דילוג לתוכן

בשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!

נדל"ן
215 41 4.2k 36
  • @שששששש כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    הנהירה לכסיף לא תעזור למחירי הדירות כיון שיש מספיק ביקוש גם לכסיף וגם לכל הפריפריות הקיימות

    משרד השיכון מציף את השוק בדירות כדי שלא יהיה מספיק כסף למשקיעים לרכוש את הכל.

    @פושט-רגל-מרמה-ד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    משרד השיכון מציף את השוק בדירות כדי שלא יהיה מספיק כסף למשקיעים לרכוש את הכל.

    בבצ'יק ומורגנשטרן באמת ניסו להציף את השוק בשביל להוריד מחירים.
    אבל הם רק זרוע אחת וזה לא מספיק בכלל.
    בזמנו כשכחלון ניסה להוריד את המחירים הוא דיבר על ארגז כלים ולקח לעצמו סמכויות מכמה וכמה משרדי ממשלה, והצליח לעצור את העלייה אולי גם להוריד טיפה.
    אז מה הכח של משרד השיכון לבד?

  • @אס-אנד-פי כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    ממש הייתה ישיבת מטה חשאית ובה הוחלט כמה אחוז ינודו מחירי הדירות במדד? נראה לך שאפשר 'לדאוג' שרק יקפא ולא ירד?
    ובכלל למה להם לנקוט צעדים כאלו לשיטתך - אין להם אינטרס שרק יעלה?

    תראה, לא צריך ישיבת מטה 'חשאית' כדי להחליט בכמה להוריד, ברור לכל שר או פקיד במדינה שירידת דרמטית של מחירי הדיור תוביל בהכרח לפגיעה חמורה בכלכלה ובבנקים, ולכן אף אחד לא מוכן לקחת על עצמו את הדבר הזה, גם אם קוראים לו כחלון או גולדקנופף.

    לגבי ההקפאה, גם להם יש בחירות, וחשוב להגיע אם משהו לציבור... וזה פשוט.

    באופן כללי, הייתי שמח אם היית מערער על עצם הקביעה הזו שלמדינה יש רווח ישיר מהעלאת מחירי הדיור, בצורה הגיונית וסברתית, עד עכשיו הטענות הרציניות שהועלו כאן באשכול, זה א. שבסוף בסוף יש תקרה כמה הציבור יכול לשלם, טענה שלדעתי לא לוקחת מספיק בחשבון את מחירי השכירות, את גובה המשכורות, ואת העובדה בשטח של הצורך של האנשים לגור בבתים, הועלתה עוד טענה ב. שבמחירי התקרה תהיה פה הגירה שלילית מאסיבית, מה שמחייב את המדינה לדאוג שלא יעלו עוד המחירים - טענה שנראית לי קצת רחוקה, הגירה שלילית זו טוב בפנטזיות, לא במציאות.

    אין ודאות מוחלטת אף פעם בשוק חופשי, כמו שגם אין ודאות שמדד הS@P יעלה לנצח, יש הסתברות חזקה וכללי השוק, ולפי הנתונים הללו נראה לי שאין מה לצפות לירידה דרמטית של מחירי הדיור.

    ולמה הזדעקתי? כי אני רואה השבוע את המדד שהתפרסם, עם חודש שני של עליה במחירי הדיור, ומנגד רואה את כל אותם אלו שמעדיפים שזה לא יקרה מסבירים שזה טעויות בחישוב, חד פעמי, וכו' וכו'.

    ייתכן בהחלט שזה טעות בחישוב, אבל צריך לקחת בחשבון את כל נתוני המדד, עליה קטנה יותר של האינפלציה ממה שציפו- מה שעשוי להוריד את עלויות הריבית במוקדם או במוקדם פחות, עליה דרמטית של מחירי השכירות - מה שדוחף אנשים לקנות דירה, ועלייה מינורית במחירי הדיור, מה שמעיד [לכאורה] על איזה שהיא התעוררות בשוק.

    מה שנראה כמו סוף החלום, ותחילת ההתקרקעות.

    @מגשש-באפילה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    אין ודאות מוחלטת אף פעם בשוק חופשי, כמו שגם אין ודאות שמדד הS@P יעלה לנצח, יש הסתברות חזקה וכללי השוק, ולפי הנתונים הללו נראה לי שאין מה לצפות לירידה דרמטית של מחירי הדיור.

    נכון מאוד, אין וודאות בשוק חופשי ולכן קשה מאוד לצפות העתיד, גם בנושא הנדל"ן - למרות שיש שמאמינים בטעות ששוק הנדל"ן בישראל הוא יוצא מן הכלל בכל תחומי הכלכלה ועליית המחירים בו בטוחה לחלוטין לנצח.

    יש הבדל מהותי בין השקעה בחברות להשקעה בנדל"ן,
    חברות הן במהותן עסק צומח, חברה היא גוף שפועל אקטיבית כדי לגדול ולהרויח יותר ויותר, בבסיס המוצר זהו מוצר שערכו עולה ועולה מכוח צמיחה מובנית.
    לעומת נדל"ן - דירות, שאינן שונות מכל מוצר אחר, ובעצם אין סיבה בבסיסן שמחירן יעלה, אם היום הדירה שוה X היא יכולה להיות שוה כך גם עוד עשר שנים ולא יהיה בכך שום סתירה או כשל במוצר, [לבד מעלייה מכוח אינפלציה שאינה נחשבת כמובן עליית ערך.]
    אין 'מנוע צמיחה' בדירה או כל נכס אחר, זה סה"כ מוצר שמספק שימושים - להם כמובן יש ערך והוא יכול להיות מגולם בשכירות, אבל זה לא עליית ערך המוצר עצמו.
    הסיבות שמניחים בגללן שהמחיר יעלה הם סיבות של צפי שוק גרידא, תחזיות ביקוש והיצע, וכדו'.

