השקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !
-
@אבי-ר. כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
ול @חופש-כלכלי ו @סמארט-הון אומר שאני מסכים לגמרי עם מה ש
@בית-שמש
כתב ב
השקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !
:הכנות זועקת מבין השורות שהכוונה שלו באמת טובה והוא לא מתכוון לשווק איזה חתול בשק ניכרים דברי אמת!! ואם באמת הכוונה טובה והוא באמת מתכוון לעזור לנו
אני מתנצל שאנשים לקחו את זה אישי,
אני מעריך מאוד דעה של כל א'.ונראה מדבריו שכוונתו בכל מאודו לעזור לנו,
ולתועלת הציבור,
והוא מאמין בכל ליבו שהעסקה הזאת טובה ומיוחדת.אבל זה לא אומר לגופה של עסקה שאני חושב שהרווחים בה מאוד בספק,
ובוודאי לא מובטחים במיידי.ובגלל הנ''ל עברתי על האשכול המקביל, וראיתי שהדעה הרווחת שם היא שבירושלים יש היצע ענק, והרוב קנו להשקעה ע''ד למכור באזור האכלוס, מה שיגרום לירדת מחירים, כך שיש רוב הנראה לעין שאוחז כך. [על מחירי הדירות בירושלים בפורום המקביל]
וגם בדקתי על מחירי הנדל''ן בעיר מגוריי, ובשכונת מגוריי, [האזור הכי מבעבע בנדל''ן בירושלים]
נכנסתי לרשות המיסים, בדקתי מחירים.
כמות דירות למכירה, בדקתי כמה פרוייקטים יש ??
נדהמתי ברחוב שלי, וברחובות ליד כמה דירות כבר בשיווק.
על הדרך גיליתי כמה פרוייקטים חדשים שיצאו לשיווק.יש שוק, השוק פעיל, וכרגע המחיר הוא כמו ששווק לפני 3 שנים, או קצת יותר [לא משמעותי] ובוודאי שריאלית המחיר ירד.
וזה גם אם לא מכרו ב10/90.
כך שהשינוי מגמה לכיוון עליה, לא נראה באופק .מי שרוצה שיחלוק אני מכבד את דעתו, ושיכבד את דעתי,
זה היפה בפורום שכל אחד אומר את דעתו, ואז רואים מי הרוב מי המיעוט.@סמארט-הון כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
בגלל הנ''ל עברתי על האשכול המקביל, וראיתי שהדעה הרווחת שם היא שבירושלים יש היצע ענק, והרוב קנו להשקעה ע''ד למכור באזור האכלוס, מה שיגרום לירדת מחירים, כך שיש רוב הנראה לעין שאוחז כך. [על מחירי הדירות בירושלים בפורום המקביל]
גם אני עברתי על כל האשכולות שיש בנושא בפרוג...
ביום יום זה חסום אצלי, אבל לצורך הבדיקה פתחתי כמה פעמים בחודשים האחרונים
[בעלות של 25 ש"ח לנטפרי צריך להוסיף את זה להוצאות יחד עם הנסיעה ברכבת... 100 שח זה כבר סכום...
].
ויש שם כאלו שמדברים לעניין וכאלו שלא מגוון שלם של דעות.
אבל ראיתי שאנשי המקצוע שביניהם היו בתמימות דעים שיש פוטנציאל גדול לשכונה שעליה אני מדבר וכדאי להשקיע שם.... מי שיפנה ברצינות אוכל להפנות אותו לפוסט המדובר....
נכון שכתוב שם על השפע בירושלים אבל זה על הבנייה בקרית יובל וכו', ולא על השוק הספציפי שעליו דיברתי כמו שכתבתי בפוסט הקודם. -
@הקול-השפוי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
הדיון כאן פורה מאוד ואנשים שואלים שאלות נכונות, וכדאי לענות לגופם של דברים ולא של אנשים.
ושוב כאחד שנמצא בפורום לא הרבה זמן אחרי היוולדו אני לא מכיר כאן ניקים שעזבו בגלל שלא כיבדו את דעתם.בפורום יש אג'נדה מאוד ברורה ששולטת ברמה
רק בעד השקעות פסיביות בשוק ההון - בדר"כ מי שמביע דעה שאפשר להשקיע אחרת בשוק ההון לא רק השקעה פסיבית, לא נשאר הרבה זמן בפורום.
רק בעד הפריפריה - אבל בעיקר פריפריה מהסוג הצולי של עפולה.
"משום מה" יש לעפולאים ייצוג אדיר בפורום ללא כל פרופרוציה.
ויש תת יצוג בולט לירושלים וב"ב אם כי הקסניקים מיוצגים די יפה, בערך כמו עפולה...
אפשר להביע דעות אחרות אבל תשים לב שכל מי שהביע דעה אחרת נעלם פתאום...
מעניין למה, וחבל מאוד שלא עקבת אחרי זה,
כי מיד כשנכנסתי לכאן שמתי לב לתופעה.
אגב יש ניקים שעזבו ורמזו לא אתן שמות ....
אם פותחים פורום לכל הציבור החרדי הוא לא צריך להיות בצלמם ובדמותם של הפותחים.
זה לא עניין אישי, וזה לא עניין שיבואו לנחם אותי שחבל שכך הרגשתי, זה חבל שמקימים משהו שיכול לשנות עולם ומצמצמים את המסגרת שלו.
ולא צריכה להיות דעה שולטת ודעה אחרת בכל תחום
לא רק בנדלן שבו זה בולט מאוד ביחס השונה שיש כאן לנדלן מאשר במקומות אחרים בציבור החרדי.לכל השואלים למה חזרתי?
