות הגדולות היו חברות פלדה ורכבות עם הוצאות עתק על ציוד, היום חברות כמו גוגל, אנבידיה או מיקרוסופט מוכרות תוכנה ודאטה עם שולי רווח אדירים והוצאות ייצור אפסיות, ולכן חברות כאלו ראויות למכפיל גבוה יותר כי פוטנציאל הצמיחה שלהן כמעט אינסופי. כמו כן, מכפיל רווח הוא תמונת ראי של הריבית, ובעולם שבו הריבית הריאלית עדיין נמוכה יחסית להיסטוריה, המניות הן הנכס היחיד שמייצר תשואה עודפת.

    הטענה השנייה היא שהריכוזיות גבוהה מדי (10 חברות הן 40% מהמדד). התשובה המנצחת היא שהריכוזיות היא לא "באג" אלא הפיצ'ר הכי חזק של המדד. ה-S&P 500 הוא מדד של "הישרדות הכשירים ביותר", ואם חברות יפסיקו להרוויח או שהטכנולוגיה שלהן תתיישן, המשקל שלהן במדד יירד באופן אוטומטי. הריכוזיות משקפת רווחיות ריאלית – החברות הללו הן באמת הכי רווחיות בהיסטוריה האנושית והן מכונות לייצור מזומנים, בניגוד ל"בועה" של הבטחות כמו בשנת 2000.

    הטענה השלישית טוענת שהשוק הפסיבי הפך ל"מטוס ללא טייס" ללא קובעי מחיר. התשובה המנצחת היא שכל עוד יש דולר אחד שנסחר באופן אקטיבי, יש קביעת מחיר. למרות שהקרנות הפסיביות מחזיקות הרבה כסף, רוב המסחר היומי (כ-90%) עדיין מתבצע על ידי גופים אקטיביים, אלגוריתמים וסוחרים מקצועיים, והם אלו שקובעים את המחיר בכל שנייה. אם השוק היה הופך ללא יעיל, המשקיעים האקטיביים היו אמורים להכות את המדד בקלות, אך רוב מנהלי ההשקעות האקטיביים עדיין מפגרים אחרי ה-S&P 500.

    הטענה הרביעית משווה את המצב הנוכחי למפולת 1929. התשובה המנצחת היא שב-1929 לא היה פדרל ריזרב (Fed) מודרני, לא היה ביטוח פיקדונות (FDIC), ולא הייתה רשת ביטחון כלכלית. הבנקים המרכזיים היום יודעים להזרים נזילות לשוק ברגעי משבר (כפי שראינו בקורונה וב-2008). כמו כן, התמדה היא המפתח: גם מי שהשקיע בשיא של 1929, אם הוא פשוט לא מכר והמשיך להשקיע, בסוף הרוויח הון, והבעיה היא בפסיכולוגיה של המשקיע.

    הטענה החמישית היא שאברכים יפסידו את כספם כי ימכרו בפאניקה. התשובה המנצחת היא שזו טענה נגד התנהגות, לא נגד השקעה. התשובה הנכונה היא לנהל סיכונים על ידי החזקת כסף מזומן בצד ל-6-12 חודשים ("קרן חירום") כדי שלא יהיה צורך לגעת במניות כשהשוק למטה. במקום להפחיד את הציבור, צריך ללמד אותו איך להחזיק חזק בירידות, שכן הסיכון הכי גדול הוא לא להיות בשוק ולהחמיץ את ימי העליות הגדולים ביותר שבאים תמיד אחרי המפולות.

    סיכום כללי: "זמן בשוק" (Time in the market) תמיד מנצח את "תזמון השוק" (Timing the market). הניסיון לצאת עכשיו ולחכות למפולת הוא הימור מסוכן – ייתכן שהשוק יעלה עוד 50% לפני שירד ב-20%, ומי שיצא עכשיו יישאר מאחור עם כסף שנשחק באינפלציה.

    מענה פרטני וממוקד לטענות המקצועיות: כדי לענות לטענות של הרב טופורוביץ' ברמה המקצועית והטכנית ביותר, צריך להיכנס לעומקן של נוסחאות הערכת השווי ולהבין מדוע המדדים שהוא מציג ("מכפיל רווח", "מדד באפט") הם לעיתים קרובות מטעים בעולם הכלכלי של 2026.