  • @מגשש-באפילה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    אין ודאות מוחלטת אף פעם בשוק חופשי, כמו שגם אין ודאות שמדד הS@P יעלה לנצח, יש הסתברות חזקה וכללי השוק, ולפי הנתונים הללו נראה לי שאין מה לצפות לירידה דרמטית של מחירי הדיור.

    נכון מאוד, אין וודאות בשוק חופשי ולכן קשה מאוד לצפות העתיד, גם בנושא הנדל"ן - למרות שיש שמאמינים בטעות ששוק הנדל"ן בישראל הוא יוצא מן הכלל בכל תחומי הכלכלה ועליית המחירים בו בטוחה לחלוטין לנצח.

    יש הבדל מהותי בין השקעה בחברות להשקעה בנדל"ן,
    חברות הן במהותן עסק צומח, חברה היא גוף שפועל אקטיבית כדי לגדול ולהרויח יותר ויותר, בבסיס המוצר זהו מוצר שערכו עולה ועולה מכוח צמיחה מובנית.
    לעומת נדל"ן - דירות, שאינן שונות מכל מוצר אחר, ובעצם אין סיבה בבסיסן שמחירן יעלה, אם היום הדירה שוה X היא יכולה להיות שוה כך גם עוד עשר שנים ולא יהיה בכך שום סתירה או כשל במוצר, [לבד מעלייה מכוח אינפלציה שאינה נחשבת כמובן עליית ערך.]
    אין 'מנוע צמיחה' בדירה או כל נכס אחר, זה סה"כ מוצר שמספק שימושים - להם כמובן יש ערך והוא יכול להיות מגולם בשכירות, אבל זה לא עליית ערך המוצר עצמו.
    הסיבות שמניחים בגללן שהמחיר יעלה הם סיבות של צפי שוק גרידא, תחזיות ביקוש והיצע, וכדו'.

    @אס-אנד-פי כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    נכון מאוד, אין וודאות בשוק חופשי ולכן קשה מאוד לצפות העתיד, גם בנושא הנדל"ן - למרות שיש שמאמינים בטעות ששוק הנדל"ן בישראל הוא יוצא מן הכלל בכל תחומי הכלכלה ועליית המחירים בו בטוחה לחלוטין לנצח.

    יש הבדל מהותי בין השקעה בחברות להשקעה בנדל"ן,
    חברות הן במהותן עסק צומח, חברה היא גוף שפועל אקטיבית כדי לגדול ולהרויח יותר ויותר, בבסיס המוצר זהו מוצר שערכו עולה ועולה מכוח צמיחה מובנית.
    לעומת נדל"ן - דירות, שאינן שונות מכל מוצר אחר, ובעצם אין סיבה בבסיסן שמחירן יעלה, אם היום הדירה שוה X היא יכולה להיות שוה כך גם עוד עשר שנים ולא יהיה בכך שום סתירה או כשל במוצר, [לבד מעלייה מכוח אינפלציה שאינה נחשבת כמובן עליית ערך.]
    אין 'מנוע צמיחה' בדירה או כל נכס אחר, זה סה"כ מוצר שמספק שימושים - להם כמובן יש ערך והוא יכול להיות מגולם בשכירות, אבל זה לא עליית ערך המוצר עצמו.
    הסיבות שמניחים בגללן שהמחיר יעלה הם סיבות של צפי שוק גרידא, תחזיות ביקוש והיצע, וכדו'.

    הסברת בטוב טעם למה השוק בישראל שונה.
    חברות הנדלן הישראליות מאוד חזקות והם גם מאוד נוכחות בבורסה בניגוד למקובל בעולם.
    מדובר בעיקר בכמה חברות בודדות שהם מכתיבות את השוק.
    ואת כל מה שכתבת על מנוע הצמיחה של החברות יש להם וממילא גם לשוק הנדלן.
    כי בלי הנדלן אין להם צמיחה.
    ישראל נקראת מדינת אי כלכלי, כי זה מקום קטן שלא קשור כלכלית למדינות בסביבה.
    חברת בנייה באירופה או ארה"ב לא קשורה ספציפית רק לשוק מסויים ומנוע הצמיחה שלה לא קשור לשוק.
    רק בישראל זה מקום מאוד קטן שכמות קטנה של חברות חזקות שולטת בשוק.
    ולכן מנוע הצמיחה שלהם הוא מנוע הצמיחה של הנדלן.

  • דווקא היום התפרסמה ידיעה שהיא באמת יכולה להוריד את מחירי הנדלן.
    כחלון הגיע להסדר טיעון בתיק שהיה לו שאין לו קלון.
    זה מאפשר לו לחזור לפוליטיקה, השמועות אומרות שהוא ילך עם גנץ
    לפי הקמפיין האחרון של גנץ הוא יצטרף לביבי אם יהיה לו 61 בשביל להוריד את הכח של בן גביר.
    אם כל זה יקרה כחלון יוכל לסחוט מביבי את כל מה שירצה, כי ביבי גם לא רוצה להיות שבוי של בן גביר.
    ויקבל שוב את כל ארגז הכלים שהיה לו בפעם הקודמת.
    וכמו טראמפ שלמד בקדנציה השניה איך לממש את המדיניות של הקדנציה הראשונה.
    גם כחלון היו לו כמה שנים ללמוד מהצד מה הוא לא עשה מספיק טוב בפעם הראשונה ויעשה אותה בפעם השניה.
    וזה באמת נותן סיכוי טוב לירידת מחירים.
    אבל כל זה אם ואם ואם.

