דילוג לתוכן

סקר: ההתנהלות של לוכדי הנוכלים.

תורני
71 21 1.8k 19
  • @צמיחה said:

    כשאנחנו מגיעים מתוך גישה של לסמוך על השני שמספר שהוא כ"כ רוצה לעזור לך,
    זה כבר נקודת תורפה,
    תתרחק מכל מי שבא לעזור לך,

    המשפט הזה פשוט צועק לי לעיניים !!!

    אלו בדיוק האנשים ששואלים שאלות... ולמה איצ'ה עושה מה שעושה... מי מינה אותו... מה האינטרס שלו... מי מפקח עליו...
    הספקנות והחשדנות האלו, שמעצבנות את כל חסידיו השרופים של איצ'ה,
    הם בדיוק התכונות שישמרו על האדם מליפול בהונאות ובעוקצים.

    ומה לכם כי תלינו?!..

    והתמימות החרדית החמודה, האמון השלם במי שהוא 'מאנשי שלומייני', ופיקח וכריזמטי ויודע לדבר יפה, ובכלל כו- לם סומכים עליו,
    הם המתכון לנפילה הבאה.

    (כבר סוכם שאנחנו מעריכים מאד את ר' איצ'ה, ולא חושדים בו בשום דבר רע. לא מדברים עליו כאדם, אלא על התופעה. לא לבלוע אותי בבקשה).

    אם אני טועה, אז תבהירו לי את הנקודה.

    @אפ_על_פי_כן said:

    @צמיחה said:

    כשאנחנו מגיעים מתוך גישה של לסמוך על השני שמספר שהוא כ"כ רוצה לעזור לך,
    זה כבר נקודת תורפה,
    תתרחק מכל מי שבא לעזור לך,

    המשפט הזה פשוט צועק לי לעיניים !!!

    אלו בדיוק האנשים ששואלים שאלות... ולמה איצ'ה עושה מה שעושה... מי מינה אותו... מה האינטרס שלו... מי מפקח עליו...
    הספקנות והחשדנות האלו, שמעצבנות את כל חסידיו השרופים של איצ'ה,
    הם בדיוק התכונות שישמרו על האדם מליפול בהונאות ובעוקצים.

    ומה לכם כי תלינו?!..

    והתמימות החרדית החמודה, האמון השלם במי שהוא 'מאנשי שלומייני', ופיקח וכריזמטי ויודע לדבר יפה, ובכלל כו- לם סומכים עליו,
    הם המתכון לנפילה הבאה.

    (כבר סוכם שאנחנו מעריכים מאד את ר' איצ'ה, ולא חושדים בו בשום דבר רע. לא מדברים עליו כאדם, אלא על התופעה. לא לבלוע אותי בבקשה).

    אם אני טועה, אז תבהירו לי את הנקודה.

    אם צריך להבהיר נבהיר,
    המציאות היא שאותם אנשים ששואלים על איצ'ה ולא מבינים מה הבעיה באותם השקעות ופרסומים,
    הם אותם האנשים שנמצאים בסיכון ליפול, ואותם איצ'ה רוצה להציל.
    ובמקום להודות לו, הם צועקים עליו.

    לא אמרתי שהם צריכים לקבל את כל דברי איצ'ה.
    אבל לפחות כמו שהם לא מקבלים את דבריו, שגם לא יקבלו את דבריהם של הנוכלים גם כשהם לא מבינים למה הם נוכלים.

  • @צמיחה said:

    יוצא גם נגד אנשים טובים שמוכרים עסקאות מצוינות לאנשים הלא נכונים

    מדרון חלקלק!!!!
    כמעט כל מתווך נדל"ן הוא קצת כזה....

    @איש-בנימין said:

    @צמיחה said:

    יוצא גם נגד אנשים טובים שמוכרים עסקאות מצוינות לאנשים הלא נכונים

    מדרון חלקלק!!!!
    כמעט כל מתווך נדל"ן הוא קצת כזה....

    לא מדרון ולא חלקלק,
    אם נכונים דבריך, זה מצב עגום ובעייתי.

