דילוג לתוכן

מחיר למשתכן \ דירה בהנחה פתרון או הבעיה?

הועבר נדל"ן
10 7 476 1
  • הגרלות מחיר למשתכן הפכו לפיס,
    מיד לאחר ההגרלה יש את מי שעושה קידוש כי הרוויח מליון שקל ואת המאוכזבים.

    מתחשיב שעשיתי על מחירי הדירות בעפולה, עולה כי ייתכן שדווקא מחיר למשתכן העלה את מחירי הדירות בצורה דרמטית וכנראה שזה מה שהעלה את המחירים בכל הארץ.

    לפני כחמש שנים, יחידת קרקע לבניית דירה ברב קומות עלתה כ 130,000 ש"ח אם נוסיף בניה בערך 800,000 ש"ח הגענו ל930,000 ש"ח לדירת 4 חד'
    אבל מחירי הדירות היו כ1,000,000 - 1,100,000
    למה?
    הסיבה היא מחיר למשתכן!
    אם הקבלן חייב למכור דירה במחיר הפסד הוא מגלגל את ההוצאות על שאר הדירות בפרוייקט וממילא המחירים גבוהים מהמחיר המינימאלי ביותן מ100,000 ש"ח.
    הבעיה האמיתית מופיעה בשלבים הבאים
    אחרי שמחיר דירה הוא 1,100,000 אז מחירי הקרקעות עולים עוד שלב כי הקבלן יכול להשקיע יותר ברכיב הקרקע מתוך מחיר הדירה ואחרי שנקבע נורמת המחיר הזו לקרקעות, יש שוב הגרלת מחיר למשתכן אבל כעת מחירי הקרקעות כבר 250,000 ש"ח וחוזר חלילה.
    מה שקורה שבתוך 4-5 שנים מחירי הקרקעות שילשו את עצמם וכיום אין לרכשו בעפולה דירה בפחות מ 1,350,000 ש"ח והשמים הגבול.

  • הגרלות מחיר למשתכן הפכו לפיס,
    מיד לאחר ההגרלה יש את מי שעושה קידוש כי הרוויח מליון שקל ואת המאוכזבים.

    מתחשיב שעשיתי על מחירי הדירות בעפולה, עולה כי ייתכן שדווקא מחיר למשתכן העלה את מחירי הדירות בצורה דרמטית וכנראה שזה מה שהעלה את המחירים בכל הארץ.

    לפני כחמש שנים, יחידת קרקע לבניית דירה ברב קומות עלתה כ 130,000 ש"ח אם נוסיף בניה בערך 800,000 ש"ח הגענו ל930,000 ש"ח לדירת 4 חד'
    אבל מחירי הדירות היו כ1,000,000 - 1,100,000
    למה?
    הסיבה היא מחיר למשתכן!
    אם הקבלן חייב למכור דירה במחיר הפסד הוא מגלגל את ההוצאות על שאר הדירות בפרוייקט וממילא המחירים גבוהים מהמחיר המינימאלי ביותן מ100,000 ש"ח.
    הבעיה האמיתית מופיעה בשלבים הבאים
    אחרי שמחיר דירה הוא 1,100,000 אז מחירי הקרקעות עולים עוד שלב כי הקבלן יכול להשקיע יותר ברכיב הקרקע מתוך מחיר הדירה ואחרי שנקבע נורמת המחיר הזו לקרקעות, יש שוב הגרלת מחיר למשתכן אבל כעת מחירי הקרקעות כבר 250,000 ש"ח וחוזר חלילה.
    מה שקורה שבתוך 4-5 שנים מחירי הקרקעות שילשו את עצמם וכיום אין לרכשו בעפולה דירה בפחות מ 1,350,000 ש"ח והשמים הגבול.

    @איש-אחד-0
    אאל"ט הקבלן לא מפסיד כלל מהעובדה שבמסגרת הפרויקט שלו יש דירות במחיר למשתכן.
    אדרבה, הוא מקבל את הקרקע בהוזלה משמעותית.