  • דווקא היום התפרסמה ידיעה שהיא באמת יכולה להוריד את מחירי הנדלן.
    כחלון הגיע להסדר טיעון בתיק שהיה לו שאין לו קלון.
    זה מאפשר לו לחזור לפוליטיקה, השמועות אומרות שהוא ילך עם גנץ
    לפי הקמפיין האחרון של גנץ הוא יצטרף לביבי אם יהיה לו 61 בשביל להוריד את הכח של בן גביר.
    אם כל זה יקרה כחלון יוכל לסחוט מביבי את כל מה שירצה, כי ביבי גם לא רוצה להיות שבוי של בן גביר.
    ויקבל שוב את כל ארגז הכלים שהיה לו בפעם הקודמת.
    וכמו טראמפ שלמד בקדנציה השניה איך לממש את המדיניות של הקדנציה הראשונה.
    גם כחלון היו לו כמה שנים ללמוד מהצד מה הוא לא עשה מספיק טוב בפעם הראשונה ויעשה אותה בפעם השניה.
    וזה באמת נותן סיכוי טוב לירידת מחירים.
    אבל כל זה אם ואם ואם.

    @משהמשה
    נראה לי אתה רוצה ש @בית-שמש ישמור את זה בארכיון שלו...😉

  • @אס-אנד-פי כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    נכון מאוד, אין וודאות בשוק חופשי ולכן קשה מאוד לצפות העתיד, גם בנושא הנדל"ן - למרות שיש שמאמינים בטעות ששוק הנדל"ן בישראל הוא יוצא מן הכלל בכל תחומי הכלכלה ועליית המחירים בו בטוחה לחלוטין לנצח.

    יש הבדל מהותי בין השקעה בחברות להשקעה בנדל"ן,
    חברות הן במהותן עסק צומח, חברה היא גוף שפועל אקטיבית כדי לגדול ולהרויח יותר ויותר, בבסיס המוצר זהו מוצר שערכו עולה ועולה מכוח צמיחה מובנית.
    לעומת נדל"ן - דירות, שאינן שונות מכל מוצר אחר, ובעצם אין סיבה בבסיסן שמחירן יעלה, אם היום הדירה שוה X היא יכולה להיות שוה כך גם עוד עשר שנים ולא יהיה בכך שום סתירה או כשל במוצר, [לבד מעלייה מכוח אינפלציה שאינה נחשבת כמובן עליית ערך.]
    אין 'מנוע צמיחה' בדירה או כל נכס אחר, זה סה"כ מוצר שמספק שימושים - להם כמובן יש ערך והוא יכול להיות מגולם בשכירות, אבל זה לא עליית ערך המוצר עצמו.
    הסיבות שמניחים בגללן שהמחיר יעלה הם סיבות של צפי שוק גרידא, תחזיות ביקוש והיצע, וכדו'.

    הסברת בטוב טעם למה השוק בישראל שונה.
    חברות הנדלן הישראליות מאוד חזקות והם גם מאוד נוכחות בבורסה בניגוד למקובל בעולם.
    מדובר בעיקר בכמה חברות בודדות שהם מכתיבות את השוק.
    ואת כל מה שכתבת על מנוע הצמיחה של החברות יש להם וממילא גם לשוק הנדלן.
    כי בלי הנדלן אין להם צמיחה.
    ישראל נקראת מדינת אי כלכלי, כי זה מקום קטן שלא קשור כלכלית למדינות בסביבה.
    חברת בנייה באירופה או ארה"ב לא קשורה ספציפית רק לשוק מסויים ומנוע הצמיחה שלה לא קשור לשוק.
    רק בישראל זה מקום מאוד קטן שכמות קטנה של חברות חזקות שולטת בשוק.
    ולכן מנוע הצמיחה שלהם הוא מנוע הצמיחה של הנדלן.

    @משהמשה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    @אס-אנד-פי כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    נכון מאוד, אין וודאות בשוק חופשי ולכן קשה מאוד לצפות העתיד, גם בנושא הנדל"ן - למרות שיש שמאמינים בטעות ששוק הנדל"ן בישראל הוא יוצא מן הכלל בכל תחומי הכלכלה ועליית המחירים בו בטוחה לחלוטין לנצח.

    יש הבדל מהותי בין השקעה בחברות להשקעה בנדל"ן,
    חברות הן במהותן עסק צומח, חברה היא גוף שפועל אקטיבית כדי לגדול ולהרויח יותר ויותר, בבסיס המוצר זהו מוצר שערכו עולה ועולה מכוח צמיחה מובנית.
    לעומת נדל"ן - דירות, שאינן שונות מכל מוצר אחר, ובעצם אין סיבה בבסיסן שמחירן יעלה, אם היום הדירה שוה X היא יכולה להיות שוה כך גם עוד עשר שנים ולא יהיה בכך שום סתירה או כשל במוצר, [לבד מעלייה מכוח אינפלציה שאינה נחשבת כמובן עליית ערך.]
    אין 'מנוע צמיחה' בדירה או כל נכס אחר, זה סה"כ מוצר שמספק שימושים - להם כמובן יש ערך והוא יכול להיות מגולם בשכירות, אבל זה לא עליית ערך המוצר עצמו.
    הסיבות שמניחים בגללן שהמחיר יעלה הם סיבות של צפי שוק גרידא, תחזיות ביקוש והיצע, וכדו'.

