דילוג לתוכן

בינה מלאכותית בהשקעות. עקיצה מתוחכמת?

שוק ההון והשקעות
10 5 247 5
  • לאחרונה נתוודעתי לכמה פרסומים על שוק מניות שעובד עם בינה מלאכותית, היודעת לזהות ולנתח דברים בזמן אמת, וא"כ אין בזה כמעט שום סיכון.
    האמת, נשמע חלומי.. לא?
    אבל כשחשבתי על זה יותר, לא נראה לכם מוזר הסיפור הזה, אם באמת זה כזה קסום וחלומי, למה הם מציעים את זה לציבור הרחב? שישקיעו בזה את כל כספם והונם, וירוויחו מזה מליונים, מה להם ולפרוטות של האנשים?
    נשמע לכם באמת הגיוני הדבר הזה?

  • לאחרונה נתוודעתי לכמה פרסומים על שוק מניות שעובד עם בינה מלאכותית, היודעת לזהות ולנתח דברים בזמן אמת, וא"כ אין בזה כמעט שום סיכון.
    האמת, נשמע חלומי.. לא?
    אבל כשחשבתי על זה יותר, לא נראה לכם מוזר הסיפור הזה, אם באמת זה כזה קסום וחלומי, למה הם מציעים את זה לציבור הרחב? שישקיעו בזה את כל כספם והונם, וירוויחו מזה מליונים, מה להם ולפרוטות של האנשים?
    נשמע לכם באמת הגיוני הדבר הזה?

    @פלוס
    זו שאלה יסודית שצריך לשאול אותה לפני כל השקעה.

  • לאחרונה נתוודעתי לכמה פרסומים על שוק מניות שעובד עם בינה מלאכותית, היודעת לזהות ולנתח דברים בזמן אמת, וא"כ אין בזה כמעט שום סיכון.
    האמת, נשמע חלומי.. לא?
    אבל כשחשבתי על זה יותר, לא נראה לכם מוזר הסיפור הזה, אם באמת זה כזה קסום וחלומי, למה הם מציעים את זה לציבור הרחב? שישקיעו בזה את כל כספם והונם, וירוויחו מזה מליונים, מה להם ולפרוטות של האנשים?
    נשמע לכם באמת הגיוני הדבר הזה?

    @פלוס
    האם יצא לך לשמוע על אלגואין טרייד?

  • התוכנות האלו קיימות כבר שנים רבות, ללא שום קשר לבינה מלאכותית,זה יכול לעבוד 'מצויין' גם על אלגוריתם.

    תכל'ס, התוכנות לא יעילות, וכאמור אחרת לא היו צריכים להתפרנס משיווק התוכנות בכמה מאות דולרים בודדים...

    "בינה מלאכותית" הוא סה"כ דרך להכשיר את השרץ, כאילו עלו עכשיו על משהו חדש פורץ דרך...

    (וכמו שלאחרונה "בינה מלאכותית" נצמד כמעט לכל מיזם בעל אופי נוכלות...)

  • התוכנות אינם זבל גמור, הם כן יכולים לאתר הזדמנויות ולהתריע מראש,
    אבל אי אפשר להריץ אותם בערב ולקום בבוקר וללכת לכספומט,
    בקיצור כלי נוסף לסוחר אקטיבי בעל השכלה,
    ואף זה בספק גדול...

  • @פלוס
    זו שאלה יסודית שצריך לשאול אותה לפני כל השקעה.

    @צמיחה
    בהחלט ממש.
    אבל יש דברים שזועקים רמאות.

  • כשמדברים על "בינה מלאכותית" זה בעצם מנעד מאוד רחב של מושגים, החל מאלגוריתמים מתוחכמים שהומצאו כבר בשנות ה60, ועד הבינה הנוצצת החדשה של ימינו, שהיא גם יוצרת, או כמו שכולנו מכירים אותה בשם צ'אט ג'יפיטי.

    בשוק ההון כבר מזמן משתמשים ב"בינה מלאכותית" שזה בעצם אלגוריתמים שסורקים כל הזמן את השוק ומנסים לנבא מה הצעד הבא.
    כמו בכל אסטרטגיית השקעה, יש בזה סיכונים, ואי אפשר להאמין לפרסומים שטוענים אחרת.

    יש לי חבר שבנה כמה "רובוטים" כאלו בפלטפורמת המסחר שלו, שלכל אחד מהם יש אסטרטגייה ספציפית, והם עושים לו מסחר יומי אוטומטי, סך הכל הוא טוען שהוא מרוויח מזה בטווח הארוך, אבל בטווח הקצר יש לכל אחד מהם גם הפסדים כמובן.