    האם היית מוכן ללכת לשמוע חוו"ד ממישהו שהוא בכלל לא מתכוון לטובתך, אלא רק לטובת עצמו, גם כשהוא יודע שהוא מפיל אותך?
    ועוד לשלם לו כ"כ הרבה כסף?
    ולא לצאת נגדו כי זה פוגע בפרנסה שלו?

  • @קרעסטיר said:

    הסבירו לך כבר בתחילת השרשור שהסקר שאתה מחרה ומחזיק אחריו לא אומר דבר. סגנון השאלה וניסוח האפשרויות מטעה ואינו מראה על שינוי המצב הקיים כלל. כי המצב הקיים בהחלט עונה על כמה אופציות שהופיעו בסקר ותראה שגם כאלה שהגיבו נגד הסקר הצביעו בכמה מן האופציות.
    לא ברור כלל הסקר על איזה לוחמי עוקץ הקיימים כיום הוא מדבר שלא נכללים בכלל כל האפשרויות שאתה דורש מהם.

    אני חושב שיש כאן הרבה בלבול, לכן העליתי שני סקרים לבירור דעת הציבור בעניינים הנ"ל,
    מקווה שהם מנוסחים בצורה ברורה, אם לא נא להודיע לי מה לא ברור.

  • מזכיר לי את השמאל במדינה , שמתנהל בדיוק אותו הדבר.
    מכירים את אלה שרק מזהירים כל היום וכל הלילה משחיתות שלטונית/דיקטטורה/גניבת הבחירות
    וכן משפטים בנוסח הלכה לנו המדינה,
    בסוף אלה שצועקים את זה בגרון ניחר קוראים להם : אמנון בר דוד (יו"ר ההסתדרות), הפצרי"ת,היועמש"ית ובנה(הגונב הסדרתי של ציוד בבסיס הצבאי)השופטים שעוד לא פתחתי עליהם את קצה קצהו של קרחון עד כמה השחיתות שם חוגגת מחד, ומאידך צווחות דמוקרטיה, סוף לשחיתות וכו'
    הם הצד "הנאור" וכשהימין בא ועושה סדר הם מתחילים להפוך בעצמם את המדינה וכמובן מתגלה על הדרך למה עשו את כל נסיונות התיקון במערכת המשפט ו/"השלטון" המטורללים ...
    אגב עוד נקודה שהם כביכול קוראים ג"כ לכל מצביעי הימין: בובונים / תתי אדם /תופעת העדר...וכו'
    וכל אחד יבין כאן על מי דיברתי וכמה שהתגובות של הזועמים מהצד שנקרא שורשו (נ.כ.ל.)
    יהיו קלים על המקלדת בתואנות שונות ומשונות תבינו שהם יותר לחוצים מהסוף הקרב ובא של עולם הנוכלות שבאחוזים גדולים גדל וצמח לנו מתחת האף בציבור שלנו וכעת הולך ומתמעט בס"ד,
    ברוך השם שקם מאן דהוא שללא מורא וחת( שלא מפחד מתביעות השתקה וגם מהצועקים והנזעקים כאן, ועוד)וכן כפוף לדעת תורה של רוב ככל חוגי הציבור החרדי שעשה מהפך בכל מה שקשור לנפילות של הציבור החרדי,
    וכל אלה שיסמנו לייק של נגד שיידעו שאני בעד....(זה פרפורי הגסיסה האחרונים של מחוסרי הדעת בציבור שלנו)וברכתי אליהם כמו תמיד,
    בברכת חזרה מהירה ליישוב הדעת והכרת המציאות החדשה ...
    תודה לכם על תשומת הלב לעניין זה.

  • @אבי-ר.
    אני לא חושב עליו לא-טוב ח"ו
    אני לא מכיר אותו, מעולם לא הקשבתי לו (ודווקא הלב הרגשן שלי בהחלט נוטה בעד כל מיני לוחמי צדק אביריים...)

    אני רוצה לדעת עד כמה זה מפוקח, אני חושב שזו דרישה אלמנטרית. בכל זאת מרוכז כאן המון כוח בידיים של בנאדם אחד, שיש באפשרותו להחריב ולהציל אנשים בהבל פיו.

    @אבי-ר. said:

    אני חושב שצריך גם לחשוב על הנעקצים ועל מה שהם עברו ועוברים איתו, ואז לחשוב טוב על מי צריך כאן לרחם!!