    1. טענת מכפיל הרווח (P/E) וה-CAPE: הטענה היא שהמכפיל עומד על 29 או 40 (במדד שילר), וזה גבוה היסטורית. המענה המקצועי הוא שמכפיל רווח הוא תמיד פונקציה של הריבית במשק. בנוסחת היוון תזרימי מזומנים (DCF), הרווח העתידי מחולק בריבית, וככל שהריבית נמוכה יותר (והריבית הריאלית בעשור האחרון נמוכה משמעותית מזו של שנות ה-80 או ה-90), המכפיל חייב להיות גבוה יותר מתמטית. כמו כן, המדד ב-1929 או ב-1980 הורכב מחברות תעשייה כבדה שדורשות השקעות עתק בציוד ולכן המכפיל שלהן נמוך. היום, ה-S&P 500 נשלט על ידי חברות טכנולוגיה (Asset-Light) עם שולי רווח של 30%-40%, וחברה שצומחת ב-20% בשנה ברווח נקי ראויה למכפיל 30 הרבה יותר מחברת פלדה שצומחת ב-2%.

    2. טענת "מדד באפט" (שווי שוק מול תוצר - GDP): הטענה היא ששווי הבורסה הוא 230% מהתוצר האמריקאי, וזה שיא מסוכן. המענה המקצועי הוא שזו השוואה של "תפוחים לברגים". ה-GDP האמריקאי מודד ייצור בתוך ארה"ב, בעוד שחברות ה-S&P 500 מייצרות כמעט 50% מההכנסות שלהן מחוץ לארה"ב, ולכן אין היגיון כלכלי להשוות את השווי הגלובלי שלהן רק לתוצר המקומי של ארה"ב. בנוסף, חלקן של הרווחים התאגידיים מתוך התוצר עלה דרמטית בזכות אוטומציה וגלובליזציה, ואם החברות מרוויחות יותר מכל דולר של תוצר, השווי שלהן ביחס לתוצר חייב לעלות.

    3. טענת הריכוזיות (Concentration Risk): הטענה היא ש-10 חברות הן 40% מהמדד, וזה יוצר סיכון עצום. המענה המקצועי הוא שהריכוזיות היא תוצאה של "כלכלת רשת" (Network Effects), שבה המנצח לוקח הכל. בעולם דיגיטלי, חברה כמו מיקרוסופט או גוגל שולטת בשוק ללא תחרות אמיתית, והריכוזיות משקפת את המציאות העסקית שבה הכוח נצבר אצל המנצחות הגדולות. מדד ה-S&P 500 הוא מדד מבוסס שווי שוק, וזהו מנגנון סינון אוטומטי אשר נותן משקל גבוה לחברות שהשוק מאמין בהן. ברגע שחברה נחלשת, היא נדחקת למטה ומשקלה יורד (כפי שקרה ל-Intel או ל-IBM).

    4. טענת "מטוס ללא טייס" (אובדן קביעת המחיר): הטענה היא שההשקעה הפסיבית מנפחת מחירים ללא קשר לערך הכלכלי כי הכל קנייה אוטומטית. המענה המקצועי הוא שהמחיר נקבע ב"שוליים" (At the margin). גם אם 50% מהנכסים הם פסיביים, ה-50% האקטיביים הם אלו שמבצעים את רוב נפח המסחר היומי. אם מניות המדד היו באמת "יקרות מדי" בצורה לא הגיונית, כל קרן גידור בעולם הייתה עושה "שורט" על המדד וקונה מניות מחוץ למדד. העובדה שהאקטיביים עדיין מפסידים למדד מוכיחה שהמחיר שהמדד משקף הוא כנראה המחיר הנכון ביותר.