אני במיטה עם שפעת...
כנראה בגלל השפעת אני כותב ככה, קחו הכל בערבון מוגבל...@משהמשה הדעה הרווחת במגזר היא בעד שוק ההון, הגיוני שבפורום בנקל זה יהיה בולט יותר.
אני לא מכיר ניק שעזב בגלל שלא כיבדו את דעתו.אין לך שום דרך לדעת מה הייצוג של הירושלמים והבני ברקים בפורום כי הם לא טורחים לכתוב את זה.
זה נכון שכשהיה דיון על עפולה הגיבו כמה עפולאים,
אבל זה שלא הגיבו אחרים זה בגלל שאנשים שלא מכירים בדרך כלל לא מגיבים.
אני אישית לא מעפולה אבל מכיר והגבתי מידיעותיי.
תכלס' אני לא כל כך מבין את טענותיך, ואני חושב שעדיף לדון לגופם של דברים. -
@משהמשה הדעה הרווחת במגזר היא בעד שוק ההון, הגיוני שבפורום בנקל זה יהיה בולט יותר.
אני לא מכיר ניק שעזב בגלל שלא כיבדו את דעתו.אין לך שום דרך לדעת מה הייצוג של הירושלמים והבני ברקים בפורום כי הם לא טורחים לכתוב את זה.
זה נכון שכשהיה דיון על עפולה הגיבו כמה עפולאים,
אבל זה שלא הגיבו אחרים זה בגלל שאנשים שלא מכירים בדרך כלל לא מגיבים.
אני אישית לא מעפולה אבל מכיר והגבתי מידיעותיי.
תכלס' אני לא כל כך מבין את טענותיך, ואני חושב שעדיף לדון לגופם של דברים.@הקול-השפוי
כתבתי לך כבר בעבר לפי מה אני יודע שרוב משתתפי הפורום הם מהפריפריה.
ואין לי שום עניין לחזור על זה שוב.
גם בפעם הקודמת וגם עכשיו לא כתבתי בשביל לזרוק בוץ חלילה.
כתבתי בשביל ביקורת בונה זה פורום צעיר שעוד שנותיו לפניו ומותר לקבל ביקורת ולתקן טעויות.
אני יכול להסביר ולהוכיח ולהביא דוגמאות רבות...
השאלה אם יש בזה תועלת.
כתבתי ביקרות חריפה פעמיים ואם התגובה היא התחפרות
במקום לנסות ולחשוב מה צריך לתקן....
אז לא יעזרו אותות ומופתים
חבל חבל מאוד. -
@הקול-השפוי
כתבתי לך כבר בעבר לפי מה אני יודע שרוב משתתפי הפורום הם מהפריפריה.
ואין לי שום עניין לחזור על זה שוב.
גם בפעם הקודמת וגם עכשיו לא כתבתי בשביל לזרוק בוץ חלילה.
כתבתי בשביל ביקורת בונה זה פורום צעיר שעוד שנותיו לפניו ומותר לקבל ביקורת ולתקן טעויות.
אני יכול להסביר ולהוכיח ולהביא דוגמאות רבות...
השאלה אם יש בזה תועלת.
כתבתי ביקרות חריפה פעמיים ואם התגובה היא התחפרות
במקום לנסות ולחשוב מה צריך לתקן....
אז לא יעזרו אותות ומופתים
חבל חבל מאוד.@משהמשה אם כשחולקים עליך אתה כותב שזה התחפרות אז אין מה לדון
-
@משהמשה אם כשחולקים עליך אתה כותב שזה התחפרות אז אין מה לדון
@הקול-השפוי חבל זה באמת היה יכול להיות פורום מוצלח
זה כנראה תמיד יהיה בצלמם ובדמותם של הפותחים, שהם מיעוט בציבור החרדי. -
@סמארט-הון כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
בגלל הנ''ל עברתי על האשכול המקביל, וראיתי שהדעה הרווחת שם היא שבירושלים יש היצע ענק, והרוב קנו להשקעה ע''ד למכור באזור האכלוס, מה שיגרום לירדת מחירים, כך שיש רוב הנראה לעין שאוחז כך. [על מחירי הדירות בירושלים בפורום המקביל]
גם אני עברתי על כל האשכולות שיש בנושא בפרוג...
ביום יום זה חסום אצלי, אבל לצורך הבדיקה פתחתי כמה פעמים בחודשים האחרונים
[בעלות של 25 ש"ח לנטפרי צריך להוסיף את זה להוצאות יחד עם הנסיעה ברכבת... 100 שח זה כבר סכום...
].
ויש שם כאלו שמדברים לעניין וכאלו שלא מגוון שלם של דעות.
אבל ראיתי שאנשי המקצוע שביניהם היו בתמימות דעים שיש פוטנציאל גדול לשכונה שעליה אני מדבר וכדאי להשקיע שם.... מי שיפנה ברצינות אוכל להפנות אותו לפוסט המדובר....
נכון שכתוב שם על השפע בירושלים אבל זה על הבנייה בקרית יובל וכו', ולא על השוק הספציפי שעליו דיברתי כמו שכתבתי בפוסט הקודם.@משהמשה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
ויש שם כאלו שמדברים לעניין וכאלו שלא מגוון שלם של דעות.
אבל ראיתי שאנשי המקצוע שביניהם היו בתמימות דעים שיש פוטנציאל גדול לשכונה שעליה אני מדבר וכדאי להשקיע שם.... מי שיפנה ברצינות אוכל להפנות אותו לפוסט המדובר....
נכון שכתוב שם על השפע בירושלים אבל זה על הבנייה בקרית יובל וכו', ולא על השוק הספציפי שעליו דיברתי כמו שכתבתיאני מכיר את הניקים שם מעולה.
