דילוג לתוכן

תנו לכסף שלכם לעבוד – כי כשהוא נח, הבנק מרוויח! 🚀💰 (כל מה שצריך לדעת על קרן כספית!)

שוק ההון והשקעות
39 12 3.3k 14
  • יצא לי כאן סתירה בין הכותבים, האם כשמוכרים קרן כספית הכסף נכנס לחשבון למחרת או לאחר יומיים שלושה.
    [לא יצא לי למכור לאחרונה, אבל זכורני שזה למחרת].
    אולי זה תלוי באיזה בנק?

    הערה חשובה שכדאי להוסיף ולהשים לב:
    מי שקונה הרבה פעמים קרן כספית, כאשר הוא מוכר, הכלל הוא שהכסף שנכנס ראשון יוצא ראשון.
    דוגמא: מי שבתחילת החורף קנה קרן כספית ב-100,000 ש"ח, ולאחר חצי שנה בתחילת הקיץ הפקיד עוד 100,000 ש"ח, ולמחרת הוא היה נצרך לכסף ומשך אותו בחזרה. הוא חושב שאת הכסף שהפקיד אתמול הוא משך היום, אבל האמת שהיום הוא משך את הכסף שהוא הפקיד לפני חצי שנה. מה שגורם לאירוע מס.
    הפתרון הוא שבתחילת הקיץ יקנה קרן כספית אחרת ולא את אותה קרן כספית שקנה בתחילת החורף, כך הוא יכול למשוך אותה למחרת, ואילו הכסף שהפקיד בתחילת החורף ימשיך לעבוד.

  • הערה חשובה שכדאי להוסיף ולהשים לב:
    מי שקונה הרבה פעמים קרן כספית, כאשר הוא מוכר, הכלל הוא שהכסף שנכנס ראשון יוצא ראשון.
    דוגמא: מי שבתחילת החורף קנה קרן כספית ב-100,000 ש"ח, ולאחר חצי שנה בתחילת הקיץ הפקיד עוד 100,000 ש"ח, ולמחרת הוא היה נצרך לכסף ומשך אותו בחזרה. הוא חושב שאת הכסף שהפקיד אתמול הוא משך היום, אבל האמת שהיום הוא משך את הכסף שהוא הפקיד לפני חצי שנה. מה שגורם לאירוע מס.
    הפתרון הוא שבתחילת הקיץ יקנה קרן כספית אחרת ולא את אותה קרן כספית שקנה בתחילת החורף, כך הוא יכול למשוך אותה למחרת, ואילו הכסף שהפקיד בתחילת החורף ימשיך לעבוד.

    שתי נקודות נוספות:
    א. קרן כספית אטרקטיבית רק כאשר ריבית בנק ישראל גבוהה, עד לפני כמה שנים אף אחד לא הכיר את המושג הזה. ואדרבה אפילו הפסידו שם כסף בגלל דמי ניהול והריבית שאפה לאפס.
    ב. כמו כן אפשר לבצע הו"ק לקניית קרן כספית, מועיל מאוד לחסכון עבור הוצאות החגים וכד'.

  • שתי נקודות נוספות:
    א. קרן כספית אטרקטיבית רק כאשר ריבית בנק ישראל גבוהה, עד לפני כמה שנים אף אחד לא הכיר את המושג הזה. ואדרבה אפילו הפסידו שם כסף בגלל דמי ניהול והריבית שאפה לאפס.
    ב. כמו כן אפשר לבצע הו"ק לקניית קרן כספית, מועיל מאוד לחסכון עבור הוצאות החגים וכד'.

    @צמיחה כתב בתנו לכסף שלכם לעבוד – כי כשהוא נח, הבנק מרוויח! 🚀💰:

    א. קרן כספית אטרקטיבית רק כאשר ריבית בנק ישראל גבוהה, עד לפני כמה שנים אף אחד לא הכיר את המושג הזה. ואדרבה אפילו הפסידו שם כסף בגלל דמי ניהול והריבית שאפה לאפס.

    בהחלט! ולכן צריך להיות כל הזמן עם עיניים פקוחות על הריבית של בנק ישראל, ובמקרה של שינוי, לבדוק האם זה עדיין כדאי ורווחי!