    5. ההשוואה ל-1929 ולבועת הדוט-קום (2000): הטענה היא שאנחנו באותו מצב לפני התרסקות. המענה המקצועי הוא שההבדל הוא בתזרים המזומנים (Cash Flow). בועת 2000 התאפיינה בכך שחברות נסחרו במכפילים מטורפים בלי שהיה להן דולר אחד של רווח. היום (2026), ענקיות הטכנולוגיה הן החברות הכי רווחיות בהיסטוריה, ומחזיקות מאות מיליארדי דולרים במזומן בקופה. הצמיחה של חברות כמו אנבידיה מבוססת רווח, לא מבוססת אוויר.

    שורת המחץ וסיכום טכני: מי שבורח לאג"ח ממשלתיות בגלל "פחד ממפולת" מבצע פעולה של תזמון שוק (Market Timing). מחקרים מוכיחים שוב ושוב שמשקיעים שמנסים לצאת לפני המפולת, בדרך כלל מפסידים את הזינוקים הכי גדולים שקורים רגע לפני או רגע אחרי, ובסוף חוזרים לשוק במחיר גבוה יותר מזה שיצאו בו. הטענות של הרב טופורוביץ' נשענות על מודלים של "העולם הישן". בעולם החדש של אינטליגנציה מלאכותית, שולי רווח גבוהים וריביות נמוכות היסטורית, המדדים שהוא מציג פשוט לא רלוונטיים באותה צורה.
    דו_ח אנליזה ומענה_ השקעה פסיבית במדד ה-S&P 500 – ניתוח הטענות וההפרכות הכלכליות.pdf
    דוח מסכם_ סיכוני ההשקעה הפסיבית במדד ה-S&P 500 בעת הזאת – טענות הרב דוד טופורוביץ.pdf
    מצגת
    יש לי איזה תקלה כרגע אעלה ב''ה מאוחר יותר חבל זה ממש יפה

    @מחוץ-לקופסא said:

    התשובה המנצחת היא שהשוואה למכפילים של 1929 או 2008 היא "השוואת תפוחים למכוניות". הכלכלה כיום מתבססת על נכסים בלתי מוחשיים; בעוד שב-1929 החברות הגדולות היו חברות פלדה ורכבות עם הוצאות עתק על ציוד, היום חברות כמו גוגל, אנבידיה או מיקרוסופט מוכרות תוכנה ודאטה עם שולי רווח אדירים והוצאות ייצור אפסיות, ולכן חברות כאלו ראויות למכפיל גבוה יותר כי פוטנציאל הצמיחה שלהן כמעט אינסופי.

    אני רואה שאף אחד לא התייחס לזה שהמשפט הראשון שלך מוכיח שהבינה מברברת
    איזה דמיונות, אתה יודע כמה כסף החברות מוציאות על שבבים? (זה כל הרווחים של אנבידיה).
    ההוצאות של מיקרוסופט על AI היום הם דימיוניות "שבעת המופלאות" מוציאים עד 60% מהכסף הזמין שלהם על השקעות Ai סכומים של עד 700 מיליארד דולר בשנת 2026

  • @מחוץ-לקופסא said:

    התשובה המנצחת היא שהשוואה למכפילים של 1929 או 2008 היא "השוואת תפוחים למכוניות". הכלכלה כיום מתבססת על נכסים בלתי מוחשיים; בעוד שב-1929 החברות הגדולות היו חברות פלדה ורכבות עם הוצאות עתק על ציוד, היום חברות כמו גוגל, אנבידיה או מיקרוסופט מוכרות תוכנה ודאטה עם שולי רווח אדירים והוצאות ייצור אפסיות, ולכן חברות כאלו ראויות למכפיל גבוה יותר כי פוטנציאל הצמיחה שלהן כמעט אינסופי.

    אני רואה שאף אחד לא התייחס לזה שהמשפט הראשון שלך מוכיח שהבינה מברברת
    איזה דמיונות, אתה יודע כמה כסף החברות מוציאות על שבבים? (זה כל הרווחים של אנבידיה).
    ההוצאות של מיקרוסופט על AI היום הם דימיוניות "שבעת המופלאות" מוציאים עד 60% מהכסף הזמין שלהם על השקעות Ai סכומים של עד 700 מיליארד דולר בשנת 2026

    @משקיע-זהיר-מידי מצוין שיוציאו אפילו יותר כך כל הכסף בעולם בסוף יעבור דרכם.