  • כשמדברים על "בינה מלאכותית" זה בעצם מנעד מאוד רחב של מושגים, החל מאלגוריתמים מתוחכמים שהומצאו כבר בשנות ה60, ועד הבינה הנוצצת החדשה של ימינו, שהיא גם יוצרת, או כמו שכולנו מכירים אותה בשם צ'אט ג'יפיטי.

    בשוק ההון כבר מזמן משתמשים ב"בינה מלאכותית" שזה בעצם אלגוריתמים שסורקים כל הזמן את השוק ומנסים לנבא מה הצעד הבא.
    כמו בכל אסטרטגיית השקעה, יש בזה סיכונים, ואי אפשר להאמין לפרסומים שטוענים אחרת.

    יש לי חבר שבנה כמה "רובוטים" כאלו בפלטפורמת המסחר שלו, שלכל אחד מהם יש אסטרטגייה ספציפית, והם עושים לו מסחר יומי אוטומטי, סך הכל הוא טוען שהוא מרוויח מזה בטווח הארוך, אבל בטווח הקצר יש לכל אחד מהם גם הפסדים כמובן.

    @מפתח_בינה כתב בבינה מלאכותית בהשקעות. עקיצה מתוחכמת?:

    יש לי חבר שבנה כמה "רובוטים" כאלו בפלטפורמת המסחר שלו, שלכל אחד מהם יש אסטרטגייה ספציפית,

    גם אני שמעתי על לא מעט אנשים שבנו רובוטים כאלה עם אסטרטגיות שונות
    אבל עדיין לא מצאתי אחד שאמר לי שהצליח להרוויח בסיכום. אני עדיין מחכה לאחד שיוכיח לי שבסיכום זה יצא רווחי.
    אם החבר שלך מוכן לשתף נתונים אמיתיים לאורך זמן, אני אשמח מאוד לראות. זה יהיה באמת מרשים אם הוא הצליח לבנות משהו שעובד לאורך זמן!

  • @מפתח_בינה כתב בבינה מלאכותית בהשקעות. עקיצה מתוחכמת?:

    יש לי חבר שבנה כמה "רובוטים" כאלו בפלטפורמת המסחר שלו, שלכל אחד מהם יש אסטרטגייה ספציפית,

    גם אני שמעתי על לא מעט אנשים שבנו רובוטים כאלה עם אסטרטגיות שונות
    אבל עדיין לא מצאתי אחד שאמר לי שהצליח להרוויח בסיכום. אני עדיין מחכה לאחד שיוכיח לי שבסיכום זה יצא רווחי.
    אם החבר שלך מוכן לשתף נתונים אמיתיים לאורך זמן, אני אשמח מאוד לראות. זה יהיה באמת מרשים אם הוא הצליח לבנות משהו שעובד לאורך זמן!

    @איציק-התותח מעניין באמת, בזמנו הוא טען שהוא עושה עם הרובוטים שלו מסחר יומי בפורקס, ואין לי מושג מה זה בכלל למרות שהוא ניסה להסביר לי, הוא גם מדי פעם בודק עוד רובוטים על תיקים וירטואליים. אני מניח שאין לו מזה משכורת מלאה...

  • כשמדברים על "בינה מלאכותית" זה בעצם מנעד מאוד רחב של מושגים, החל מאלגוריתמים מתוחכמים שהומצאו כבר בשנות ה60, ועד הבינה הנוצצת החדשה של ימינו, שהיא גם יוצרת, או כמו שכולנו מכירים אותה בשם צ'אט ג'יפיטי.

    בשוק ההון כבר מזמן משתמשים ב"בינה מלאכותית" שזה בעצם אלגוריתמים שסורקים כל הזמן את השוק ומנסים לנבא מה הצעד הבא.
    כמו בכל אסטרטגיית השקעה, יש בזה סיכונים, ואי אפשר להאמין לפרסומים שטוענים אחרת.

    יש לי חבר שבנה כמה "רובוטים" כאלו בפלטפורמת המסחר שלו, שלכל אחד מהם יש אסטרטגייה ספציפית, והם עושים לו מסחר יומי אוטומטי, סך הכל הוא טוען שהוא מרוויח מזה בטווח הארוך, אבל בטווח הקצר יש לכל אחד מהם גם הפסדים כמובן.

    @מפתח_בינה כתב בבינה מלאכותית בהשקעות. עקיצה מתוחכמת?:

    בשוק ההון כבר מזמן משתמשים ב"בינה מלאכותית" שזה בעצם אלגוריתמים שסורקים כל הזמן את השוק ומנסים לנבא מה הצעד הבא.

    ממה שקראתי קצת,

    החידוש עבור סחר בבורסה ע"י הבינה מלאכותית מעבר לאלגוריתם המוכר, הוא ניתוח מלל ולא רק נתונים,

    לדוגמה, להכניס גם ציוצים של טראמפ בטוויטר או חדשות על פתיחת מלחמה בין הודו לפאקיסטן לתוך שקלול האלגוריתם.