יש לי הרבה פוסטים שם.
אני לא התייחסתי לדעות של כל המי ומי, בעיקר על המקצוענים שם.לגבי הביקוש וההיצע, הוא גדול בכל ירושלים, והוא מטורף בקריית היובל,
ובקטמונים, ששם זה בעקר לציבור שהזכרת.
ולכן קשה מאוד לצפות לעליית מחירים באזורים הנ''ל והמתקרב.
וגם במרכז העיר יש שפע פרוייקטים כפי שלא היה בכל העשור האחרון. -
@הקול-השפוי חבל זה באמת היה יכול להיות פורום מוצלח
זה כנראה תמיד יהיה בצלמם ובדמותם של הפותחים, שהם מיעוט בציבור החרדי.@משהמשה
אני מאחל לך רפו"ש,
למרות שאני רוצה שתמשיך להביע את הדעה שלך גם אחרי שתחלים,
ולמרות שאני חולק עליך בחלק מהדברים.
בהחלט אפשר לחתן ילדים בעז"ה מכל מיני סוגי השקעות,
אבל לרוב הציבור שוק ההון זה הדרך הכי קלה.
אם מישהו מוצא דרך אחרת יותר טובה שמתאימה לו, אדרבה. -
@משהמשה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
ויש שם כאלו שמדברים לעניין וכאלו שלא מגוון שלם של דעות.
אבל ראיתי שאנשי המקצוע שביניהם היו בתמימות דעים שיש פוטנציאל גדול לשכונה שעליה אני מדבר וכדאי להשקיע שם.... מי שיפנה ברצינות אוכל להפנות אותו לפוסט המדובר....
נכון שכתוב שם על השפע בירושלים אבל זה על הבנייה בקרית יובל וכו', ולא על השוק הספציפי שעליו דיברתי כמו שכתבתיאני מכיר את הניקים שם מעולה.
יש לי הרבה פוסטים שם.
אני לא התייחסתי לדעות של כל המי ומי, בעיקר על המקצוענים שם.לגבי הביקוש וההיצע, הוא גדול בכל ירושלים, והוא מטורף בקריית היובל,
ובקטמונים, ששם זה בעקר לציבור שהזכרת.
ולכן קשה מאוד לצפות לעליית מחירים באזורים הנ''ל והמתקרב.
וגם במרכז העיר יש שפע פרוייקטים כפי שלא היה בכל העשור האחרון.@סמארט-הון כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
לגבי הביקוש וההיצע, הוא גדול בכל ירושלים, והוא מטורף בקריית היובל,
ובקטמונים, ששם זה בעקר לציבור שהזכרת.
ולכן קשה מאוד לצפות לעליית מחירים באזורים הנ''ל והמתקרב.
וגם במרכז העיר יש שפע פרוייקטים כפי שלא היה בכל העשור האחרון.בגדול אתה צודק,
אני לא דיברתי על קטמונים.
אבל אם הייתי מסביר לך על מה אני מדבר נראה לי שהתגובה שלך הייתה שונה.
זה כבר נהיה משחק נחש מי שעוד רגע לא ישארו מקומות ופרויקטים בירושלים לנחש היכן זה,
ומכיון שהתחייבתי למתווך שלא אתן פרטי מיקום, איני יכול לפרט יותר.
כמובן שבמייל אישי אוכל לפרט למי שרציני. -
@סמארט-הון כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
לגבי הביקוש וההיצע, הוא גדול בכל ירושלים, והוא מטורף בקריית היובל,
ובקטמונים, ששם זה בעקר לציבור שהזכרת.
ולכן קשה מאוד לצפות לעליית מחירים באזורים הנ''ל והמתקרב.
וגם במרכז העיר יש שפע פרוייקטים כפי שלא היה בכל העשור האחרון.בגדול אתה צודק,
אני לא דיברתי על קטמונים.
אבל אם הייתי מסביר לך על מה אני מדבר נראה לי שהתגובה שלך הייתה שונה.
זה כבר נהיה משחק נחש מי שעוד רגע לא ישארו מקומות ופרויקטים בירושלים לנחש היכן זה,
ומכיון שהתחייבתי למתווך שלא אתן פרטי מיקום, איני יכול לפרט יותר.
כמובן שבמייל אישי אוכל לפרט למי שרציני. -
@משהמשה
אני מאחל לך רפו"ש,
למרות שאני רוצה שתמשיך להביע את הדעה שלך גם אחרי שתחלים,
ולמרות שאני חולק עליך בחלק מהדברים.
בהחלט אפשר לחתן ילדים בעז"ה מכל מיני סוגי השקעות,
אבל לרוב הציבור שוק ההון זה הדרך הכי קלה.
אם מישהו מוצא דרך אחרת יותר טובה שמתאימה לו, אדרבה.@צמיחה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
למרות שאני חולק עליך בחלק מהדברים.
בהחלט אפשר לחתן ילדים בעז"ה מכל מיני סוגי השקעות,
אבל לרוב הציבור שוק ההון זה הדרך הכי קלה.
אם מישהו מוצא דרך אחרת יותר טובה שמתאימה לו, אדרבה.אם רוב הציבור היה יודע לעשות מינופים לא מסוכנים כמוך והיה עושה את זה ניחא, למרות שכפי שהבנתי ממך עדיין הסכומים נמוכים משמעותית מנדלן.
אבל נראה שהציבור מסתפק בהו"ק לבנקל שכתבת שזה לא מספיק לחתן.