  • @צמיחה כתב בתנו לכסף שלכם לעבוד – כי כשהוא נח, הבנק מרוויח! 🚀💰:

    א. קרן כספית אטרקטיבית רק כאשר ריבית בנק ישראל גבוהה, עד לפני כמה שנים אף אחד לא הכיר את המושג הזה. ואדרבה אפילו הפסידו שם כסף בגלל דמי ניהול והריבית שאפה לאפס.

    בהחלט! ולכן צריך להיות כל הזמן עם עיניים פקוחות על הריבית של בנק ישראל, ובמקרה של שינוי, לבדוק האם זה עדיין כדאי ורווחי!

    @פלוס
    ומה הפתרון כאשר הריבית נמוכה, ואז לא משתלם כ"כ לקנות קרן כספית, ופק"מ?

  • @פלוס
    ומה הפתרון כאשר הריבית נמוכה, ואז לא משתלם כ"כ לקנות קרן כספית, ופק"מ?

    @צמיחה
    לכאורה קופת גמל להשקעה בסיכון נמוך,
    ואם ממש צריכים נזילות, יהיה עדיף פק"מ עם תחנות שבועיות / חודשיות.

    הכל תלוי בכמות הכסף, בנזילות, ובמרכיבים כאלו ואחרים.

  • @צמיחה
    לכאורה קופת גמל להשקעה בסיכון נמוך,
    ואם ממש צריכים נזילות, יהיה עדיף פק"מ עם תחנות שבועיות / חודשיות.

    הכל תלוי בכמות הכסף, בנזילות, ובמרכיבים כאלו ואחרים.

    @פלוס כתב ב[תנו לכסף שלכם לעבוד – כי כשהוא נח, הבנק מרוויח! 🚀💰]

    הכל תלוי בכמות הכסף, בנזילות, ובמרכיבים כאלו ואחרים.

    יש עוד אפשרויות?

  • @פלוס כתב ב[תנו לכסף שלכם לעבוד – כי כשהוא נח, הבנק מרוויח! 🚀💰]

    הכל תלוי בכמות הכסף, בנזילות, ובמרכיבים כאלו ואחרים.

    יש עוד אפשרויות?

    ישנם עוד אופציות שונות, אחת מהם היא להשקיע באג"ח קצרות טווח – אלו הלוואות שהמדינה או חברות יציבות לוקחות מהציבור, ובתמורה משלמות ריבית גבוהה יחסית לפיקדון בנקאי רגיל. אם מוכנים להתחייב לתקופה קצת יותר ארוכה, אפשר גם להשקיע באג"ח עם מח"מ (משך חיים ממוצע) ארוך יותר, מה שעשוי להגדיל את הרווחים.

    אפשרות נוספת היא פיקדונות מובנים – אלו פיקדונות בבנק עם תנאים מיוחדים, כמו הצמדה למדדים מסוימים או למט"ח, כך שאם השוק זז בכיוון הנכון, אפשר להרוויח יותר מהרגיל.

    מי שמחפש גידור מפני שחיקה של הכסף יכול לשקול גם חשיפה למטבע חוץ, כמו דולר, או אפילו לסחורות כמו זהב, ששומרות על ערכן טוב יותר בתקופות של אי-וודאות כלכלית.

  • הערה חשובה שכדאי להוסיף ולהשים לב:
    מי שקונה הרבה פעמים קרן כספית, כאשר הוא מוכר, הכלל הוא שהכסף שנכנס ראשון יוצא ראשון.
    דוגמא: מי שבתחילת החורף קנה קרן כספית ב-100,000 ש"ח, ולאחר חצי שנה בתחילת הקיץ הפקיד עוד 100,000 ש"ח, ולמחרת הוא היה נצרך לכסף ומשך אותו בחזרה. הוא חושב שאת הכסף שהפקיד אתמול הוא משך היום, אבל האמת שהיום הוא משך את הכסף שהוא הפקיד לפני חצי שנה. מה שגורם לאירוע מס.
    הפתרון הוא שבתחילת הקיץ יקנה קרן כספית אחרת ולא את אותה קרן כספית שקנה בתחילת החורף, כך הוא יכול למשוך אותה למחרת, ואילו הכסף שהפקיד בתחילת החורף ימשיך לעבוד.