נושאים מוצעים


  • כמה מחשבות על חובת ייעוץ והשקעה נבונה

    שוק ההון והשקעות
    1
    4 הצבעות
    1 פוסטים
    19 צפיות
    מ
    שלום רב בהמשך לדיון כאן אני סוטה קצת מהעניין (אני רק קורא למי שבידו נתונים מהימנים, בגוף העניין, כגון האם מופק זהב וכדומה וכמובן באופן שאין חשש שהבאת המידע תגרום נזק או שיש בזה לשה"ר, ואם הכתוב בהמשך מתאים יותר לאשכול אחר אז אם מנהלי הפורום יוכלו להעבירו לשם אז אדרבה. עלה כאן הנושא של חובת יעוץ עם יועץ בלתי תלוי, וכפי שמורים בפורום להגנת וכו' ויש"כ להם על העלאת המודעות (באופן כללי לא ביחס לנידון האמור שאין לו מושג בו) רציתי לכתוב את הלענ"ד בעניין זה, מתוך ניסיוני, ונראה לי שיכול להביא תועלת. והארכתי קצת להמחשת הדברים. ראשית אני הייתי ממליץ לכל אחד (שיש לו הבנה בסיסית בכלכלה) להיות היועץ של עצמו ז"א לבחון את הצעד שהוא מתכנן לעשות, לא על סמך רגשות, אלא לשבת עם דף ועט (ולמתקדמים יותר עם אקסלים וכדומה) ולנתח מספרית את ההשקעה המוצעת ולבוחנה א' את רמת הוודאות של ההשקעה ואת גודל הסיכון, ב' כמה רווח הוא צופה, ומתי, וכנ"ל על סמך מה הוא מתבסס, ג' מה קורה בתרחיש הפסימי ולהיכן זה מוליך אותי לפשיטת רגל או שגם באחוז הקטן/הגדול שיהיה הפסד הוא יוכל לשרוד זאת, והכי קריטי האם הוא מבין את מה שהוא הולך לעשות, זאת אומרת האם הוא מכיר את התחום או לא כי אם הוא לא מכיר אז מאוד קשה לנתח את הנ"ל ואז הוא כסומא באפילה ובכזה מקרה חובה ללכת ליועץ אבל בתנאי שלפחות ברור לו שהיועץ מבין באותו העניין (ואני אישית לא הייתי משקיע בתחומים שאין לי הבנה בכללי המשחק) והבנת העניין אין כוונתי לכל שאם קונים דירה צריך להיות בעל ידע בבניה או מומחה נדל"ן ארצי אלא מספיק לדעת ברמה בסיסית את השוק ואת רמת התשואה ואת עניני המיסוי הכרוכים ואת התמחור וכן להבין האם האיזור מצדיק עליות מחירים וכדומה וכמו"כ אם זה עם צפי להשבחות כמו התחדשות עירונית אז גם כן להבין את אורך הזמן שלוקח לדברים להתממש וכן בשוק ההון איי"צ להכיר את שמות 500 החברות בS&P או להבין במכפילי רווח אבל צריך להבין איך עובדת ההשקעה ( ומה אופק הירידות/והעליות לטווח קצר/ארוך) ועוד נקודה אחת חשובה האם ההשקעה היא בידיו או מופקדת בידי אחרים ז"א בין בנדל"ן ובין בקריפטו ובין בשוק ההון, ישנם השקעות שהם נזילות ובשליטת המשקיע, וזה במקרה הרגיל שאחד יש דירה רשומה על שמו, או חשבון מנוהל על שמו בשוק ההון וקריפטו לבין מקרים שזה מנוהל ע"י אחרים שזה באופן כללי שיש יזם שמציע לסמוך עליו והוא ישקיע את הכסף כראות עיניו או בתחום ספציפי כזה שלמשקיע אין יכולת לשלוט בכסף אלא רק לצפות להצלחה שתבוא (וגם אם רשום לו חלק בחברה שעתידה לבצע אקזיט וכדומה בקרקעות במצב שאין שוק עדיין פעיל של מוכרים וקונים על סמך שווי שוק) אופי השקעה שכזו טומנת בחובה סיכון גדול ואם כי זה לא שולל כלל את העניין אך בזה התנאי להשקעה היא או הבנה מוחלטת ברמה מקצועית, של ההשקעה, או היכרות אישית עם היזם וחוויה אישית של רמת האמון ביושרו ובמומחיות שלו בתחום הנדון. לדעתי השלב הזה יכול בהרבה מקרים להביא להחלטה ברורה לשלילת העניין ולחסוך גם את עלות היועץ, וכמו כן לעיתים זה יכול להביא להחלטה חיובית ברורה שלא מצריכה יעוץ מקצועי (אך גם בכזה מקרה, ברוב המקרים כדאי ללכת ליועץ שיתן כלים לשפר את המצב בהיבטים השונים או להתמקח יותר או במיסוי וכו', כמו"כ לעיתים יכול היועץ להציע הצעה יותר טובה (אם כי אין לדבר סוף) ובהרבה מקרים זה מביא להחלטה שהעניין שווה בדיקה אך מחייבת יעוץ מקצועי בלתי תלוי (במאמר המוסגר אני במסגרת הליווי של אנשים בקנית דירה אני מנתח את העניין מכל הזויות על סמך עובדות ותחזיות בצורה מוסברת על מה אני מסתמך וכותב ללקוח את הכל בצורה שהוא יבין לאשורו על מה הולך ולא בצורה שהוא מסתמך עלי, במקרים אלו לדעתי איי"צ ביעוץ בלתי תלוי אא"כ החומר לא היה מספק או מובן ללקוח) ובמקרה בו הולכים ליעוץ מקצועי בלתי תלוי כדאי לדעתי להקפיד על הכללים הבאים לא ללכת ליועץ שתחום עיסוקו המרכזי הוא בשיווק מוצר דומה למוצר הנידון וק"ו לא ללכת ליועץ שמשווק דברים הפוכים אלא ללכת ליועץ שיש לו הבנה בתחום הנידון ללא רצוון למכור מוצר מקביל וכן כדאי מאוד לאפשר ליועץ/ היזם הנגוע בעניין, להציג את חוות דעתו על ההשקעה בפני היועץ הבלתי תלוי כי בהרבה מקרים ללקוח אין את הפרספקטיבה המלאה ביחס להצעה הנידונת, וגם ביחס ליכולותיו הכלכליות (שלעיתים היועץ התלוי ניתח זאת במשך תקופה ולא בשעה). וזה גם כדאי כשהולכים להתייעץ עם אדם גדול (עכ"פ שאין לו רוה"ק) כדאי במידת האפשר להביא בכתוב ניתוח מקצועי של ההצעה או לבוא יחד עמו (לחלק מהזמן) ועוד נקודה אחת לתשומת לב גם בתחום היעוץ, לבד מהחלק המקצועי שיש ליועץ. אך מכיון שהוא איננו רובוט, אז יש שוני בין היועצים בגישה האם הם אופטמיים או פסימיים, וכן האם הם מחמירים או מקילים (זהירים מדי/פסימיים מדי) ולכן כדאי להבין את סגנון היועץ והאם הוא מתאים למבקושכם בנידון) כמו"כ יש מומחים שמכירים את תחומם (ודבר זה נוגע גם לנושאי חינוך ושלו"ב וכדומה) רק מזוית אחת או של הצלחות או של כשלונות ואין להם פרספקטיבה כללית על העניין. הרווח בכל האמור הוא להביא את היועץ למתן תשובה שתהיה תועלתית ושלא תפסול דברים רק מחוסר הכרת התמונה המלאה וה' יעזור שתשרה הברכה במעשה ידינו ונוכל לעובדו תמיד מתוך הרחבה וישוב הדעת.
  • האם המשקיעים יאבדו את הקרן