    הסברת בטוב טעם למה השוק בישראל שונה.
    חברות הנדלן הישראליות מאוד חזקות והם גם מאוד נוכחות בבורסה בניגוד למקובל בעולם.
    מדובר בעיקר בכמה חברות בודדות שהם מכתיבות את השוק.
    ואת כל מה שכתבת על מנוע הצמיחה של החברות יש להם וממילא גם לשוק הנדלן.
    כי בלי הנדלן אין להם צמיחה.
    ישראל נקראת מדינת אי כלכלי, כי זה מקום קטן שלא קשור כלכלית למדינות בסביבה.
    חברת בנייה באירופה או ארה"ב לא קשורה ספציפית רק לשוק מסויים ומנוע הצמיחה שלה לא קשור לשוק.
    רק בישראל זה מקום מאוד קטן שכמות קטנה של חברות חזקות שולטת בשוק.
    ולכן מנוע הצמיחה שלהם הוא מנוע הצמיחה של הנדלן.

    @משהמשה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    דווקא היום התפרסמה ידיעה שהיא באמת יכולה להוריד את מחירי הנדלן.
    כחלון הגיע להסדר טיעון בתיק שהיה לו שאין לו קלון.
    זה מאפשר לו לחזור לפוליטיקה, השמועות אומרות שהוא ילך עם גנץ
    לפי הקמפיין האחרון של גנץ הוא יצטרף לביבי אם יהיה לו 61 בשביל להוריד את הכח של בן גביר.
    אם כל זה יקרה כחלון יוכל לסחוט מביבי את כל מה שירצה, כי ביבי גם לא רוצה להיות שבוי של בן גביר.
    ויקבל שוב את כל ארגז הכלים שהיה לו בפעם הקודמת.
    וכמו טראמפ שלמד בקדנציה השניה איך לממש את המדיניות של הקדנציה הראשונה.
    גם כחלון היו לו כמה שנים ללמוד מהצד מה הוא לא עשה מספיק טוב בפעם הראשונה ויעשה אותה בפעם השניה.
    וזה באמת נותן סיכוי טוב לירידת מחירים.
    אבל כל זה אם ואם ואם.

    הנה דוגמה להבדל בין חברות לנדל"ן

  • פוסט זה נמחק!
  • @אס-אנד-פי כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    נכון מאוד, אין וודאות בשוק חופשי ולכן קשה מאוד לצפות העתיד, גם בנושא הנדל"ן - למרות שיש שמאמינים בטעות ששוק הנדל"ן בישראל הוא יוצא מן הכלל בכל תחומי הכלכלה ועליית המחירים בו בטוחה לחלוטין לנצח.

    יש הבדל מהותי בין השקעה בחברות להשקעה בנדל"ן,
    חברות הן במהותן עסק צומח, חברה היא גוף שפועל אקטיבית כדי לגדול ולהרויח יותר ויותר, בבסיס המוצר זהו מוצר שערכו עולה ועולה מכוח צמיחה מובנית.
    לעומת נדל"ן - דירות, שאינן שונות מכל מוצר אחר, ובעצם אין סיבה בבסיסן שמחירן יעלה, אם היום הדירה שוה X היא יכולה להיות שוה כך גם עוד עשר שנים ולא יהיה בכך שום סתירה או כשל במוצר, [לבד מעלייה מכוח אינפלציה שאינה נחשבת כמובן עליית ערך.]
    אין 'מנוע צמיחה' בדירה או כל נכס אחר, זה סה"כ מוצר שמספק שימושים - להם כמובן יש ערך והוא יכול להיות מגולם בשכירות, אבל זה לא עליית ערך המוצר עצמו.
    הסיבות שמניחים בגללן שהמחיר יעלה הם סיבות של צפי שוק גרידא, תחזיות ביקוש והיצע, וכדו'.

    הסברת בטוב טעם למה השוק בישראל שונה.
    חברות הנדלן הישראליות מאוד חזקות והם גם מאוד נוכחות בבורסה בניגוד למקובל בעולם.
    מדובר בעיקר בכמה חברות בודדות שהם מכתיבות את השוק.
    ואת כל מה שכתבת על מנוע הצמיחה של החברות יש להם וממילא גם לשוק הנדלן.
    כי בלי הנדלן אין להם צמיחה.
    ישראל נקראת מדינת אי כלכלי, כי זה מקום קטן שלא קשור כלכלית למדינות בסביבה.
    חברת בנייה באירופה או ארה"ב לא קשורה ספציפית רק לשוק מסויים ומנוע הצמיחה שלה לא קשור לשוק.
    רק בישראל זה מקום מאוד קטן שכמות קטנה של חברות חזקות שולטת בשוק.
    ולכן מנוע הצמיחה שלהם הוא מנוע הצמיחה של הנדלן.

    @משהמשה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    @אס-אנד-פי כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    נכון מאוד, אין וודאות בשוק חופשי ולכן קשה מאוד לצפות העתיד, גם בנושא הנדל"ן - למרות שיש שמאמינים בטעות ששוק הנדל"ן בישראל הוא יוצא מן הכלל בכל תחומי הכלכלה ועליית המחירים בו בטוחה לחלוטין לנצח.