  • הגרלות מחיר למשתכן הפכו לפיס,
    מיד לאחר ההגרלה יש את מי שעושה קידוש כי הרוויח מליון שקל ואת המאוכזבים.

    מתחשיב שעשיתי על מחירי הדירות בעפולה, עולה כי ייתכן שדווקא מחיר למשתכן העלה את מחירי הדירות בצורה דרמטית וכנראה שזה מה שהעלה את המחירים בכל הארץ.

    לפני כחמש שנים, יחידת קרקע לבניית דירה ברב קומות עלתה כ 130,000 ש"ח אם נוסיף בניה בערך 800,000 ש"ח הגענו ל930,000 ש"ח לדירת 4 חד'
    אבל מחירי הדירות היו כ1,000,000 - 1,100,000
    למה?
    הסיבה היא מחיר למשתכן!
    אם הקבלן חייב למכור דירה במחיר הפסד הוא מגלגל את ההוצאות על שאר הדירות בפרוייקט וממילא המחירים גבוהים מהמחיר המינימאלי ביותן מ100,000 ש"ח.
    הבעיה האמיתית מופיעה בשלבים הבאים
    אחרי שמחיר דירה הוא 1,100,000 אז מחירי הקרקעות עולים עוד שלב כי הקבלן יכול להשקיע יותר ברכיב הקרקע מתוך מחיר הדירה ואחרי שנקבע נורמת המחיר הזו לקרקעות, יש שוב הגרלת מחיר למשתכן אבל כעת מחירי הקרקעות כבר 250,000 ש"ח וחוזר חלילה.
    מה שקורה שבתוך 4-5 שנים מחירי הקרקעות שילשו את עצמם וכיום אין לרכשו בעפולה דירה בפחות מ 1,350,000 ש"ח והשמים הגבול.

    @איש-אחד-0 ערב טוב
    מחירי הנדל"ן מושפעים באופן ישיר מכ"כ הרבה גורמים,
    כך שקשה להפנות אצבע מאשימה דווקא לתכנית ההגרלות,
    מספר גורמים לדוג':

    • ריבוי אוכלוסין טבעי שאוטומטית מייצר עלייה בביקושים,
    • אינפלציה (שחיקת שווי המטבע) שמשפיעה גם על עלויות חומרי הבנייה ועוד,
    • משקיעים בעלי הון שמסוגלים לשלם יותר על דירה.
      עם זאת בהחלט הגיוני שהסיבה שהזכרת, אכן תורמת באופן חלקי למהלך.
  • האם מחיר למשתכן הביא עליית מחירים אינני יודע,
    אבל המצב הזה שבו המדינה מחלקת מיליונים לאנשים ללא מבחן הכנסות ורק בגלל שהם עשו טעות כלכלית ולקחו הימור ולא קנו דירה זה דבר הזוי ומטופש.
    צריך לזכור שההוזלה שבמחיר למשתכן אינה מגיעה כמעט על חשבון הקבלן אלא על חשבון המדינה קרי משלם המיסים.
    היות והקבלן יודע שחלק מהדירות הוא יצטרך למכור במחיר זול הוא שם מחיר נמוך באופן משמעותי על הקרקע מדובר בנזק של מיליארדים לקופת המדינה.
    זאת בנוסף לכך שמחיר למשתכן הוסיף לשוק אנשים רבים שבלא זה לא היו קונים דירות זולות (קטנות יותר או בפריפריה יותר) מה שגורם באופן ישיר לעלייה בביקושים וממילא במחירים.
    חשבתי שכחלק מהקיצוצים של המלחמה יורידו קצת מההנחה או משהו כזה אבל כנראה זה פרה קדושה שאף אחד לא מעיז לגעת בה וכאחד שלא זכה (גילוי נאות) אני כואב על כך.

    לדעתי אם היו משקיעים את אותם מילארדים בפתרונות אמיתיים כמו תכנון עידוד ערים לבניה למגורים פיתוח ועוד היינו היום במצב הרבה יותר טוב וחבל.