כשיש עיסקה ומשכנתא שדופקת אין ברירה וחייבים להתקדם ככה מחתנים כי אין לך אפשרות לסגת באמצע.@צמיחה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
למרות שאני רוצה שתמשיך להביע את הדעה שלך גם אחרי שתחלים,
ולמרות שאני חולק עליך בחלק מהדברים.הרב @צמיחה שליט"א להזכירך כבר בקיץ רציתי לעזוב וביקשת שאשאר...
לא נראה לי שהיה בזה תועלת....
ובפרט שכעת פשוט אין לי זמן כפי שכתבתי בתחילת החורף...
בכל אופן יישר כח -
@משהמשה
ברשותך אסכם את הדיון מבחינתי:
האם יש נציגות גבוה לעפולאים?
יתכן מאוד שהתשובה היא, כן.
אני חושב שזה חסר משמעות, יתכן שבאשכול אחד או שתיים זה השפיע, חוץ מזה אני לא חושב שזה משנה למשהו.
אגב, מספיק כמה ניקים בודדים שגרים שם ואכפת להם בשביל ליצור אווירה, אבל זה לא משנה.האם בפורום יש נטייה לשוק ההון על פני נדל"ן?
התשובה היא כן.
כך גם דעת הקהל ברחוב, ומאוד טבעי שפורום של ארגון בנקל הנטייה תהיה מובהקת יותר.
בכל אופן אני חושב שזה לא רלוונטי כשטוענים לך טענה עניינית ומקצועית.אגב, אולי אתה לא מכיר, אבל הפורום כבר גדול מאוד ומכיל הרבה מאוד תוכן שכלל לא קשור לעפולה ואפילו לא לשאלת הנדל"ן מול שוק ההון.
אני חושב שכדאי מאוד לחזור לדיונים עניינים ומקצועיים כמו רוב רובו של הפורום, חבל שאנחנו נגררים למקומות האלו.
-
@משהמשה
ברשותך אסכם את הדיון מבחינתי:
האם יש נציגות גבוה לעפולאים?
יתכן מאוד שהתשובה היא, כן.
אני חושב שזה חסר משמעות, יתכן שבאשכול אחד או שתיים זה השפיע, חוץ מזה אני לא חושב שזה משנה למשהו.
אגב, מספיק כמה ניקים בודדים שגרים שם ואכפת להם בשביל ליצור אווירה, אבל זה לא משנה.האם בפורום יש נטייה לשוק ההון על פני נדל"ן?
התשובה היא כן.
כך גם דעת הקהל ברחוב, ומאוד טבעי שפורום של ארגון בנקל הנטייה תהיה מובהקת יותר.
בכל אופן אני חושב שזה לא רלוונטי כשטוענים לך טענה עניינית ומקצועית.אגב, אולי אתה לא מכיר, אבל הפורום כבר גדול מאוד ומכיל הרבה מאוד תוכן שכלל לא קשור לעפולה ואפילו לא לשאלת הנדל"ן מול שוק ההון.
אני חושב שכדאי מאוד לחזור לדיונים עניינים ומקצועיים כמו רוב רובו של הפורום, חבל שאנחנו נגררים למקומות האלו.
@הקול-השפוי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
אגב, אולי אתה לא מכיר, אבל הפורום כבר גדול מאוד ומכיל הרבה מאוד תוכן שכלל לא קשור לעפולה ואפילו לא לשאלת הנדל"ן מול שוק ההון.
אני שמח מאוד בהתרחבותו של הפורום.
ואם בכל נושא חדש שיעלה בפורום ישמרו על כך שלא תהיה דעה שולטת ודעה אחרת...
זה יכול להועיל מאוד שניקים חדשים שלא מגיעים מאותם מקומות...
יגיעו וישארו ולא יברחו אחרי תקופה קצרה, ככה יהיה גיוון אמיתי .אגב אני במקום מנהלי הפורום הייתי עושה כמה בוטים שבמקום שאין מספיק גיוון יתנו גיוון כדי שלא תהיה הרגשה של דעה שולטת....
-
@הקול-השפוי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
אגב, אולי אתה לא מכיר, אבל הפורום כבר גדול מאוד ומכיל הרבה מאוד תוכן שכלל לא קשור לעפולה ואפילו לא לשאלת הנדל"ן מול שוק ההון.
אני שמח מאוד בהתרחבותו של הפורום.
ואם בכל נושא חדש שיעלה בפורום ישמרו על כך שלא תהיה דעה שולטת ודעה אחרת...
זה יכול להועיל מאוד שניקים חדשים שלא מגיעים מאותם מקומות...
יגיעו וישארו ולא יברחו אחרי תקופה קצרה, ככה יהיה גיוון אמיתי .אגב אני במקום מנהלי הפורום הייתי עושה כמה בוטים שבמקום שאין מספיק גיוון יתנו גיוון כדי שלא תהיה הרגשה של דעה שולטת....
-
חברים אני עוקב אחרי השרשור הזה כבר הרבה זמן ובאמת לא מבין מה אתם רוצים מ @משהמשה למה יש כאלה שלא יכולים לכבד מי שמציג דעה שונה משלהם?! הכנות זועקת מבין השורות שהכוונה שלו באמת טובה והוא לא מתכוון לשווק איזה חתול בשק ניכרים דברי אמת!! ואם באמת הכוונה טובה והוא באמת מתכוון לעזור לנו אז גם אם חושבים אחרת בבסיס אפשר להביע את זה בצורה נעימה יותר.
כך נלענ"ד..@בית-שמש כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
למה יש כאלה שלא יכולים לכבד מי שמציג דעה שונה משלהם?!