    אל תדאג- לא מרחם על הנוכלים.

    אני רק תמה- עלינו כציבור, לא על איצ'ה
    איך הגענו למצב שבו אם אדם שואל שאלות על ההתנהלות, בצורה עניינית ולא תוקפנית,
    הוא הופך לסדין אדום בעיני כמה מעריצים קנאיים?

    כזו 'אמונת חכמים' לוהטת כבר הרבה זמן לא ראיתי

    @אפ_על_פי_כן

    @אפ_על_פי_כן כתב בסקר: ההתנהלות של לוכדי הנוכלים.:

    אל תדאג- לא מרחם על הנוכלים.

    אני רק תמה- עלינו כציבור, לא על איצ'ה
    איך הגענו למצב שבו אם אדם שואל שאלות על ההתנהלות, בצורה עניינית ולא תוקפנית,
    הוא הופך לסדין אדום בעיני כמה מעריצים קנאיים?

    כזו 'אמונת חכמים' לוהטת כבר הרבה זמן לא ראיתי

    זו לא אמונת חכמים לוהטת (שחסרה לאלה ששואלים ורוטנים על מעריציו כביכול...) כי הרי יודעים אנו בבירור כמה רבנים שהוא מתייעץ והולך לאורם
    השאלה שצריכה להישאל בדיוק הפוך.
    איך יכול להיות שיש בציבור שלנו לאחר כל כך הרבה שנים של נפילות ונוכלויות אנשים שבאיצטלא של דורשי האמת כביכול לא מבינים איך יכולים ללכת אחריו בעצימת עיניים?(ואני לא מכוון את השאלה אליך חלילה )
    סליחה שאני שואל אבל מכל המגיבים למיניהם, מישהו פעם עשה ונלחם עבור נוכלויות של הכלל?
    ואם כן הוא היה חשוף לתביעות דיבה?
    ואם כן זה היה תביעות של 5 מיליון ומעלה?

  • לא עברתי על כל הנכתב כאן,
    אבל רוצה גם להצטרף לשאלה, האם כל פעם שיש כוכבית בחוזה, זה נוכלות??
    דווקא אחר ששמעתי את הראיון דעתי נוטה יותר לצד של ש.כ. לא שאני תומך במעשיו, שאולי הפריז בהבטחות, אבל על פניו נשמע שנוכל הוא לא.
    מי שמכיר אותו אשמח שיעביר לו שיש ציבור שלא חושב שהוא נוכל, אלא מעכע'ר כזה, שמבטיח שיארגן וכו', אבל לא מעבר...
    וחוזר על הבקשה שעלתה, שאולי היה ראוי שאיצ'ה היקר, יאמר אחרי כאלה סיפורים שצריך לבחון את הכוכביות בכל חוזה של אלפי ש"ח. ולא למצוא אובייקט חדש, - וכל מי שלא קוים איתו החוזה, שיתבע את מבוקשו, אבל למה קוראים לבן אדם נוכל, אם הם עדיין לא קיבלו רשיון עבודה?
    ומכאן הברכה לעמלי התורה, שלא צריכים להסתבך עם חוזי עבודה וכדו', כל המקבל עליו עול תורה מעבירין, וכו'.

  • לא עברתי על כל הנכתב כאן,
    אבל רוצה גם להצטרף לשאלה, האם כל פעם שיש כוכבית בחוזה, זה נוכלות??
    דווקא אחר ששמעתי את הראיון דעתי נוטה יותר לצד של ש.כ. לא שאני תומך במעשיו, שאולי הפריז בהבטחות, אבל על פניו נשמע שנוכל הוא לא.
    מי שמכיר אותו אשמח שיעביר לו שיש ציבור שלא חושב שהוא נוכל, אלא מעכע'ר כזה, שמבטיח שיארגן וכו', אבל לא מעבר...
    וחוזר על הבקשה שעלתה, שאולי היה ראוי שאיצ'ה היקר, יאמר אחרי כאלה סיפורים שצריך לבחון את הכוכביות בכל חוזה של אלפי ש"ח. ולא למצוא אובייקט חדש, - וכל מי שלא קוים איתו החוזה, שיתבע את מבוקשו, אבל למה קוראים לבן אדם נוכל, אם הם עדיין לא קיבלו רשיון עבודה?
    ומכאן הברכה לעמלי התורה, שלא צריכים להסתבך עם חוזי עבודה וכדו', כל המקבל עליו עול תורה מעבירין, וכו'.