  • @הקול-השפוי קודם כל אני מסכים שעצם התערבות המדינה בתפיסת עולם תרבותית של 'חובה' שאדם יחזיק בדירה משלו היא שגיאה, זו תפיסה תרבותית שמקובלת בעיקר בישראל ועל פי הרבה מומחים זו שגיאה כלכלית.
    מנגד אני לא מסכים עם דברי @איש-אחד-0 שיש תלות בין העליה במחירים למחיר למשתכן, וכדברי @יהודה-נקר

  • עוד דבר שגוי מאוד במחיר למשתכן זה שיטת ההגרלה.
    אין עוד דבר כזה במדינה,
    אם למדינה אין פתרון מספיק לכולם הפתרון הוא לתת פתרון חלקי לכולם, במקרה דנן לתת סבסוד קטן יותר לכל זו"צ.
    כמו שבמעונות לא עושים הגרלה שחלק יקבלו חינם וחלק ישלמו מלא אלא יש סבסוד חלקי לרוב האוכלסיה לפי זכאות,
    כמו שבסל התרופות אין תרופות שנכנסות רק לפי הגרלה אלא מה שיש תקצוב יש ומה שלא אין.
    כך היה אמור להיות כאן אם אין מספיק לכולם שיהיה חלקי לכולם.
    לא ברור מאיפוה הרעיון ההזוי הזה של הגרלה.

  • לדעתי, חלק מהעניין של המדינה זה להוריד לחץ מהשוק הכללי. וזאת על ידי הנחה משמעותית שגורמת לכולם להמשיך לחלום שהם יהיו מה-5% שזוכים בפעם הקרובה, ובכך נמנעים מלהתעניין בדירות יד שניה וכדו'.
    עכשיו יש פחות 'טענות' על קצב הבניה וכו', כיון שהנה מיליון משפחות בכלל לא מבקשות דירה - אם לא ב'הנחה'...

  • לדעתי, חלק מהעניין של המדינה זה להוריד לחץ מהשוק הכללי. וזאת על ידי הנחה משמעותית שגורמת לכולם להמשיך לחלום שהם יהיו מה-5% שזוכים בפעם הקרובה, ובכך נמנעים מלהתעניין בדירות יד שניה וכדו'.
    עכשיו יש פחות 'טענות' על קצב הבניה וכו', כיון שהנה מיליון משפחות בכלל לא מבקשות דירה - אם לא ב'הנחה'...

    @משה-חיים כתב במחיר למשתכן \ דירה בהנחה פתרון או הבעיה?:

    לדעתי, חלק מהעניין של המדינה זה להוריד לחץ מהשוק הכללי. וזאת על ידי הנחה משמעותית שגורמת לכולם להמשיך לחלום שהם יהיו מה-5% שזוכים בפעם הקרובה, ובכך נמנעים מלהתעניין בדירות יד שניה וכדו'.
    עכשיו יש פחות 'טענות' על קצב הבניה וכו', כיון שהנה מיליון משפחות בכלל לא מבקשות דירה - אם לא ב'הנחה'...

    תגובה

    נראה לי אחרי ששר אחד עשה את התוכנית שאולי הייתה טובה לשעתה
    כל שר שיפסיק את התוכנית
    יקנה כל כך הרבה שונאים שמה העניין להפסיק

  • @משה-חיים כתב במחיר למשתכן \ דירה בהנחה פתרון או הבעיה?:

    לדעתי, חלק מהעניין של המדינה זה להוריד לחץ מהשוק הכללי. וזאת על ידי הנחה משמעותית שגורמת לכולם להמשיך לחלום שהם יהיו מה-5% שזוכים בפעם הקרובה, ובכך נמנעים מלהתעניין בדירות יד שניה וכדו'.
    עכשיו יש פחות 'טענות' על קצב הבניה וכו', כיון שהנה מיליון משפחות בכלל לא מבקשות דירה - אם לא ב'הנחה'...