אני מכבד מאוד את דעתו אבל הוא תוקף את דעתי ודעתי מאוד שלילית על המסע היחץ הזה
מותר שתהיה לי דעה שאם מישהו היה שואל אותי על הפרויקט הזה ההיתי אומר לו תברח
או שעדיף שאני לא אגיד את זה?
אני מאוד אוהב נדל"ן לא אחד כזה שמעדכנים אותך שהקבלן העלה את המחיר ולכן זה אומר שהמחיר עלה
וודאי לא פרויקט כזה שמוחרים אותו בסוד ורק כאן יש זכות מיוחדת לאנשים לקנות
אני לא קונה את זה
זהוי דעתי וכיון ש @משהמשה שיהיה בריא ביקש כאן גיוון של דעות והוא הייטיב לבקש בוטים אני מגוון את דעתו -
@צמיחה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
@משהמשה
האם שכנעת את הנשואים אצלך בבית להתחיל לעשות הו"ק כבר מהיום לשוק ההון?בוודאי.
אפילו רבתי איתם על זה שיש להם גם בגמח המרכזי, התחננתי שיעבירו את הכל לבנקל, הם טענו שצריך גם את זה וגם את זה...
באמת שאני חושב שבנקל הוא ארגון מאוד מבורך. -
@בית-שמש כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
למה יש כאלה שלא יכולים לכבד מי שמציג דעה שונה משלהם?!
אני מכבד מאוד את דעתו אבל הוא תוקף את דעתי ודעתי מאוד שלילית על המסע היחץ הזה
מותר שתהיה לי דעה שאם מישהו היה שואל אותי על הפרויקט הזה ההיתי אומר לו תברח
או שעדיף שאני לא אגיד את זה?
אני מאוד אוהב נדל"ן לא אחד כזה שמעדכנים אותך שהקבלן העלה את המחיר ולכן זה אומר שהמחיר עלה
וודאי לא פרויקט כזה שמוחרים אותו בסוד ורק כאן יש זכות מיוחדת לאנשים לקנות
אני לא קונה את זה
זהוי דעתי וכיון ש @משהמשה שיהיה בריא ביקש כאן גיוון של דעות והוא הייטיב לבקש בוטים אני מגוון את דעתו@חופש-כלכלי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
אני מכבד מאוד את דעתו אבל הוא תוקף את דעתי ודעתי מאוד שלילית על המסע היחץ הזה
ודאי לא פרויקט כזה שמוחרים אותו בסוד ורק כאן יש זכות מיוחדת לאנשים לקנות
אני לא קונה את זהממש מתנצל אם אתה מרגיש שתקפתי את דעתך עברתי על ההודעות האחרונות שלך כאן וממש לא נראה לי שתקפתי... אם כתבת משהו מזמן אני לא זוכר.
לעצם העניין: באמת שזכותך לברוח מכזה פרויקט
אבל מכיון שהמטרה שלי לתת לציבור את מה שלמדתי על בשרי אסביר באריכות מהי מכירה שקטה.
בפוסט הזה אסביר באופן כללי, ובפוסט הבא אסביר למה בעיסקה הזו אני לא נותן פרטים.
תוכל לבדוק ולברר את הדברים עם כל איש נדלן.שתדע שהעיסקאות הטובות ביותר בשוק הנדלן נעשות בשקט.
וזה מה שנקרא באמת פריסייל, לא הפריסייל המזוייף שנמכר במודעות ענק, אלא הפריסייל האמיתי השקט.
גם לי זה היה נשמע תרמית כשהתחלתי להכנס לנדלן ואחר כך הבנתי את הרעיון.אם אתה לא מאמין לי שדירה שנמכרת בשקט היא עיסקה טובה תראה איך זה מוזכר בדרך אגב בכלכליסט על פרויקט יוקרה לחרדים חוצניקים במרכז ירושלים, כאן תוכל לקרא על שיווק שקט של חברה גדולה כמו ישראל קנדה בכתבה בכלכליסט:
"ישראל־קנדה מכרה כ־100 דירות בפרויקט מידטאון ירושלים, שנבנה במתחם בית החולים לשעבר שערי צדק, כך נודע ל"כלכליסט". שיווק שקט למקורבים החל רק ברבעון הנוכחי, על כן ההצלחה של החברה בולטת במיוחד על רקע אחד המשברים החריפים שחווה שוק הנדל"ן ב־20 השנים האחרונות. קצב המכירות הגבוה הושג, בין היתר, משום שהחברה מכרה עשרות דירות לחרדים, רבים מהם תושבי חו"ל."חברה שרוצה ליווי בנקאי צריכה למכור סך מסוים של דירות בשביל להראות לבנק שהפרויקט כדאי והמחירים שבו הגיוניים, אחרת הבנק לא נותן ליווי.
ומכיון שהקבלן לחוץ מאוד לקבל את הליווי הבנקאי גם בשביל המימון וגם בגלל חוק המכר שלא מאפשר לו לגבות כסף מלקוחות יותר מ 7% לפני שיש לו ליווי
הוא צריך למכור מהר סך מסויים של דירות.אם מדובר במשהו מאוד מאוד מיוחד ואטרקטיבי
למשל שכונה חרדית ישנה שיש בה ביקוש אדיר, ויש קבלן שבונה שם בניין אחד או שניים,
הוא לא צריך אפילו לפרסם ובוודאי שלא להוריד מחיר.אבל פרויקט רגיל שצריך למכור הרבה דירות בהתחלה חייב להוריד מחירים.
ואם הוא יוריד מחירים הוא יפגע בשם הטוב שלו.