  • לא הבנתי איך זה עונה לטענה שגם היום יש הוצאות עתק שלא ברור איך הם יחזירו את עצמם מבחינה כלכלית בלי להסתמך על הימורים

  • @מחוץ-לקופסא said:

    התשובה המנצחת היא שהשוואה למכפילים של 1929 או 2008 היא "השוואת תפוחים למכוניות". הכלכלה כיום מתבססת על נכסים בלתי מוחשיים; בעוד שב-1929 החברות הגדולות היו חברות פלדה ורכבות עם הוצאות עתק על ציוד, היום חברות כמו גוגל, אנבידיה או מיקרוסופט מוכרות תוכנה ודאטה עם שולי רווח אדירים והוצאות ייצור אפסיות, ולכן חברות כאלו ראויות למכפיל גבוה יותר כי פוטנציאל הצמיחה שלהן כמעט אינסופי.

    אני רואה שאף אחד לא התייחס לזה שהמשפט הראשון שלך מוכיח שהבינה מברברת
    איזה דמיונות, אתה יודע כמה כסף החברות מוציאות על שבבים? (זה כל הרווחים של אנבידיה).
    ההוצאות של מיקרוסופט על AI היום הם דימיוניות "שבעת המופלאות" מוציאים עד 60% מהכסף הזמין שלהם על השקעות Ai סכומים של עד 700 מיליארד דולר בשנת 2026

    @משקיע-זהיר-מידי said:

    אני רואה שאף אחד לא התייחס לזה שהמשפט הראשון שלך מוכיח שהבינה מברברת
    איזה דמיונות, אתה יודע כמה כסף החברות מוציאות על שבבים? (זה כל הרווחים של אנבידיה).
    ההוצאות של מיקרוסופט על AI היום הם דימיוניות "שבעת המופלאות" מוציאים עד 60% מהכסף הזמין שלהם על השקעות Ai סכומים של עד 700 מיליארד דולר בשנת 2026

    קודם כל אתה מדבר רק על ממש השנים האחרונות עם מהפכת הAI אבל כל העליות עד עכשיו אכן באו עם שולי רווח אדירים ועל זה הוא מדבר. וכן עכשיו עם הAI אז קודם כל אנבידיה עצמה מרווחה המון מהאפקט הזה. וכן כל העליות זה עכשיו בקניה הראשונית וחברות שיש להם כבר שבבים כמו 'גוגל קלוד' מרויחות המון מההשכרה שלהן

  • @משקיע-זהיר-מידי said:

    אני רואה שאף אחד לא התייחס לזה שהמשפט הראשון שלך מוכיח שהבינה מברברת
    איזה דמיונות, אתה יודע כמה כסף החברות מוציאות על שבבים? (זה כל הרווחים של אנבידיה).
    ההוצאות של מיקרוסופט על AI היום הם דימיוניות "שבעת המופלאות" מוציאים עד 60% מהכסף הזמין שלהם על השקעות Ai סכומים של עד 700 מיליארד דולר בשנת 2026

    קודם כל אתה מדבר רק על ממש השנים האחרונות עם מהפכת הAI אבל כל העליות עד עכשיו אכן באו עם שולי רווח אדירים ועל זה הוא מדבר. וכן עכשיו עם הAI אז קודם כל אנבידיה עצמה מרווחה המון מהאפקט הזה. וכן כל העליות זה עכשיו בקניה הראשונית וחברות שיש להם כבר שבבים כמו 'גוגל קלוד' מרויחות המון מההשכרה שלהן

    @מחוץ-לקופסא יש אנשים שקצת משקיעים אקטיבי בחשבון מסחר עצמאי וחושבים שהם יותר חכמים מכל המנכלים של החברות הגדולות בעולם המכפילי רווח שהAI יביא הם באמת דמיונים.

  • @מחוץ-לקופסא יש אנשים שקצת משקיעים אקטיבי בחשבון מסחר עצמאי וחושבים שהם יותר חכמים מכל המנכלים של החברות הגדולות בעולם המכפילי רווח שהAI יביא הם באמת דמיונים.