    יש הבדל מהותי בין השקעה בחברות להשקעה בנדל"ן,
    חברות הן במהותן עסק צומח, חברה היא גוף שפועל אקטיבית כדי לגדול ולהרויח יותר ויותר, בבסיס המוצר זהו מוצר שערכו עולה ועולה מכוח צמיחה מובנית.
    לעומת נדל"ן - דירות, שאינן שונות מכל מוצר אחר, ובעצם אין סיבה בבסיסן שמחירן יעלה, אם היום הדירה שוה X היא יכולה להיות שוה כך גם עוד עשר שנים ולא יהיה בכך שום סתירה או כשל במוצר, [לבד מעלייה מכוח אינפלציה שאינה נחשבת כמובן עליית ערך.]
    אין 'מנוע צמיחה' בדירה או כל נכס אחר, זה סה"כ מוצר שמספק שימושים - להם כמובן יש ערך והוא יכול להיות מגולם בשכירות, אבל זה לא עליית ערך המוצר עצמו.
    הסיבות שמניחים בגללן שהמחיר יעלה הם סיבות של צפי שוק גרידא, תחזיות ביקוש והיצע, וכדו'.

    הסברת בטוב טעם למה השוק בישראל שונה.
    חברות הנדלן הישראליות מאוד חזקות והם גם מאוד נוכחות בבורסה בניגוד למקובל בעולם.
    מדובר בעיקר בכמה חברות בודדות שהם מכתיבות את השוק.
    ואת כל מה שכתבת על מנוע הצמיחה של החברות יש להם וממילא גם לשוק הנדלן.
    כי בלי הנדלן אין להם צמיחה.
    ישראל נקראת מדינת אי כלכלי, כי זה מקום קטן שלא קשור כלכלית למדינות בסביבה.
    חברת בנייה באירופה או ארה"ב לא קשורה ספציפית רק לשוק מסויים ומנוע הצמיחה שלה לא קשור לשוק.
    רק בישראל זה מקום מאוד קטן שכמות קטנה של חברות חזקות שולטת בשוק.
    ולכן מנוע הצמיחה שלהם הוא מנוע הצמיחה של הנדלן.

    השוק במהותו בישראל לא שונה, חלים עליו אותם כללי כלכלה של כל שוק בכל העולם, זאת תמצית הטעות בתפיסה,
    -למרות שלגבי עצם התפיסה על צמיחה תמידית בשוק אכמ"ל וזה קשור כבר לתחום תחזיות העתיד.

    מה קשורה העובדה שיש הרבה חברות נדל"ן בבורסה להשקעה שלי/שלך בדירה או כל נדל"ן אחר? איך תצמח הדירה יוולד לה חדר? אם תרצה להרויח מצמיחה תוכל להשקיע במדד ת"א נדל"ן [או כל הבורסה הישראלית, בעצם זה אותו דבר.]
    זה כמו להגיד שהמחשב שלי הוא נכס צומח ומניב כי יש בו שבב של אינטל שהיא חברה צומחת.

    מקסימום אתה יכול לומר שהחברות הללו ינסו ליצור תנאי שוק שיגרמו לעלית ערך ולכן בעקיפין גם ערך הנכס שלך יעלה, זו תחזית על תנאי השוק, זו לא צמיחה בנכס ולא קנית שום דבר שאמור לגרום לה.

    ואגב - גם המונחים 'שולטות' או 'מכתיבות' שוק הם גורפים ונחרצים, יש עוד הרבה משתנים כמו בכל שוק שלא נתונים לשליטתן, ולכן כל כך קשה לצפות עתיד בכלכלה, אם אתה מאמין במה שכתבת תוכל להתעשר בקלות רבה ע"י השקעה במדד הנדל"ן, אתה ממש מפספס, [מבלי לייעץ כמובן.]

  • דווקא היום התפרסמה ידיעה שהיא באמת יכולה להוריד את מחירי הנדלן.
    כחלון הגיע להסדר טיעון בתיק שהיה לו שאין לו קלון.
    זה מאפשר לו לחזור לפוליטיקה, השמועות אומרות שהוא ילך עם גנץ
    לפי הקמפיין האחרון של גנץ הוא יצטרף לביבי אם יהיה לו 61 בשביל להוריד את הכח של בן גביר.
    אם כל זה יקרה כחלון יוכל לסחוט מביבי את כל מה שירצה, כי ביבי גם לא רוצה להיות שבוי של בן גביר.
    ויקבל שוב את כל ארגז הכלים שהיה לו בפעם הקודמת.
    וכמו טראמפ שלמד בקדנציה השניה איך לממש את המדיניות של הקדנציה הראשונה.
    גם כחלון היו לו כמה שנים ללמוד מהצד מה הוא לא עשה מספיק טוב בפעם הראשונה ויעשה אותה בפעם השניה.
    וזה באמת נותן סיכוי טוב לירידת מחירים.
    אבל כל זה אם ואם ואם.

    @משהמשה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    גם כחלון היו לו כמה שנים ללמוד מהצד מה הוא לא עשה מספיק טוב בפעם הראשונה ויעשה אותה בפעם השניה.