    שוק ההון והשקעות שוק ההון
    2
    0 הצבעות
    2 פוסטים
    38 צפיות
    אבי ר.א
    יש על זה כבר שרשור, בהלחט בשביל לדון על דבריו שם. זהירות בהשקעות
  • 6 הצבעות
    26 פוסטים
    205 צפיות
    ס
    @צמיחה שלחתי.
  • 4 הצבעות
    20 פוסטים
    193 צפיות
    חופש כלכליח
    @ביזנייעס כתב בהיערכות נכונה לחתונות הילדים - לא מה שחשבתם: כנראה שהאפשרות הראשונה להתפרנס ב-2046 בהנחה וכל זה יקרה אתה לא תעבוד אם לא תרצה המדינה תתן לך משכורת כי לא יהיה צורך בעבודה שלך ואתה תלמוד תורה בנחת יהיה שפע בעולם וכוח העבודה יהיה מיותר תחשוב מה אתה אוהב לעשות ותתכונן...
  • 4 הצבעות
    131 פוסטים
    5k צפיות
    ה
    @חופש-כלכלי לצערנו גם אף רב לא התריע לפני, סתם שאלה מעניין איך אף פעם לא שאלו איך ההכשר המפורסם נתן הכשר לבסדנו אם הוא לא ידע מה נעשה שם איך אפשר לסמוך עליו הלכתית שהוא מבין בשוק ההון ואם הוא ידע מה קורה שם אז זה באמת חמור.