    @השומר המנכל״ים צריכים להרוויח הם לא צריכים מכפילי רווח

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    5 פוסטים
    79 צפיות
    א יידישע קאפא
    מה המומלצים? לא מרוחים ועניינים ומפרטים מרישא ועד גמירא
  • 6 הצבעות
    1 פוסטים
    94 צפיות
    י
    האם גם הפנסיה שלך עברה ל־S&P 500? שמתי לב להרבה מאוד שאלות שעולות לאחרונה בין חברים ובפורומים, בין היתר גם כאן, שאלות שקשורות לכדאיות ההשקעה במדדי מניות לאורך זמן. לכן ישבתי לכתוב את הטור הבא, החשוב במיוחד משום שהוא עשוי למנוע טעויות יקרות בהמשך הדרך. שימו לב: אני לא נכנס כאן בכלל למהות ההשקעה במדדי מניות, אלא מתמקד באחד הסיכונים המרכזיים שלה - ההתנהגות של המשקיע בזמן משבר. אשמח מאוד לשמוע תגובות, הערות או הארות. אפשר לסכם את ההיגיון של השקעה פסיבית במדדי מניות רחבים במשפט אחד של ג'ון בוגל: "במקום לנסות למצוא את המחט בתוך ערימת השחת, פשוט קנה את כל ערימת השחת". במקום לנסות למצוא את המניה הבאה שתניב את התשואה הגבוהה ביותר, פשוט להיות הבעלים של כולן, וכך ליהנות מהממוצע של הכלכלה כולה. אחד הסיכונים המרכזיים בהשקעה במדדי מניות הוא מימוש התיק דווקא בתקופות ירידה. ולכן הגישה של המשקיע הפסיבי היא לא להיבהל מהתנודתיות, אלא להבין שירידות הן חלק טבעי מהדרך. מי שמצליח להישאר לאורך זמן, בסופו של דבר נהנה מהתיקון ומהצמיחה. רוב המשקיעים נמשכים לפשטות של ההשקעה הפסיבית. כאשר מסתכלים על הגרפים ועל העלייה המתמשכת לאורך השנים, ההשקעה נראית קלה, כמעט “אוטומטית”, ולכן נוצרת תחושה שגם בזמן משבר נעמוד בזה בלי קושי. זה מזכיר לי שאלה שאני אוהב לשאול: האם הייתם רוצים לזכות בלוטו, למרות שלא מעט מחקרים ועדויות מצביעים על כך שזוכים רבים מאבדים בסופו של דבר את הונם? ובכל זאת, כמעט כולם עונים מיד: “אצלי זה יהיה אחרת”. מדוע אנחנו כל כך בטוחים שאצלנו הדברים ייראו אחרת? קל לנו לחשוב בצורה הגיונית כאשר השוק עולה לאורך זמן. כולנו בטוחים שאין שום סיכוי שנממש הפסד בזמן ירידות. אבל בפועל, בני אדם פועלים לא רק מתוך היגיון, אלא גם מתוך פחד. תנסו לדמיין מצב שבו תיק השקעות של 400,000 ש"ח נחתך ל־200,000 ש"ח ונשאר תקופה ארוכה בירידות. האם גם אז תהיו בטוחים שלא תעשו טעויות? שלא תתחילו לחשוב שאולי “הפעם זה שונה”? צ׳ארלי מאנגר, שותפו הוותיק של וורן באפט ואחד המשקיעים המוערכים בעולם, אמר פעם שאם אינך מסוגל להגיב ברוגע לירידה של 50% בשווי תיק המניות שלך, תופעה שמתרחשת פעמיים־שלוש במאה שנה, כנראה ששוק המניות אינו מתאים עבורך. אז כיצד ניתן להשקיע בצורה אחראית, כאשר ברור שיש סיכוי שגם אנחנו נעמוד יום אחד מול ירידות חדות ופחד אמיתי? להלן כמה עקרונות שיכולים לסייע: א. להבין שכל השקעה כוללת סיכון אין השקעה בלי סיכון. אם