    @צמיחה כתב בתנו לכסף שלכם לעבוד – כי כשהוא נח, הבנק מרוויח! 🚀💰:

    הערה חשובה שכדאי להוסיף ולהשים לב:
    מי שקונה הרבה פעמים קרן כספית, כאשר הוא מוכר, הכלל הוא שהכסף שנכנס ראשון יוצא ראשון.
    דוגמא: מי שבתחילת החורף קנה קרן כספית ב-100,000 ש"ח, ולאחר חצי שנה בתחילת הקיץ הפקיד עוד 100,000 ש"ח, ולמחרת הוא היה נצרך לכסף ומשך אותו בחזרה. הוא חושב שאת הכסף שהפקיד אתמול הוא משך היום, אבל האמת שהיום הוא משך את הכסף שהוא הפקיד לפני חצי שנה. מה שגורם לאירוע מס.
    הפתרון הוא שבתחילת הקיץ יקנה קרן כספית אחרת ולא את אותה קרן כספית שקנה בתחילת החורף, כך הוא יכול למשוך אותה למחרת, ואילו הכסף שהפקיד בתחילת החורף ימשיך לעבוד.

    בקרן כספית מדובר במס שולי של ממש, בוודאי כשמדברים על כסף 'ישן' יחסית.
    אדרבא, לפעמים שם אין מס בכלל (בגלל עליית מהדד), בעוד שבכסף ה'חדש' יותר כן יש איזה מס קטנטן.

  • @צמיחה כתב בתנו לכסף שלכם לעבוד – כי כשהוא נח, הבנק מרוויח! 🚀💰:

    הערה חשובה שכדאי להוסיף ולהשים לב:
    מי שקונה הרבה פעמים קרן כספית, כאשר הוא מוכר, הכלל הוא שהכסף שנכנס ראשון יוצא ראשון.
    דוגמא: מי שבתחילת החורף קנה קרן כספית ב-100,000 ש"ח, ולאחר חצי שנה בתחילת הקיץ הפקיד עוד 100,000 ש"ח, ולמחרת הוא היה נצרך לכסף ומשך אותו בחזרה. הוא חושב שאת הכסף שהפקיד אתמול הוא משך היום, אבל האמת שהיום הוא משך את הכסף שהוא הפקיד לפני חצי שנה. מה שגורם לאירוע מס.
    הפתרון הוא שבתחילת הקיץ יקנה קרן כספית אחרת ולא את אותה קרן כספית שקנה בתחילת החורף, כך הוא יכול למשוך אותה למחרת, ואילו הכסף שהפקיד בתחילת החורף ימשיך לעבוד.

    בקרן כספית מדובר במס שולי של ממש, בוודאי כשמדברים על כסף 'ישן' יחסית.
    אדרבא, לפעמים שם אין מס בכלל (בגלל עליית מהדד), בעוד שבכסף ה'חדש' יותר כן יש איזה מס קטנטן.

    @אמת-מארץ-תצמח כתב בתנו לכסף שלכם לעבוד – כי כשהוא נח, הבנק מרוויח! 🚀💰:

    בקרן כספית מדובר במס שולי של ממש, בוודאי כשמדברים על כסף 'ישן' יחסית.
    אדרבא, לפעמים שם אין מס בכלל (בגלל עליית מהדד), בעוד שבכסף ה'חדש' יותר כן יש איזה מס קטנטן.

    אם המצב הוא שעל הכסף הישן אין מס רווחי הון, אולי כדאי לחשוב על הפתרון שכתב פלוס בהודעה הקודמת...

  • @אמת-מארץ-תצמח כתב בתנו לכסף שלכם לעבוד – כי כשהוא נח, הבנק מרוויח! 🚀💰:

    בקרן כספית מדובר במס שולי של ממש, בוודאי כשמדברים על כסף 'ישן' יחסית.
    אדרבא, לפעמים שם אין מס בכלל (בגלל עליית מהדד), בעוד שבכסף ה'חדש' יותר כן יש איזה מס קטנטן.

    אם המצב הוא שעל הכסף הישן אין מס רווחי הון, אולי כדאי לחשוב על הפתרון שכתב פלוס בהודעה הקודמת...