    אם יש מישהו שאפשר לזקוף לזכותו את ההיצע המטורף של דירות שיש לאחרונה, זה הוא

    בשביל לעשות שינוי בנדל״ן לוקח המון זמן
    וזה אגב הסיבה שרוב הפוליטיקאים לא עושים משהו בנידון

    (אגב, בקדנציה הנוכחית גם עשו הרבה, וזה אם כבר הסיבה שנראה בעתיד עוד ירידות)

  • @משהמשה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    גם כחלון היו לו כמה שנים ללמוד מהצד מה הוא לא עשה מספיק טוב בפעם הראשונה ויעשה אותה בפעם השניה.

    אם יש מישהו שאפשר לזקוף לזכותו את ההיצע המטורף של דירות שיש לאחרונה, זה הוא

    בשביל לעשות שינוי בנדל״ן לוקח המון זמן
    וזה אגב הסיבה שרוב הפוליטיקאים לא עושים משהו בנידון

    (אגב, בקדנציה הנוכחית גם עשו הרבה, וזה אם כבר הסיבה שנראה בעתיד עוד ירידות)

    @שמח-לעזור כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    בשביל לעשות שינוי בנדל״ן לוקח המון זמן
    וזה אגב הסיבה שרוב הפוליטיקאים לא עושים משהו בנידון

    +100
    חבל באמת שהציבור מצביע לפי הישגים בטווח הקצר, שהם ע"פ רוב קוסמטיים ומטאטים בעיות מתחת השטיח,
    כאשר עבודה אמיתית ושינויים מבניים, הם דברים שלוקחים זמן עד שמתחילים לראות את ההשפעה.

נושאים מוצעים


  • האם ירוחם תעלה על מפת הדיור החרדית?

    נדל"ן חרדים בפריפריה
    8
    3 הצבעות
    8 פוסטים
    101 צפיות
    אוריאל שורצברטא
    @בניהו-לוי כתב בהאם ירוחם תעלה על מפת הדיור החרדית?: @אוריאל-שורצברט כתב בהאם ירוחם תעלה על מפת הדיור החרדית?: מבחינת קהילות**, כיום יש קהילה ליטאית יחסית קטנה**, אבל אם מדובר על מאות יחידות חדשות זה יכול ללכת גם לקהילות חסידיות שיבואו במרוכז. כמה משפחות ליטאיות יש היום בקהילה ״הקטנה״? בערך 180-200
  • 0 הצבעות
    3 פוסטים
    290 צפיות
    פ
    לא נכנסתי לעומק הפרטים אבל מבדיקה ראשונית זה לא גרוייסע מציאה. הקרקע נרכשה שם במחיר מאוד יקר ביחס למקום, וזה עוד לפני עלויות פיתוח, וגם כיום יש שם אפשרות לרכוש דירות במחיר זולים, אולי בגלל שהציבור הליטאי לא מגיע לשם, ולכן לא נראה שזה שווה את הסיכון. גם @איצ-ה-דז-אלובסקי אמר באחד ההודעות שהוא הולך לדבר על קבוצות רכישה.
  • 9 הצבעות
    1 פוסטים
    193 צפיות
    מונטיפיורימ
    לאחר מחשבה מרובה הוחלט כדלהלן: סדרת המאמרים שעל ידי ועדת דיור בצפון וכן הדיונים שבעקבותיהם נועדו לתת סקירה מקיפה על המצב בפריפריות אלו. מכיוון שמטבע הדברים לעיתים הדיונים נגררים למקומות שאינם ענייניים או חזרה על טענות בלופים, הוחלט שלתועלת העניין המנהלים יפעלו באשכולות אלו באופן משמעותי על מנת לשמור על הדיון ענייני ומתומצת ככל האפשר. במידה ואתם חוששים שדעתכם לא נשמעה כראוי אתם מוזמנים לכתוב ב"רשות הרבים" או לפתוח על זה אשכול נפרד. יודגש: אין תוכנית להגביל טענות או דעות מסויימות אלא רק לשמור על שיח ענייני ומתומצת, יתכן ויהיו כאלו שיחושו שמחמת כך טענותיהם לא מובעות כראוי ועל כן לא נמנע מהם לדון על כך באשכולות אחרים.
  • העלייה הצפויה במדד תשומות הבנייה