הייתה דרך בטוחה להתעשר ללא אפשרות להפסד, כולם היו עושים זאת. דווקא האפשרות להפסיד היא חלק בלתי נפרד מהסיכוי להרוויח. גם אם השתכנעת שבטווח של 15 שנה “אין סיכוי להפסיד”, חשוב להבין שהסיכון האמיתי הוא מה יקרה עד שיחלפו אותן 15 שנים. ב. ללמוד לפני שמשקיעים אתם עומדים להשקיע מאות אלפי שקלים לאורך שנים? המינימום הנדרש הוא להקדיש לכך כמה שעות לימוד רציניות. מי שפועל רק כי “כולם עושים”, עלול לגלות שבשעת משבר הוא מתנהג בדיוק כמו העדר. ככל שתבינו טוב יותר במה אתם משקיעים, כך יגדל הסיכוי שתישארו רגועים גם בתקופות קשות. ג. להתחיל בהדרגה גם אחרי שלמדנו, עדיין זה לא מבטיח שנעמוד רגשית בירידות. לכן לפעמים נכון להתחיל בסכומים קטנים יחסית, לחוות תנודתיות אמיתית, ולבדוק כיצד אנחנו מגיבים כשהמספרים באמת נצבעים באדום. אם הצלחתם לעבור תקופה כזו בצורה שקולה, יש היגיון להניח שתוכלו להתמודד טוב יותר גם בסכומים גבוהים יותר. ד. לפני ההשקעה להיחשף גם לדעות נגד אל תקשיבו רק לתומכים. עוד לפני ההשקעה או כאשר ההשקעה נמוכה יחסית כשהכול עדיין רגוע, כדאי לקרוא גם ביקורות, לשמוע פודקאסטים של מתנגדים, ולהכיר את הטענות מהצד השני. אם גם אחרי החשיפה הזו אתם שלמים עם הדרך, יש סיכוי גבוה יותר שלא תיבהלו בכל כותרת מלחיצה. ה. פיזור ואג"ח פיזור נכון אינו מבטיח את הרווח המקסימלי, אבל בהחלט עשוי לצמצם סיכונים מיותרים. שקלו שלא לשים את כל הכסף במקום אחד, לא להיות תלויים לחלוטין בסקטור מסוים או במדינה אחת. שילוב מסוים של אג"ח בתיק עשוי להפחית תנודתיות ולאפשר לעבור תקופות קשות בצורה רגועה יותר. ו. “שגר ושכח” אחת הטעויות הנפוצות היא לבדוק את התיק ללא הפסקה. מי שנכנס להשקעה ארוכת טווח צריך להבין מראש שיהיו גם תקופות לא נעימות. מעקב אובססיבי אחרי כל ירידה קטנה בדרך כלל אינו תורם לקבלת החלטות שקולות. ז. להיזהר מצריכת יתר של חדשות כלכליות שמתם לב שכאשר יש תנודות במט"ח, הכותרות בדרך כלל ינוסחו בצורה מלחיצה? אם הדולר עולה, ידברו על היחלשות השקל. ואם הדולר יורד, ידברו על קריסת הדולר. התקשורת הכלכלית נוטה מטבע הדברים להבליט דרמות, ירידות ומשברים, משום שאלו נושאים שמושכים תשומת לב. בתקופות של לחץ, צריכה בלתי פוסקת של כותרות מלחיצות עלולה לגרום גם לאנשים שקולים לקבל החלטות מתוך פחד. ח. להכין מראש תוכנית מתי מורידים סיכון השקעתם כספים עבור חתונת ילד בעוד 15 שנים? תכננו מראש מתי אתם מתחילים להוריד סיכון. שנתיים לפני מועד הצורך בכסף? שלוש? ומה תעשו אם בדיוק אז יהיו ירידות? דווקא החלטות שמתקבלות בשקט, לפני הסערה, עשויות למנוע טעויות יקרות בזמן אמת. ט. לבדוק מראש אילו אלטרנטיבות עומדות לרשותכם מה יקרה אם בדיוק בזמן שתצטרכו את הכסף, השוק יהיה בירידות? בדקו מראש האם קיימת אפשרות אחרת לגשר על