    @צמיחה כתב בתנו לכסף שלכם לעבוד – כי כשהוא נח, הבנק מרוויח! 🚀💰:

    @אמת-מארץ-תצמח כתב בתנו לכסף שלכם לעבוד – כי כשהוא נח, הבנק מרוויח! 🚀💰:

    בקרן כספית מדובר במס שולי של ממש, בוודאי כשמדברים על כסף 'ישן' יחסית.
    אדרבא, לפעמים שם אין מס בכלל (בגלל עליית מהדד), בעוד שבכסף ה'חדש' יותר כן יש איזה מס קטנטן.

    אם המצב הוא שעל הכסף הישן אין מס רווחי הון, אולי כדאי לחשוב על הפתרון שכתב פלוס בהודעה הקודמת...

    ברור.
    אבל זה בד"כ מגיע עם סיכון מעט יותר גבוה. (אין ארוחות חינם)

  • פלוספ פלוס התייחס לנושא זה ב
  • ח חדש בשוק התייחס לנושא זה ב
  • פלוספ פלוס התייחס לנושא זה ב
  • נכתב כאן לגבי הפקדה לתקופה של כשנה, האם המידע גם נכון למי שיש לו סכום כסף לחודש או חודשיים, לדוגמא יש לו בעו"ש 20,000 ש"ח וצריך את זה רק כעבור חודשיים, האם גם אז מומלץ להפקיד לקרן כספית (כמובן בלי דמי ניהול) ?

  • נכתב כאן לגבי הפקדה לתקופה של כשנה, האם המידע גם נכון למי שיש לו סכום כסף לחודש או חודשיים, לדוגמא יש לו בעו"ש 20,000 ש"ח וצריך את זה רק כעבור חודשיים, האם גם אז מומלץ להפקיד לקרן כספית (כמובן בלי דמי ניהול) ?

    @261040
    התשואה היא כל יום בערך 0.01%, כלומר 2 ש"ח לכל יום על סכום של 20,000 ש"ח.
    תראה כאן
    https://www.funder.co.il/kaspit

  • נכתב כאן לגבי הפקדה לתקופה של כשנה, האם המידע גם נכון למי שיש לו סכום כסף לחודש או חודשיים, לדוגמא יש לו בעו"ש 20,000 ש"ח וצריך את זה רק כעבור חודשיים, האם גם אז מומלץ להפקיד לקרן כספית (כמובן בלי דמי ניהול) ?

    @261040 כן.
    רק לא ברור מה רצית מהדמי ניהול.

  • @צמיחה
    לכאורה קופת גמל להשקעה בסיכון נמוך,
    ואם ממש צריכים נזילות, יהיה עדיף פק"מ עם תחנות שבועיות / חודשיות.

    הכל תלוי בכמות הכסף, בנזילות, ובמרכיבים כאלו ואחרים.

    @פלוס
    מה הכי זול?
    כתוב על האי בי אי, שדמי הניהול הוא: 0.095, זה נקרא הכי זול, לא?

    צילום מסך 2025-04-06 095133.png

  • @פלוס
    מה הכי זול?
    כתוב על האי בי אי, שדמי הניהול הוא: 0.095, זה נקרא הכי זול, לא?

    צילום מסך 2025-04-06 095133.png

    @חדש-בשוק
    לכאורה זה בהחלט הכי זול,
    אם כי, לפי חישובים שערכתי בעבר,
    מגדל מרוויחים יותר (באחוזים קטנטנים מאוד),
    כך שלכאורה זהו הבדלים ממש קטנים,
    וודאי אם מדובר לזמן קצר.

  • @חדש-בשוק
    לכאורה זה בהחלט הכי זול,
    אם כי, לפי חישובים שערכתי בעבר,
    מגדל מרוויחים יותר (באחוזים קטנטנים מאוד),
    כך שלכאורה זהו הבדלים ממש קטנים,
    וודאי אם מדובר לזמן קצר.

    @פלוס
    נשמח אם מישהו יעלה כאן את כל ההבדלים עד ההבדל הקטן.

  • @פלוס
    נשמח אם מישהו יעלה כאן את כל ההבדלים עד ההבדל הקטן.