    הועבר נדל"ן מחירי הדיור
    22
    2 הצבעות
    22 פוסטים
    385 צפיות
    ה
    מצטט מאתר "ביזפורטל" סיכום של החדשות סביב מדד תשומות הבנייה + שו"ת מה יכולים רוכשי הדירות לעשות* פורסם ב 05/06/2025 תקציר הפרקים הקודמים - מדד תשומות הבנייה שאליו צמודים (באופן חלקי) התשלומים של רוכשי הדירות לא עודכן על ידי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה (הלמ"ס) במשך 16 שנים. המשקולות של סעיפי המדד לא השתנו כשבפועל, הטענות של הקבלנים הם שהשינויים האלו דרמטיים ומשפיעים על המדד בכיוון מעלה. הלמ"ס לא יכולה לנפנף את הקבלנים כפי שהיא מנסה לעשות לעיתונאים, כי הקבלנים תובעים אותה, ובדרך לבית המשפט, הלמ"ס התקפלה - מדד תשומות הבנייה בינואר השנה עלה ב-2.6%, אבל הוא כולל שינויים שנובעים משינוי בתמהיל העובדים מאז המלחמה (יותר זרים, פחות פלסטינאים). זה לא הכל - בחודשים הקרובים, ייאלץ הלמ"ס להעלות את מדד תשומות הבנייה ב-3% ואולי יותר, על רקע שינוי המשקולות של המרכיבים לרבות חומרים ועוד החל משנת 2011. העלייה הזו תזניק את המדד ותיפגע מאוד ברוכשי הדירות. השאלה אם זו פגיעה מוצדקת? בדיקת ביזפורטל בעבר הראתה שלא - ככה הקבלנים עבדו עלינו - הסוד של מחירי הדירות נחשף. הקבלנים במשך התקופה הזו (פחות בשנה ושמונה חודשים האחרונים, מאז המלחמה) העסיקו שב"חים רבים בעלויות נמוכות. הקבלנים גם בהדרגה על פני השנים שלפני המלחמה הגדילו את מרכיב עובדי השטחים לעומת ישראלים, כך שהשכר הממוצע ירד. כשבודקים את הנתונים של מדד תשומות הבנייה בשטח לעומת העלויות האמיתיות על פני השנים האלו, אפשר להבין שהלמ"ס "עזרה" לעליית מחירי הדירות, היא סיפקה נתונים גבוהים יותר ממה שהיה צריך להיות. רוכשי דירות שילמו יותר מדי. אז, במשך שנים - הציבור שתק, אבל מאז המלחמה, כשזה עובד הפוך והקבלנים נפגעים - הם צועקים. האמת - צודקים. הם דואגים לרווח שלהם, אבל האם מישהו אמור להחזיר בגין הצמדה לא נכונה במשך שנים רבות? כן, זה מורכב, והטענה של הקבלנים שאין שב"חים כך שהעלויות גבוהות, אבל כולם יודעים - גם היום יש שב"חים, לפני המלחמה היו המון. הקבלנים (לא הגדולים-מסודרים) הקטינו הוצאות בזמן שקיבלו הצמדה גבוה על עלויות הבנייה. ככה מרוויחים יותר - את התוצאה רואים בכל הדוחות של הקבלנים בשנים האחרונות ובזינוק במחירי המניות שלהן. אבל, תיקון העבר לא על הפרק. מה שעל הפרק הוא עדכון המשקולות לצד עדכון מחירי חומרי הגלם והעובדים הזרים. זה פועל כאמור לרעת הציבור. על פי ההערכות העדכון הזה יעלה את המדד בכ־3%. רוכשים שלא נערכו מבעוד מועד עלולים למצוא את עצמם משלמים עשרות אלפי שקלים יותר ממה שתכננו. גם היזמים ייפגעו כי הם ישלמו לקבלנים המבצעים בגין ההצמדה, ואילו הקבלנים - ביצוע ותשתיות - צפויים להרוויח. אגב, זו דרמה גדולה אצל הגופים שעובדים ימול המדינה בפרויקטי תשתיות גדולים. המדינה תצטרך לשלם מאות מיליונים נוספים ואפילו סכום של מעל מיליארד שקל בשל העדכון הזה. העבודות בביצוע אצל החברות הבורסאיות בתשתיות מגיע למעל 20 מיליארד שקל - הצמדה כאן היא התייקרות של 600 מיליון שקל, ויש עוד קבלני תשתיות שלא נסחרים בשוק, כך שמדובר על סכום גבוה משמעותית. ריכזנו שאלות ותשובות על מדד תשומות בנייה בעיקר עבור רוכשי הדירות: מה זה בכלל מדד תשומות הבנייה? זהו מדד שמפרסם הלמ"ס ומתאר את השינויים בעלויות הבנייה – כולל מחירי חומרים, ציוד, ושכר עבודה. המדד הזה צמוד לחוזי מכר רבים, ודרכו נקבע האם המחיר הסופי של הדירה יעלה לאורך זמן. למה המדד עומד לעלות פתאום? כי הוא לא עודכן כבר מ־2011. השוק השתנה, כוח העבודה התחלף, והמחירים קפצו – אך המדד נשאר ישן. רק בעקבות לחץ משפטי, הלמ"ס התחילה לעדכן את המשקולות והרכיבים, וצפוי עדכון נוסף של כ־3% באוגוסט–ספטמבר. מי עלול להיפגע הכי הרבה? רוכשי דירות שלא שילמו עדיין את כל התמורה, במיוחד כאלה שרכשו דירות לפני יולי 2022 – אז עדיין הייתה הצמדה מלאה למדד. גם יזמים שמכרו דירות בלי הצמדה או בהנחות מיוחדות (כמו 80/20) עלולים לספוג פערי מימון. אם כבר חתמתי חוזה – מה עליי לבדוק? בדקו את סעיפי ההצמדה לחוזה. האם ההצמדה למדד מלאה? חלקית? לא קיימת? זה יקבע כמה מתוך ההתייקרות תיפול עליכם. אפשר להקדים תשלומים כדי לחסוך את