    @אהבת-התורה
    כנראה שכדאי לך כן לעבור על מה שנכתב,
    ברור שלא כל כוכבית זה נוכלות,
    אבל צריך להבין שיש נוכלים שיודעים לעגן את עצמם בחוזה.
    ויש נוכלים שעל פניו זה נשמע שהם ממש לא נוכלים, אלא מסכנים שסתם נטפלים אליהם.
    יש נוכלים שזה נראה שהם רק רצו לעזור לאברכי כולל.
    אברך שמגיע מהכולל, ולא מכיר את העלמא דשיקרא שמחוץ לבית מדרש, לא יכול תמיד לזהות מי נוכל.
    כי הוא מגיע מעולם של "כבדהו" ולא מעולם של "חשדהו".

  • לא עברתי על כל הנכתב כאן,
    אבל רוצה גם להצטרף לשאלה, האם כל פעם שיש כוכבית בחוזה, זה נוכלות??
    דווקא אחר ששמעתי את הראיון דעתי נוטה יותר לצד של ש.כ. לא שאני תומך במעשיו, שאולי הפריז בהבטחות, אבל על פניו נשמע שנוכל הוא לא.
    מי שמכיר אותו אשמח שיעביר לו שיש ציבור שלא חושב שהוא נוכל, אלא מעכע'ר כזה, שמבטיח שיארגן וכו', אבל לא מעבר...
    וחוזר על הבקשה שעלתה, שאולי היה ראוי שאיצ'ה היקר, יאמר אחרי כאלה סיפורים שצריך לבחון את הכוכביות בכל חוזה של אלפי ש"ח. ולא למצוא אובייקט חדש, - וכל מי שלא קוים איתו החוזה, שיתבע את מבוקשו, אבל למה קוראים לבן אדם נוכל, אם הם עדיין לא קיבלו רשיון עבודה?
    ומכאן הברכה לעמלי התורה, שלא צריכים להסתבך עם חוזי עבודה וכדו', כל המקבל עליו עול תורה מעבירין, וכו'.

    @אהבת-התורה
    משום מה זה כל הפוסטים שלך כאן.

  • @אהבת-התורה
    משום מה זה כל הפוסטים שלך כאן.

    @אבי-ר. גם תאריך ההצטרפות מראה משהוא?
    (אני חושב בשקט...)

  • לא ידוע מי זה @אהבת-התורה . אבל יש קצת צדק בטענה לכשעצמה:
    אם משהו חתם על חוזה הוא צריך ללמוד לקרא מה שכתוב.
    אני מבין שאולי הוא פונה ל"אנשים חלשים" ומנצל את החולשה שלהם, וברור שזה עצה שלא הוגנת אבל כולם העולם עובד כך.
    מפעל הפייס לא מוכר "חלומות" לאנשים הכי מסכנים שמכורים לדמיונות?
    ולהבדיל קופות הצדקה לא מוכרים את, "שטר הישועה" ואת "סכין הברכה" ואת "מטבע הרפואה"? מי הם האנשים ש"קונים ומביאים את הברכה לתוך ביתם"? לא סבתאות מעדות מסוימות שמנסות ע"י זה לשנות את חיי משפחתם?
    (ואם המטרה מקדשת את האמצעים אז, מותר לאדם לשכנע שיקנו ממנו, כמו שמותר ל"רשם" לשבת על בחור ולשכנע אותו להגיע לישיבה מסוימת)
    יש בציבור בעיה אחרת: אי אפשר להשאיר את הדלת פתוחה ואח"כ לצעוק על הגנב. "פירצה קוראת לגנב"
    צריך להחדיר לציבור כללי זהירות. כמו ש@איצ-ה-דז-אלובסקי עושה,
    כל זה בנוגע לטענה שהוא "מטעה אנשים חלשים"
    אולם אם הוא מבטיח שהוא לא יפרע צ'קים עד לעיסקה ובחוזה לא כתוב אחרת אז הוא באמת אדם שקרן.
    בכל אופן הנושא הוא לא איש מסוים אלא דרך התנהלות של ציבור.
    לדעתי בהדרכת חתנים צריכה להיות הדרכה כלכלית. אולי @איצ-ה-דז-אלובסקי יצליח לארגן כללי יסוד חתומים ע"י כל גדו"י שבהם יהיה חוקים מסוימים.
    בשביל אותם אנשים "תמימים" שידעו שכמו שלא קונים בלי כשרות כך לא עושים עסקה בלי "חוקים"