    @חדש-בשוק
    לענ"ד ההבדל המשמעותי זה איזה גוף כשרות נותן את ההכשר, ולרוב האנשים גם זה לא הבדל משמעותי. כמו כן ההבדל בדמי ניהול.
    מי שרוצה להעמיק יותר יכול להסתכל בהבדלים בין תשקיפי הקרן הנמצאים באתר מאיה.
    ואחרי שרואים שכמעט כל הקרנות [בין הכשרות ובין אלו שבלי הכשר] מביאים את אותה התשואה, אז גם ההבדל בין תשקיפי הקרן אינו נפק"מ. מלבד דיוקים והגדרות הלכתיות למי שלומד את הסוגייה.

  • טריידרט טריידר התייחס לנושא זה ב
  • מונטיפיורימ מונטיפיורי פיצל נושא זה ב
  • האם עם הריבית שירדה, ואמורה לרדת עוד, עדיין כדאי לשים כסף בקרן כספית?

  • האם עם הריבית שירדה, ואמורה לרדת עוד, עדיין כדאי לשים כסף בקרן כספית?

    @קלקר
    כן

נושאים מוצעים


  • קרן השתלמות

    שוק ההון והשקעות מסחר עצמאי קרן השתלמות
    5
    0 הצבעות
    5 פוסטים
    110 צפיות
    ל
    @משה-צבי אתה יוצא מתוך נקודת הנחה (ידועה) שקרן השתלמות עדיפה על מסחר עצמאי. אלא שזה לא כ"כ פשוט. בפורום הסולידית (שם יושבים המבינים הכי גדולים בארץ בענייני אופטימיזציית השקעות) הדעות חלוקות בעניין זה נידון שם כמה פעמים אפשר לדוגמא לקרוא החל מפה (יש שם על זה גם לפני ובמלא אשכולות אחרים שם זה רק דוגמא) המהלך הוא כזה: קופות ומסלולים מנוהלים מביאים פחות תשואה בגלל: א. דמי ניהול (הקופות קונות את אותן קרנות שאתה קונה בחשבון מסחר עצמאי אז כל הדמי ניהול יורדים קומפלט מהתשואה) ב.אי יעילות של כסף מזומן שנותר בקופה (שנוי במחלוקת) כל שינוי בתשואה באופן קבוע יצור נזק גדול יותר מתוספת מס בסוף בתנאי שיעבור פרק זמן מספיק ארוך (רעיון דומה מוכח מתמטית בארוכה פה לכן על פני אינסוף זמן עדיף תמיד מסחר עצמאי. על פני שנה אחת עדיף קה"ש. השאלה עבור כמה שנים יתרחש ההיפוך (שבוודאות יקרה כאמור) מקרה"ש עדיפה לעצמאי עדיף תלויה ב2 דברים: ההפרש בתשואה (דמי ניהול + אחוז לא ידוע של אי יעילות בעקיבה + לפעמים ניטרול מט"ח אסוני) התשואה עצמה (ככל שהתשואה נמוכה יותר ההיפוך יקרה מהר יותר ולהפך) אינפלציה חזויה (אינפלציה חזויה גבוהה יותר - יותר ניכוי מס במסחר עצמאי) דוגמאות בהנחת אינפלציה מקובלת של 2.5% דוגמאות א. הפרש של 1% בדמי ניהול ותשואה שנתית של 8% - 16 שנה ב. הפרש של 1% בדמי ניהול ותשואה שנתית של 10% - 23 שנה א.הפרש של 0.6% בדמי ניהול ותשואה שנתית של 8% - 44 שנה ב. הפרש של 0.6% בדמי ניהול ותשואה שנתית של 10% - 47 שנה א. הפרש של 0.2% בדמי ניהול ותשואה שנתית של 8% - 144 שנה ב. הפרש של 0.2% בדמי ניהול ותשואה שנתית של 10% - 144 שנה שימו לב שככל שההפרש יורד הוא נהיה היחיד שמשפיע ניקח את מקרה 3. הקיצוני על שני סעיפיו: גם אם האינפלציה השנתית היא 0% וגם אם היא 1000% עדיין ההיפוך הוא ב144 שנה ואם נחזור לאינפלציה 2.5%, גם אם התשואה היא 5.1% עדיין ההיפוך הוא ב144 שנה נקודה נוספת היא שבמקרה של