    תגובה

    נראה לי אחרי ששר אחד עשה את התוכנית שאולי הייתה טובה לשעתה
    כל שר שיפסיק את התוכנית
    יקנה כל כך הרבה שונאים שמה העניין להפסיק

    אני רוצה להאמין שלפחות חלק מהנוגעים בדבר יש להם סיבות מקצועיות ולא רק פוליטיות.
    מה שמעניין שאין על זה שיח בכלל, לא שומעים לא בתקשורת ולא בפוליטיקה מישהו שמערר על הפתרון הקדוש הזה.
    אפילו בקיצוצים של המלחמה אף אחד לא העלה את זה כאופציה.

  • אני רוצה להאמין שלפחות חלק מהנוגעים בדבר יש להם סיבות מקצועיות ולא רק פוליטיות.
    מה שמעניין שאין על זה שיח בכלל, לא שומעים לא בתקשורת ולא בפוליטיקה מישהו שמערר על הפתרון הקדוש הזה.
    אפילו בקיצוצים של המלחמה אף אחד לא העלה את זה כאופציה.

    כמה נקודות שעלו כאן צריכות התייחסות,

    1. ברור שמחירי הדירות עולים מהמון סיבות חלקם פתירות וחלקם לא.
      עדיין רכיב הקרקע הוא בעל משמעות עצומה במחיר הדירה הסופי ומסחר הקרקעות במדינה הוא מטורף והזוי.
      רק תחשבו את המחיר הנגרם ללקוח בגלל מחיר הקרקע,
      נניח שמחיר הקרקע הוא 100,000 ש"ח ליחידה:
      נוסיף על זה עלויות מימון לקבלן עד גמר ההיתר, כשנתיים לפחות ועד 5-6 שנים
      נוסיף את המע"מ שהוא על כל ערך הדירה,
      מס רכישה,
      ואת הסיכון שהקבלן לוקח אם הוא ייכשל
      יוצא שעל כל 100,000 שהמדינה מכניסה ממכירת קרקעות הלקוח ישלם 120,000-150,000 במחיר הדירה
    2. שיטת המכרזים הנהוגה במדינה גורמת שלמעט מקרים נדירים מחירי הקרקעות תמיד יעלו וכל קבלן ייתן את המקסימום שהוא יכול.
    3. אין דבר כזה קבלן מרוויח או מפסיד, כל הוצאה של הקבלן מתגלגלת ישירות על הרוכש בקצה.
      מכאן הטענה שמחיר למשתכן גורמת לעליית מחירים כיוון שהרווח נשען על הדירות בשוק החופשי הוא בעצם מעלה את מחירי הדירות בשוק החופשי.
      הסיבה העיקרית של שיטת ההגרלות היא פשוט אופיום להמונים!!!
      אין אפשרות לתת לכל הזוצי"ם דירות במחיר למשתכן לכן עושים הגרלות, כולנו מכירים מישהו שזה בירושלים או בית שמש ומסייע לחלום שלנו להמשיך ולהחלם.
      ולכן מחיר מטרה של כל הפרויקט וסבסוד קרקעות בפריפריה הוא הפתרון היחידי שיכול לסייע, וזה כנראה לא יקרה.
  • מונטיפיורימ מונטיפיורי העביר נושא זה מ- ב-
  • מונטיפיורימ מונטיפיורי פיצל נושא זה ב