לכן יש כמה שלבים יש שלב של מכירה שקטה - שמקובלת מאוד בחברות בנייה גדולות כמו שיכון ובינוי אאורה אזורים ישראל קנדה ועוד
שבו מוכרים בשקט לעובדי החברה ומקורבים וכן למתווכים שהצליחו ליצור קשרים עם החברה ועוד כל מיני.
אחר כך יש שלב הפריסייל שהוא כבר לא כל כך שקט יש משרד מכירות רשמי וכל לקוח שמגיע לבד כי הוא ראה את אתר הבנייה ומשרד המכירות מקבל את המחיר של הפריסייל אבל עדיין לא מתחיל השיווק.
בתחילת השיווק יש מחיר בסיסי שעולה בכמה אחוזים מידי תקופה לפי מצב המכירות בפרויקט ולפי המצב בשוק הכללי.
כיום כמובן שברוב הפרויקטים המחיר לא עולה כי אין מכירות והדירות תקועות.פרויקט שמעלה מחירים זה מראה שהוא חי, נכון שהקבלן עושה את זה, אבל יש לו פיקוח של הבנק המלווה והוא לא יכול לעשות מה שבא לו, ולכן כתבתי שבעיסקה שלי עלה המחיר זה מראה שהפרויקט נמכר וכיסיתי כבר חלק מההוצאות, ולא רציתי לכתוב את זה קודם כי יגידו שזה שיווק אגרסיבי, אבל אחר שכבר כתבת ככה אז אומר לך שצפויה עוד העלאת מחיר של 3% בינואר,
ולעניות דעתי אם עכשיו הם יצליחו למכור בחול הרבה דירות הם יעלו ב 6% בינואר, אבל זו רק הערכה שלי.אם אתה רוצה להבין יותר טוב מהו גורם מלווה, תקרא את הכתבה שהביא הרב @סמארט-הון שליט"א.
נקודה נוספת לא כל החברות עושות את זה בשביל לקבל ליווי בנקאי - החברות הגדולות שהזכרתי קודם יכולות להתחיל פרויקט גם בלי הליווי יש להם מספיק כסף ושומן.
אבל בגלל שהם חברות שנסחרות בבורסה כל דירה שלהם שנמכרת נספרת בבורסה.
והרווח שלהם מזה שווה הרבה הרבה יותר, מההנחה של כמה מאות אלפי שהם עושים ללקוח במכירה השקטה - ולכן זה משתלם להם.
תראה למשל צילום מסך מכתבה בגלובס איך סופרים כל חברה.

בקיצור יש דברים שנראים למי שנמצא מחוץ לשוק כתרמית, והאמת היא שאלו הם העיסקאות הגדולות.
כמובן שמי שלא מבין ולא מגיע אחרי יעוץ מקצועי יכול ליפול בזה בקלות ולעשות שטויות.
למשל יש מכירות שקטות שהם הכי הכי משתלמות אבל גם מסוכנות והם מאוד מקובלות בבני ברק.
קבלן קטן שאין לו מי יודע מה הרבה כסף קנה שטח.
בשביל למממן את קניין השטח והפיתוח לפני תחילת הבנייה הוא צריך הרבה כסף ועדיין הוא לא יכול לקבל ליווי בנקאי.
מה הוא עושה?
מוכר במחירי טרום בנייה.
ככה מכרו המון דירות בפרויקט שנבנה לפני כמה שנים מאחורי התחנת דלק בכניסה לב"ב ובפרויקטים רבים בפרדס כץ
הסבר קצר: חוק המכר מאפשר לקבל תשלום מהלקוח רק אחרי ליווי בנקאי, לפני זה מותר רק 7% .
אז מה עושה אותו קבלן.
עושים הסכם שהוא לא ממש חוקי ונקרא הסכם הלוואה, זה לא עבירה על החוק אבל אין לזה הגנה של חוק המכר.
הקונה של הדירה "מלוה" לקבלן כסף ובתמורה הקבלן מתחייב לתת לו דירה בגמר הבנייה.
אבל כיון שאין לו ליווי בנקאי הקבלן נותן כל מיני בטוחות אחרות כמו מישכון על החברה שלו אצל רשם המשכונות ועוד.
הסיכון הגדול שאם הקבלן פשט את הרגל הלקוח נשאר במקרה הטוב עם זכויות בקרקע וזהו.
אבל מי שמבין בשוק ויודע לזהות קבלנים יציבים ויכול לקחת סיכון של הפסד, עושה את העיסקאות הללו ומרוויח המון.
אם תשמע על מישהו כזה ודאי שתגיד לו לברוח מהר.
אני אשאל אותו אם הוא מבין בנדלן או שיש לו מישהו במשפחה שמבין בנדלן ומלווה אותו ואם כן אסביר לו את הסיכון אבל ממש לא אומר לו לברוח.
עד כאן על רגל אחת על מכירה שקטה. -
@בית-שמש כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
למה יש כאלה שלא יכולים לכבד מי שמציג דעה שונה משלהם?!
אני מכבד מאוד את דעתו אבל הוא תוקף את דעתי ודעתי מאוד שלילית על המסע היחץ הזה
מותר שתהיה לי דעה שאם מישהו היה שואל אותי על הפרויקט הזה ההיתי אומר לו תברח
או שעדיף שאני לא אגיד את זה?
אני מאוד אוהב נדל"ן לא אחד כזה שמעדכנים אותך שהקבלן העלה את המחיר ולכן זה אומר שהמחיר עלה
וודאי לא פרויקט כזה שמוחרים אותו בסוד ורק כאן יש זכות מיוחדת לאנשים לקנות
אני לא קונה את זה
זהוי דעתי וכיון ש @משהמשה שיהיה בריא ביקש כאן גיוון של דעות והוא הייטיב לבקש בוטים אני מגוון את דעתו@חופש-כלכלי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
וודאי לא פרויקט כזה שמוחרים אותו בסוד ורק כאן יש זכות מיוחדת לאנשים לקנות
הפוסט הקודם שכתבתי היה על מכירה שקטה ופריסייל באופן כללי.