התקופה: חיסכון נוסף, קרן חירום, או פתרון אחר שיאפשר לכם לא לממש דווקא בזמן לחץ. י. לא למנף בלי להבין היטב את המשמעות מינוף, כלומר לקיחת הלוואה או משכנתא לצורך השקעה בשוק ההון, אינו משחק. כאשר משקיעים כסף שאינו שלכם, הלחץ הפסיכולוגי גדל משמעותית, ובהתאם גם הסיכוי לקבל החלטות שגויות בזמן משבר. יא. לא לקבל החלטות לבד בזמן לחץ רבים מתלבטים בין השקעה עצמאית דרך חשבון מסחר לבין השקעה באמצעות גוף מוסדי. לפעמים עצם העובדה שיש איש מקצוע נוסף בתהליך, סוכן ביטוח, יועץ השקעות או מתכנן פיננסי, יכולה לסייע למשקיע להימנע מהחלטות אימפולסיביות בזמן משבר. כי בסופו של דבר, הצלחה בהשקעות אינה תלויה רק בבחירת המסלול הנכון, אלא בעיקר ביכולת להישאר בו גם בתקופות שבהן הפחד משתלט על השוק. פעמים רבות, האתגר הגדול ביותר של המשקיע אינו השוק עצמו, אלא ההתמודדות מול הרגשות של עצמו. בהצלחה רבה! יהודה נפוסי יועץ ומאמן לכלכלת המשפחה YN607773@GMAIL.COM | 052-7607773 הטור נועד למטרות העשרה כללית בלבד ואינו מהווה ייעוץ השקעות אישי או המלצה לביצוע פעולה כלשהי בשוק ההון. לפני קבלת החלטות פיננסיות משמעותיות מומלץ להתייעץ עם איש מקצוע מתאים.
  • 7 הצבעות
    6 פוסטים
    322 צפיות
    ה
    @דוד-בן-זיקרי לא נמשיך בויכוח כי אין טעם באמת יש כמה פנים בעיני דבריו של טפורביץ מגוחכים ביחס שזה מופיע בכינוס ופודקאסט שמיועד לציבור הרחב שמן הסתם רבים ממנו לא מכירים את הנושא ולא רק שזה דעה לא כרוב הכלכלנים הצגתה גורמת בלבול ודחיפה לעשיית שטויות אז נכון שזה יותר מסוכן ממגוחך אבל עדיף להשתמש במגוחך כדי שלא יהיה מסוכן.
  • 0 הצבעות
    16 פוסטים
    694 צפיות
    ה. שלמהה
    @שמש-מרפא כתב בשאלה על קרן ממונפת S&P 500 כפול 2 לטווח ארוך (30 שנה) – למה התשואה לא גבוהה יותר?: @ה-שלמה כתב בשאלה על קרן ממונפת S&P 500 כפול 2 לטווח ארוך (30 שנה) – למה התשואה לא גבוהה יותר?: בנוסף, לא בטוח שקרן ממונפת תשרוד נפילות כמו 1999-1008 הממונפות הכפולות שרדו יפה את 2008. צודק, אבל לא היו ממונפות משולשות. בכל אופן, למי שישים שם 10% הירידה לא תהיה כ"כ דרמטית (זה אומר בערך שכשכל התיקים ירדו 30%, שלו ירד 35-39. כואב אבל לא נורא. וזה במקרה שכל הכסף הושקע בשיא). מצד שני, פוטנציאל התשואה דמיוני ממש. כפי שהסברתי מעלה, פוטנציאל התשואה הוא גדול, אך בסיכון גדול. ועיקר הסיכון הוא סיכון המשקיע מעצמו.
  • 3 הצבעות
    19 פוסטים
    1k צפיות
    שמש מרפאש
    @בן-עליה כתב בלא להשבר בירידות!!!: ראיתי במספר מאמרים שכן ממליצים על קרנות מגודרות כמדומני בסולידית ובחתול פיננסי 0 ב בן עליה ראיתי במספר מאמרים שכן ממליצים על קרנות מגודרות כמדומני בסולידית ובחתול פיננסי לא מאמין שהסולידית המליצה לגדר. בכל אופן אין לזה שום הגיון.