הדוגמאות מדובר שאין הפקדות נוספות. הפקדות נוספות גוררות בעצם את כל הקרן להיות צעירה יותר כי ממוצע זמן ההפקדות הוא בנקודה מאוחרת יותר אבל גם לזה ההשפעה לא כ"כ משמעותית. דוגמא 3 לא נוגעת לאף אחד ככל ההנראה. דוגמא 2 נוגעת לאנשים צעירים על החלק שהם מקצים לגיל זיקנה דוגמא 1 ומה שבינה לבין דוגמא 2 היא הרלוונטית לאנשים רגילים. כלומר אם אתה משקיע באמצעות קה"ש IRA עם דמי ניהול של עד 0.4% אז קה"ש בודאי עדיף. אבל אם אתה משקיע באמצעות קה"ש מסלול S&P500 אז צריך לבדוק דמי הניהול ולברר טוב את העניין של שגיאות עקיבה + אי ניצול מזומן ולפעמים גם ניטרול מט"ח שיכול לגרום עוד 0.35% נזק שנתי (וצריך לדעת שיש טענות שהפער יכול להגיע ליותר מ1%) יכול להיות מצבים שבשלב מוקדם כבר עדיף חשבון מסחר עצמאי. (במצבי קיצון (1.2% פער, 3% אינפלציה, 8% תשואה) ההיפוך יכול להתחיל מהשנה הראשונה) מסר נוסף מכל העניין הוא שאין חשיבות גדולה לקרן השתלמות כמעט בשום שלב (לוקח לקרן שנים לגדול ורק ככל שהיא גדלה יש תשלומי מס משמעותיים אבל ככל שהשנים עוברות היתרון של הקה"ש נמחק מצורף מחשבון של R הון (משום מה כבר אין אותו באינטרנט) https://docs.google.com/spreadsheets/d/1k3Y6CNEvOeojcVp4_p2X63gSCXZ_MEjfSJ-vXkS7GZc/copy?usp=sharing
  • 12 הצבעות
    15 פוסטים
    350 צפיות
    נ
    @אפ_על_פי_כן מחקתי את ההודעה. שלא ישמע ח"ו זלזול מאחד מרבני ישראל.
  • 0 הצבעות
    14 פוסטים
    309 צפיות
    צ
    @המסתפק חסר הרבה פרטים, מה גובה השכירות, באיזה איזור הם רוצים לקנות דירה. מה יכולת ההחזר שלהם עבור תשלום משכנתא. בכזה גיל צעיר בלי דירה ממש לא מומלץ להשקיע את כל הכסף בלי ידע והבנה מקצועית. סביר להניח שהדבר הכי טוב בשבילם זה לקנות דירה עם משכנתא, ורק חלק מהכסף הם יכולים להשקיע בשוק ההון. אם הם מוכנים לגור בשכירות כדי להשיג יותר כסף, כדאי להם לפנות לאנשים שעוסקים בתחום, בהחלט יש לזה מענה.
  • 0 הצבעות
    6 פוסטים
    231 צפיות
    צ
    @המוצלח מדדים עולמיים
  • 5 הצבעות
    11 פוסטים
    555 צפיות
    בואו חשבון.ב
    שבוע שעבר קיבלתי מייל מחתול פיננסי שבו הוא הסביר על מלכודת המס שצפויה למי שיעביר את הכסף שלו מקרן כספית יקרה לקרן זולה יותר הוא חישבן שבעוד שעליה של 0.13 שווה ל130 ₪ בשנה, המס על הפדיה עכשיו הוא שווה ל250 ₪ וממילא מסקנתו הייתה שלא שווה למשוך. הערתי לו שיש לו כאן טעות כלשהי, ויאמר לזכותו שהוא הודה לי שאני צודק. אם נפדה עכשיו נשלם מס של 25 אחוז על הרווח הריאלי וזה שווה באמת ל(אפילו קצת יותר מ) 250 ₪. אבל, וכאן האבל שלי, את המס הזה אנחנו נשלם בכל מקרה (אלא אם כן תהיה אינפלציה של מעל חמש אחוז בשנה הבאה) וממילא מה שצריך לחשבן זה רק כמה אנחנו נרוויח אם נשאיר את ה250 ₪ בקרן הכספית (בהנחה של תשואה של 4% אנחנו מדברים על משהו כמו עשר שקל) אז מה עדיף? 130 ₪ או 10 ₪?