ההתייקרות? לעיתים כן. אם החוזה מאפשר תשלום "עד תאריך מסוים" – אתם יכולים להקדים. אם כתוב "בתאריך מסוים" – תצטרכו אישור מהיזם. לפעמים יזמים דווקא ישמחו לקבל כסף מוקדם כדי לחסוך ריביות. אם אקדים תשלום – מה לבדוק קודם? שאתם מקבלים מיידית ערבות חוק מכר על הסכום ששולם. וגם ששווה לכם לשלם - שהריבית על המשכנתא תהיה נמוכה מההצמדה, על פניו זה אכן כך. מה אם אין לי אפשרות להקדים תשלומים? ייתכן שאין הרבה מה לעשות, וההתייקרות תתגלגל אליכם. במקרה כזה, היערכות פיננסית מראש (למשל הגדלת המשכנתא או גיוס הלוואת גישור) יכולה למנוע הפתעה ברגע האחרון. האם כדאי לשלם עכשיו או לחכות לראות מה יקרה? אם אתם חשופים להצמדה מלאה או משמעותית – הקדמת תשלום תחסוך כסף כמעט, אבל חשוב להבהיר שמדובר בהערכות. הכל יכול להשתנות. אם למשל הלמ"ס יחליטו שם "נלחמים" והעניין עולה לערכאות גבוהות, הסיפור הזה יכול להימשך תקופה מאוד ארוכה. צריך גם לוודא שאין קנסות, ושההסכם מאפשר זאת. האם יזם יכול לסרב לתשלום מוקדם? כן, אבל ברוב המקרים יש לו אינטרס להסכים. ניהול מו"מ ענייני יכול להועיל. האם זה פוגע גם ביזמים? כן. במיוחד בפרויקטים שבהם נמכרו דירות במחיר סופי ללא הצמדה. הם צריכים לשלם את ההתייקרות לקבלנים, אבל לא יכולים לגבות אותה מהרוכש. למה הקבלנים (מבצעי הבנייה) דווקא מרוויחים מהעדכון? כי הם מקבלים הצמדה מלאה למדד ישירות מהיזם. ככל שהמדד עולה – הם מקבלים יותר. מה הסיכון בפרויקטים של התחדשות עירונית? פרויקטים כאלה מחויבים להראות רווח יזמי של 15%-20% לפי תקן 21. עלייה של 3% בעלויות – עשויה למחוק את הרווח ולהביא לביטול הפרויקט. מה עם פרויקטים שעדיין בשלבי תכנון? הם עלולים להיתקע. שמאים כבר מתריעים על צורך לעדכן הנחות, וחברות רבות שוקלות להשהות יוזמות חדשות מחשש שהן לא יהיו רווחיות. האם חברות מדווחות על הסיכון בדוחות הכספיים? לרוב לא. רבות מהן מסתמכות על הערכות שמאים שנשארות אופטימיות – מה שמוביל לחשבונאות יצירתית שמסתירה את הסיכון מהמשקיעים. מי נמצא בעמדה טובה דווקא? חברות שהן גם יזם וגם קבלן, הן נהנות גם מהעלייה וגם מהשליטה במחיר הסופי ללקוח. מה ההשפעה על מחירי הדירות הכלליים בשוק? בטווח הקצר – זה עשוי לייקר מחירים בפרויקטים חדשים. בטווח הארוך – עלול להביא להקפאת יוזמות, להקטנת ההיצע, ולעלייה מחודשת במחירי השוק. מה המדינה עושה בעניין? לא הרבה. הלמ"ס רק עכשיו מתקנת את העיוותים. אין הגבלות על ההצמדה, למעט תיקון 9 לחוק המכר שנכנס לתוקף ביולי 2022 ומגביל את ההצמדה ל־50%. האם ההתייקרות הזו הייתה ניתנת למניעה? אם הלמ"ס הייתה מעדכנת את המדד בזמן – ההתייקרות הייתה מתבצעת בהדרגה. במקום זאת, היא מגיעה בבת אחת – וזה כואב לכולם. מעבר לכך, אם הלמ"ס היתה מעדכנת על פני זמן את עבודת השב"חים ואת העלייה בעבודת פלסטינים בעלות נמוכה, המדד היה עולה בפחות במשך שנים. מה הסיבה לעיכוב בעדכון המדד מ-2011? הטענות הזויות - מחסור במשאבים, קשיים טכניים ועוד. הלחץ המשפטי שהוביל לשינוי הגיע בעיקר מקבלנים גדולים שטענו כי המדד הישן פוגע ברווחיותם. מה לגבי השפעה על שוק המשכנתאות? ההתייקרות עלולה להגדיל את הביקוש למשכנתאות גבוהות יותר, מה שמגביר את הסיכון של רוכשים להתחייבויות פיננסיות כבדות. בנקים עשויים להחמיר את תנאי האשראי, במיוחד ללווים עם הון עצמי נמוך, כדי לצמצם סיכונים. האם יש דרכים נוספות להגן על עצמך כרוכש? שקלו לנהל משא ומתן עם היזם על תוספת תשלום קבועה במקום הצמדה למדד, אם החוזה עדיין לא נחתם. בדקו אפשרות לרכישת דירה בפרויקט שכבר הושלם, שבה אין חשיפה להצמדה. האם יש תקדימים לעדכונים דומים בעבר? בשנות ה-90 וה-2000 נרשמו עדכונים תקופתיים במדד שהובילו להתייקרויות, אך הם היו הדרגתיים יותר ולא התרחשו לאחר קיפאון ממושך. המצב הנוכחי ייחודי בשל הפער הגדול בין המדד הישן למציאות הכלכלית.
  • הרצאה מאת ועד הדיור.

    נדל"ן
    2
    0 הצבעות
    2 פוסטים
    173 צפיות
    אבישי ויינגולדא
    @שמואל כתב בהרצאה מאת ועד הדיור.: היום יום ב' בערב (י' אדר), התקיימה הרצאת זום וכן דרך הטלפון של ועד הדיור, בנושא 'פריפריה לאן' , אשמח מאד אם מישהו שיש לו תיעוד או סיכום אם אפשר לשתף, בתודה. גם אני אשמח מאוד לקבל בבקשה קישור לכך. @עו-ד-נתן-רוזנבלט