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    12 פוסטים
    709 צפיות
    ב
    יפה מאוד! ברצוני להוסיף כמי ששומע את קו המידע, שאנשים לא תמימים וקונים כל מה שאיצה אומר, אלא יש להם שכל ישר ואיצה פשוט מעביר את הנתונים וההקלטות כמו שהם, רוב הפעמים אפילו ללא פרשנות, והציבור כשמביאים לו את הנתונים מבין לבד. [מה שלצערינו לא קורה בעיתונות החרדית ע"ע בסדנו]. והאזהרה שהוא אומר לא לחתום על שום עסקה אף פעם מיד, אלא רק לאחר התייעצות עם מומחה מטעמכם היא לא אמירה נגד אף אדם ישר, היחיד שמפחד מאמירה כזאת הם כנראה נוכלים...
  • 0 הצבעות
    15 פוסטים
    456 צפיות
    ב
    @יושב-בגנים כתב באיזו השקעה יותר מסוכנת? מכרה באתיופיה או קרקעות חקלאיות עם סיכוי להפשרה?: @חופש-כלכלי רק לי זה מרגיש שמישהו מעדיף שיפסיקו לדבר על המכרות וניסה להעביר נושא? ההיפך הוא הנכון, מכיוון שהנושא קיבל תאוצה ויש הרבה ענין סביבו, בישקתי להכפיל את הענין. מזה ומזה אל תנח ידיך
  • 5 הצבעות
    1 פוסטים
    693 צפיות
    יושב בגניםי
    אחר קריאת כל החומר שהיה מונח לפניך עד עתה כולל מכתב הרבנים שליט"א כמה הסיכוי שמכרה הזהב יהיה רווחי.
  • 0 הצבעות
    2 פוסטים
    139 צפיות
    כרמיאליכ
    תנסה את nava.heler@gmail.com - הרב הלר ממודיעין עילית שמתעסק הרבה בעניין הזה.
  • 2 הצבעות
    12 פוסטים
    1k צפיות
    הקול השפויה
    @רק-לא-סנופי כתב בדרמה! - ההכרעה הברורה במעונו של רשכבה"ג הגר"ד לנדו שליט"א: @הקול-השפוי כתב בדרמה! - ההכרעה הברורה במעונו של רשכבה"ג הגר"ד לנדו שליט"א: לא ברור מה אתה מתכוון לומר. ברור מאוד. בנקל רוצים לומר- השקעה פסיבית זה לא בגדר "מסחר"! ולכן זה לא סתירה ללימוד! [לשכנע את אותם שרואים במסחר סתירה ללימוד או לאמונה] ר' דב אומר- זה כן מסחר! ואעפ"כ זה לא סתירה ללימוד..... כתב בדרמה! - ההכרעה הברורה במעונו של רשכבה"ג הגר"ד לנדו שליט"א: בדורות האחרונים נתקבל בעולם התורה מנהג הכוללים, בהנהגת גדולי ישראל. סיבותיו וטעמיו של מנהג זה נידונו רבות ואין כאן המקום להרחיב, אך עיקרו – לאפשר לאברך לשקוד על תלמודו, בעוד שהפרנסה תגיע ממקורות אחרים, בין אם מהאשה ובין אם ממקורות אחרים. מנהג זה גרם לרבים לחשוב כי אין צורך עוד בהשתדלות כללית לפרנסה, וכביכול הוסרה מאיתנו קללת "בזיעת אפיך תאכל לחם". ועל זה אמר מרן הגרד"ל שזה טעות- גדו"י לאורך כל הדורות השקיעו ועבדו ומזה אנו למדים שא"א לסמוך על הנס. וכל מה שאנו סומכים על הנס הוא רק במה שמפריע למעלת הבן תורה.