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    3 פוסטים
    84 צפיות
    א
    @סמארט-הון אני מחפש למגורים לא להשקעה
  • 2 הצבעות
    10 פוסטים
    177 צפיות
    ש
    @בוטח-בה בהחלט צעד חכם וצודק אני מדבר על כאלה שלא קנו דירה ובינתיים אין להם כ"כ אופק שיש להם עוד תקוה
  • 4 הצבעות
    1 פוסטים
    192 צפיות
    טריידרט
    זאת השקעה מצוינת ! ומה עם התזרים השלילי ? כבר נסתדר אתו ! .... רגע ! מה-זה בכלל 'תזרים' ? ומה הבעיה הגדולה כשהוא 'שלילי' ? . אתה משקיע בנדל"ן או בשוק ההון – נראית לך תשואה מבטיחה, אך כל חודש מתגלות הוצאות קבועות: משכנתא, הלוואות, תחזוקה, דמי ניהול, עלות מינוף, וכדומה. במצב כזה, למרות ההבטחות לעתיד, תצטרך להוציא כסף משלך כדי למלא את הפער – כלומר, אתה מתמודד עם תזרים מזומנים שלילי (דהיינו, הכסף 'זורם' באופן שלילי - יוצא מהכיס). אוקיי. אבל למה תזרים שלילי כל כך משמעותי, מה כבר יכול לקרות ? כשאתה מוציא כסף משלך כל חודש כדי לשלם על ההוצאות של ההשקעה, זה לא רק נושא את הסיכון הפיננסי; זה גם יוצר לחץ מתמיד בבית. לחץ כלכלי כבד: בדיוק כמו בבית שבו מתקיימות מחלוקות כבדות על כסף – אם כל שקל נלקח מכיסך כדי לשמור על השקעה, תתחיל לחוש את המתח בכל פינה. פגיעה בשלום המשפחה: כשאתה מתמודד עם חוסר יציבות כלכלית, זה משפיע על כל ההחלטות היומיומיות – כל עיכוב בתשלום, כל דאגה נוספת, הופכים למקור לסכסוכים בתוך הבית. קושי בתכנון עתידי: במקום לבנות עתיד בטוח ומסודר, אתה מוצא את עצמך נאבק בכל חודש, מה שמוביל להרגשה שהחלום שלך מתרחק – ובהמשך אף לייאוש מתוכנית ההשקעה המקורית, ויציאה מההשקעה בהספדים (גדולים או קטנים), ובעיקר מניעת רווח מהשקעה חכמה בעלת תזרים סביר. מה זה אומר עבורך? במקום להתמקד רק במספרי תשואה מרשימים, חשוב לזכור שהיסוד של כל השקעה טוב הוא לוודא שהתזרים המזומנים שלה חיובי – כלומר, שהכסף שזורם פנימה מספיק כדי לכסות את ההוצאות החודשיות מבלי שתצטרך לגייס כסף משלך, וגם אם תצטרך לגייס כספים מכיסך הפרטי או הולוואות - נחוץ שזה יהיה מתוכנן ומחושב היטב. אם לא תעשה זאת, הסיכון הוא לא רק לאבד כסף בטווח הארוך, אלא גם לגרום למשבר של ממש בבית – מחלוקות, לחץ מתמיד, ואולי אפילו קרע בשלווה המשפחתית. לסיכום, השקעה מוצלחת היא לא רק על הרווח העתידי, אלא גם על היכולת לשמור על יציבות ושלום בבית בכל חודש. תזרים מזומנים חיובי (או שלילי סביר) הוא כמו יסוד איתן שמאפשר לך להתקדם בביטחון, מבלי שההשקעה תתבטא כמשא כבד שמוביל להפרעות גם במישור האישי והמשפחתי. ........................ להמחשה, אברך זכה בדירה במחיר למשתכן בתחנת שידור בירושלים. נראית ההשקעה – על פי החישובים הראשוניים – ככזו שתניב רווח מעל 2.5 מיליון שקל. כל המספרים נראים מנצחים, והחלום על רווח כלכלי גדול מתגשם. (מכיר אברך כזה אישית) אבל בפועל, ההשקעה הפכה למלכודת כלכלית. כדי לרכוש את הדירה הוא נאלץ לקחת משכנתא ענקית, ששיעור ההחזר החודשי שלה כמעט ועוקף את התקציב החודשי שלו. הוא התעלם מהצורך בבניית תזרים מזומנים חיובי – כלומר, לא רק לחשב את התשואה בטווח הארוך, אלא לוודא שיש לו מספיק כסף זמין כל חודש לכסות את ההחזרים, את המשכנתא, דמי התחזוקה ואת שאר ההוצאות הקבועות. בנוסף, סיכון נוסף מופיע: אין בוודאות שימצא שוכרים שיכסו חלק מההוצאות. במצב כזה, גם אם על פני השטח הרווח העתידי נראה מרשים, המציאות החודשית הופכת להיות בלתי ניתנת לניהול. כל חודש, במקום ליהנות מההכנסות, הוא מוצא את עצמו מתמודד עם משכנתא כבדה בסך 15 אלף ש"ח שלא מאפשרת לו לנשום. למכור את הכנס הוא לא יכול, נדרש ממנו להחזיק את הדירה כמה שנים טובות, להוריד את מחיר השכירות גם לא יעזור הרבה, כל הזוכים האחרים כבר הורידו מחירים מאותה סיבה, לקחת הלוואת גישור ענקית מהבנק, גם לא אפשרי עם משכנתא ענקית שיש לו מכבר, כך שהבנק כבר לא שש לתת לו אשראי נוסף... הוא רואה את הכסף, מרגיש את הכסף, כל החברים לספסל שמחים במיליונים שהוא זכה, אך הוא שבור ורצוץ, לא יודע לשים את נפשו, אתשו מלכתחילה רצתה בבית שמש למגורים, אך הוא רצה לעשות את המכה בירושלים, ועכשיו הוא מתמודד עם משכנתא של 15 אש"ח בחודש, כשאשתו מרוויחה משכורת שמנה של 9000 ש"ח בלבד... המקרה הזה מדגים באופן בולט את הבעיה שקרה – חשיבה שהתרכזה רק בתשואה העתידית, תוך התעלמות מהתזרום החודשי. ההשקעה נראתה כהזדמנות פנטסטית בזכות המספרים הגדולים, אבל בלי תזרים מזומנים חיובי, היא הפכה למקור ללחץ מתמיד, בעיות כלכליות ואי-וודאות כל חודש. בסופו של דבר, למרות הרווח התיאורטי, המציאות היא מסובכת ומסוכנת – כאילו לקחנו עסקה שנראית כמו "חלום מתוק" והפכה אותה לסיוט כלכלי שלא מאפשר שלווה בבית. אז בבקשה, תשואה גבוה - זה נהדר, אך תזרים שאפשר לחיות אתו - זה הנחת יסוד. זה לא אומר שכל תוכנית השקעה עם תזרים שלילי חייב להיגנז, אני מכיר אברך שזכה במחיר למשתכן ברמות בדירה ענקית, וחילק את הדירה לשתי דירות מרווחות, ומצא בעל אמצעים המשלים את פער המשכנתא כל חודש, תמורת חצי הרווח במכירת הנכס אחרי 7 שנים ! אחרים יגידו שהוא טיפש, חצי מהרווח עבור תשלום חודשי ??? אך האמת שהוא חכם - חכם מאוד !!! לא רק שהוא יכול להחזיק את הדירה לאורך זמן במנוחת הנפש, הוא לא ימכור את הדירה בתום חמש שנים ממסירת מפתחות, שאז עקב מכירה מרובה של זוכי למשתכן המחירים יורדים, אלא יחכה עוד שנה ואף שנתיים עד למציאת רוכש במחיר שהוא קובע !! בחרנו במקרים קיצוניים להמחשה, אך כל השקעה בנדל"ן בישראל עם משכנתא 75%, גוררת אתה תזרים שלילי, מכמה אלפים עד עשרות אלפים ש"ח. אם הדירה להשקעה 'מותחת' אותך לחסוך כל חודש אלפיים ש"ח - טוב, אך אם הדירה להשקעה 'מותחת' את העצבים שלך כל עשירי לחודש - לא טוב. תשואה + תזרים = השקעה איכותית ויציבה
  • 0 הצבעות
    6 פוסטים
    308 צפיות
    ש
    @מנסה-להבין כתב בהנחה רק בפריפריה? - מועצת מקרקעי ישראל תדון בצמצום חד של מחיר למשתכן !: מישהו יודע מתי זה הולך להתחדש? אם בכלל ???
  • 2 הצבעות
    11 פוסטים
    631 צפיות
    בוטח בה'ב
    @טריידר זה לא משנה הגיל גם אם אתה בן 40 ולא היה לך פטור אתה נחשב עריק