אבל בנוגע לעיסקה המדוברת זה לא נכון.
שלב המכירה השקטה והפריסייל נגמר מזמן.
הפרויקט היום מפורסם באופן רשמי אמנם רק באנגלית אבל עם שיווק מלא.
המחירים במכירה השקטה הראשונית היו 33 למ"ר והיום הם מוכרים ביותר מ 40 למ"ר
זאת אומרת שמי שקנה דירה של 100 מ"ר לפני פחות משנה במחיר הראשוני הרוויח כבר 700 אלף ש"ח.
איש המכירות אמר לי שהוא הציע לאחד מהלקוחות הראשונים למכור דירה מסוימת שהיה לקוח אמריקאי שרצה אותה, והלקוח לא הסכים למכור כי הוא רצה להרוויח עוד.
חלק מהאנשים היו מוכרים מממשים את הרווח [בניכוי 25% מס שבח] וקונים דירה אחרת בפרויקט במחיר של היום, אבל בגדול ההוא צודק שלא מכר.הסיבה שאני לא כותב את הפרטים היא בגלל המתווך ולא בגלל החברה.
אם אכתוב את המיקום של הפרויקט יכול כל אחד לבדוק מה יש באזור להצליב עם ים המידע שנתתי, ולהבין לבד במה מדובר ולקנות בלי המתווך, ולכן המתווך ביקש ממני שלא אגזול את פרנסתו ואחרי שהוא עשה עבודה קשה לבדוק איזה פרויקט הכי רווחי שיש זה ממש לא יפה שאקח את המסקנות שלו ואגלה אותם לכל מי שרוצה.
יתירה מזו המתווך קיבל הטבות מיוחדות של 10/90 הסבת ערבות ועוד.
לקוח שיבא למשרד ויאמר אני יודע שאתם נותנים לאחרים את ההטבות הללו, יגרום לחוסר נעימות לחברה, והם יכולים להפסיק לתת למתווך את ההטבות הללו, כמו שכתבו כאן לפני כמה ימים על דמי ניהול זולים שנתנו כהטבה למישהו מסוים והופסקו בגלל פרסום. כפי שכתב הרב @הקול-השפוי שליט"א כאןיותר מזה אם מתווך שנמצא כאן בקבוצה ויש לו קשר לחברת הבנייה יגלה איפה הפרויקט הוא יכול להגיע אליהם ולקבל את אותם ההטבות שקיבל המתווך שהפנה אותי ולהביא לקוחות לדירות שוות.
ואחרי שנמכרו סך מסוים של דירות בהטבות של 10/90 וכדומה החברה מפסיקה את המבצע לכולם.
כך שהמתווך שעבד קשה לא יוכל להשתמש במבצע ומישהו ששמע בדרך אגב יקצור את הפירות שלו.
אני מקווה שעכשיו אתה מבין למה אי אפשר לספר בפרהסיא כל דבר.אגב אם תשאל למה אני קונה ב 40 למ"ר ולא מחפש פרויקט שמוכר ממש בזול בשלב הראשוני.
אכן אם היה מדובר לפני שנתיים שלוש בחיים לא הייתי ניגש לכזה דבר, הכלל הבסיסי הוא לחפש משהו מתחת למחיר השוק.
אבל בגלל שהיום כל השוק בחוסר ודאות, וגם פרויקט שנשמע מבטיח לא תמיד מצליח.
אני מעדיף לשלם יותר יקר קצת ולהפסיד חלק מהרווח אבל ללכת על בטוח עם פרויקט שמראה שהוא מצליח למכור ללקוחות שהוא מכוון אליהם. -
@חופש-כלכלי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
וודאי לא פרויקט כזה שמוחרים אותו בסוד ורק כאן יש זכות מיוחדת לאנשים לקנות
הפוסט הקודם שכתבתי היה על מכירה שקטה ופריסייל באופן כללי.
אבל בנוגע לעיסקה המדוברת זה לא נכון.
שלב המכירה השקטה והפריסייל נגמר מזמן.
הפרויקט היום מפורסם באופן רשמי אמנם רק באנגלית אבל עם שיווק מלא.
המחירים במכירה השקטה הראשונית היו 33 למ"ר והיום הם מוכרים ביותר מ 40 למ"ר
זאת אומרת שמי שקנה דירה של 100 מ"ר לפני פחות משנה במחיר הראשוני הרוויח כבר 700 אלף ש"ח.
איש המכירות אמר לי שהוא הציע לאחד מהלקוחות הראשונים למכור דירה מסוימת שהיה לקוח אמריקאי שרצה אותה, והלקוח לא הסכים למכור כי הוא רצה להרוויח עוד.
חלק מהאנשים היו מוכרים מממשים את הרווח [בניכוי 25% מס שבח] וקונים דירה אחרת בפרויקט במחיר של היום, אבל בגדול ההוא צודק שלא מכר.הסיבה שאני לא כותב את הפרטים היא בגלל המתווך ולא בגלל החברה.
אם אכתוב את המיקום של הפרויקט יכול כל אחד לבדוק מה יש באזור להצליב עם ים המידע שנתתי, ולהבין לבד במה מדובר ולקנות בלי המתווך, ולכן המתווך ביקש ממני שלא אגזול את פרנסתו ואחרי שהוא עשה עבודה קשה לבדוק איזה פרויקט הכי רווחי שיש זה ממש לא יפה שאקח את המסקנות שלו ואגלה אותם לכל מי שרוצה.
יתירה מזו המתווך קיבל הטבות מיוחדות של 10/90 הסבת ערבות ועוד.
לקוח שיבא למשרד ויאמר אני יודע שאתם נותנים לאחרים את ההטבות הללו, יגרום לחוסר נעימות לחברה, והם יכולים להפסיק לתת למתווך את ההטבות הללו, כמו שכתבו כאן לפני כמה ימים על דמי ניהול זולים שנתנו כהטבה למישהו מסוים והופסקו בגלל פרסום. כפי שכתב הרב @הקול-השפוי שליט"א כאןיותר מזה אם מתווך שנמצא כאן בקבוצה ויש לו קשר לחברת הבנייה יגלה איפה הפרויקט הוא יכול להגיע אליהם ולקבל את אותם ההטבות שקיבל המתווך שהפנה אותי ולהביא לקוחות לדירות שוות.
ואחרי שנמכרו סך מסוים של דירות בהטבות של 10/90 וכדומה החברה מפסיקה את המבצע לכולם.
כך שהמתווך שעבד קשה לא יוכל להשתמש במבצע ומישהו ששמע בדרך אגב יקצור את הפירות שלו.
אני מקווה שעכשיו אתה מבין למה אי אפשר לספר בפרהסיא כל דבר.אגב אם תשאל למה אני קונה ב 40 למ"ר ולא מחפש פרויקט שמוכר ממש בזול בשלב הראשוני.
אכן אם היה מדובר לפני שנתיים שלוש בחיים לא הייתי ניגש לכזה דבר, הכלל הבסיסי הוא לחפש משהו מתחת למחיר השוק.
אבל בגלל שהיום כל השוק בחוסר ודאות, וגם פרויקט שנשמע מבטיח לא תמיד מצליח.
אני מעדיף לשלם יותר יקר קצת ולהפסיד חלק מהרווח אבל ללכת על בטוח עם פרויקט שמראה שהוא מצליח למכור ללקוחות שהוא מכוון אליהם. -
בשביל להבין כמה הפוטנציאל בשוק של החוצניקים צריך לראות את הפרסום ההזוי הזה.
ולקבל פרופורציה מה המחירים של דירות יוקרה לחוצניקים במרכז ירושלים:
דירת 52 מ"ר !!! עם חדר שינה אחד סלון ומרפסת גדולה שצופה על הר הבית
מוצעת למכירה ב.... 3,700,000 $ !!!!!!
= 12,365,900 ש"ח


לא נשמע לכם הגיוני?
גם לי לא.
אבל, זה אפריקה ישראל, תראו מה עוד יש בבניין מבית כנסת ועד בריכה וסאונה... ויש גם חדר יין (מה זה?)
הדירה ממוקמת ברחוב שקט צמוד ליפו ולרכבת הקלה (הרחוב הקטנטן שמקשר בין צומת ישעיהו הנביאים ליפו).
בגלל הגובה - 16 קומות המרפסת צופה על הר הבית...
זה צמוד ליפו לכיכר הדוידקה ולכל מרכז העיר, ובמרחק קטן מכיכר השבת וגאולה, מתאים למי שחי גם פה וגם שם.
האם כל זה מצדיק מחיר הזוי כזה???
לדעתי לא. -
@בית-שמש כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
למה יש כאלה שלא יכולים לכבד מי שמציג דעה שונה משלהם?!
אני מכבד מאוד את דעתו אבל הוא תוקף את דעתי ודעתי מאוד שלילית על המסע היחץ הזה
מותר שתהיה לי דעה שאם מישהו היה שואל אותי על הפרויקט הזה ההיתי אומר לו תברח
או שעדיף שאני לא אגיד את זה?
אני מאוד אוהב נדל"ן לא אחד כזה שמעדכנים אותך שהקבלן העלה את המחיר ולכן זה אומר שהמחיר עלה
וודאי לא פרויקט כזה שמוחרים אותו בסוד ורק כאן יש זכות מיוחדת לאנשים לקנות
אני לא קונה את זה
זהוי דעתי וכיון ש @משהמשה שיהיה בריא ביקש כאן גיוון של דעות והוא הייטיב לבקש בוטים אני מגוון את דעתו@חופש-כלכלי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:
מותר שתהיה לי דעה שאם מישהו היה שואל אותי על הפרויקט הזה ההיתי אומר לו תברח
או שעדיף שאני לא אגיד את זה?
אני מאוד אוהב נדל"ן לא אחד כזה שמעדכנים אותך שהקבלן העלה את המחיר ולכן זה אומר שהמחיר עלה
וודאי לא פרויקט כזה שמוחרים אותו בסוד ורק כאן יש זכות מיוחדת לאנשים לקנות
אני לא קונה את זהמכיון שהגבתי לך ב 2 פוסטים ארוכים שצריך סבלנות לקרא אותם.
אכתוב תקציר:
בכל פרויקט יש מכירה שקטה למקורבים בהתחלה במחיר זול כדי שהקבלן יוכל להראות לבנק שדירות נמכרות ולקבל ליווי בנקאי או בכדי להראות לבורסה שיש מכירות בפרויקט, ועוד סיבות דומות. כפי שפירטתי באריכות בפוסט הזה.
בעיסקה הספציפית הזו, הסיבה לסודיות היא הגנה על העבודה הקשה של המתווך שבדק מלא פרויקטים ולא יפה לתת את השם של המקום שיוכלו לעקוף אותו ולקנות ישירות, ועוד סיבות כפי שפירטתי באריכות בפוסט הזה