דילוג לתוכן

לא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?

שוק ההון והשקעות
35 10 2.2k 11
  • מה שאתם דנים כאן נבדק מדעית
    תחפשו "תיאוריית מבחן הקוף בשוק ההון"
    המסקנה הייתה שבחירת מניות להשקעה בצורה עיוורת על ידי "קוף"
    השיגה בממוצע רווחים דומים (אולי אפילו יותר לא זוכר) מקבוצה של מומחי השקעות
    אבל אפשר תמיד לנסות להמציא את הגלגל מחדש
    אולי זה יצליח....

    @בוטח-בה כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    תיאוריית מבחן הקוף בשוק ההון

    זה מה שחיפוש מעלה
    ״הקוף שניצח את מומחי ההשקעות מאת מאיר לירז הוא ספר המציע לקוראים אסטרטגיות להשקעה חכמה בשוק ההון ובניית תיק השקעות אופטימלי. הספר מבוסס על תחקיר מעמיק שנמשך כשנתיים, במהלכו למד המחבר את הנושא ממקורות שונים, כולל מחקרים אקדמיים ועבודות של מומחים בתחום. התובנות שהושגו מצביעות על כך שאסטרטגיות ההשקעה היעילות שונות מהמקובל לחשוב, ומציעות גישות חדשות להשגת תשואות גבוהות במינימום סיכון״

  • @בוטח-בה כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    תיאוריית מבחן הקוף בשוק ההון

    זה מה שחיפוש מעלה
    ״הקוף שניצח את מומחי ההשקעות מאת מאיר לירז הוא ספר המציע לקוראים אסטרטגיות להשקעה חכמה בשוק ההון ובניית תיק השקעות אופטימלי. הספר מבוסס על תחקיר מעמיק שנמשך כשנתיים, במהלכו למד המחבר את הנושא ממקורות שונים, כולל מחקרים אקדמיים ועבודות של מומחים בתחום. התובנות שהושגו מצביעות על כך שאסטרטגיות ההשקעה היעילות שונות מהמקובל לחשוב, ומציעות גישות חדשות להשגת תשואות גבוהות במינימום סיכון״

    @עומק-הסיכוי
    האינטרנט שלי פתוח לדברים ספציפים כך שאין לי אפשרות חיפוש כ"כ
    בכל אופן את התיאוריה הזאת שמעתי באיזה הרצאה בתור סיבה להשקיע רק בקרנות סל
    אולי זה הגישה עליה מדובר בספר לאודע..

  • @עומק-הסיכוי
    האינטרנט שלי פתוח לדברים ספציפים כך שאין לי אפשרות חיפוש כ"כ
    בכל אופן את התיאוריה הזאת שמעתי באיזה הרצאה בתור סיבה להשקיע רק בקרנות סל
    אולי זה הגישה עליה מדובר בספר לאודע..

    @בוטח-בה
    לא לא שם מדובר להיפך
    אבל אני כתבתי את זה עם חיוך כי החיפוש העלה את ההיפך מהסיפור עם הקוף
    יש סברות לכל דבר ועניין
    אילו היה אפשר להוכיח שהשקעות פסיביות/אקטיביות/אלטרנטיביות/…ביות מנצחות
    כל השאר היו נעלמות.

    אבל לאברך ממוצע השביל הזהב הוא השקעה פסיבית במדדים
    (כמובן בשילוב האופציות 😇 )
    כי זה ממש לא דורש הרבה מאד התעסקות ומצד שני יש לקוות תשואה מהטובות שיש
    כל מי שרוצה לבחור מניות מסוימות או לסחור יצטרך להשקיע בזה זמן
    יש יוצאי מן הכלל כמובן אבל הם מועטים
    זה סוג של עבודה (כמובן עם המעלה שאתה לא מקבל שם רשמי של בעל הבית ואפ׳ אברך שעובד כי אין לך תיק ברשויות)
    אין בזה כל פסול אבל צריך להיות כנה עם עצמך אם זה מה שאתה רוצה

  • @הגיוני

    @הגיוני כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    השאלה כרגע האם אנחנו מבינים את שוק ההון ויכולים לחזות אותו בדרך הטבע או לא.

    אכן גם השקעה במדדים אינה בטוחה, אך שוב מכיון ואין את התמונה מהלאה לא ניתן לדעת בדיוק מהו הגורם למה, הדבר היחיד שניתן הוא לראות כרגע מה מצליח ולמה יש שווי שוק גדול יותר.

    @הגיוני כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    מה עם ניתוח טכני כמו שכתבתי לדוגמא?

    מכיר את המשפט הכי חכם והכי נכון שקיים אצל כל יועצי ההשקעות 'תשואות העבר אינם מעידות על העתיד', עאכו"כ הדברים נכונים בניתוח טכני מה רלוונטי מה שהיה למה שיהיה [בעיקר לטווח הארוך], כ"כ הרבה שינויים נכנסים בתוך החברה עצמה, בעולם, עם המתחרים.
    אתן לך דוגמא שעולה לי לראש כרגע
    אם לפני כמה שנים הייתי אומר לך שיתכן וחיפוש גוגל לא הולך להיות מנוע החיפוש העיקרי של האנשים מה היית אומר, [כרגע גוגל עדיין מובילה, אך זה כבר לא כזה רחוק שזה יפסק] האם ניתן לבחון דברים כאלו ע"ס נתונים טכניים?

    @שמיל-שמיל כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    מכיר את המשפט הכי חכם והכי נכון שקיים אצל כל יועצי ההשקעות 'תשואות העבר אינם מעידות על העתיד', עאכו"כ הדברים נכונים בניתוח טכני מה רלוונטי מה שהיה למה שיהיה [בעיקר לטווח הארוך], כ"כ הרבה שינויים נכנסים בתוך החברה עצמה, בעולם, עם המתחרים.
    אתן לך דוגמא שעולה לי לראש כרגע
    אם לפני כמה שנים הייתי אומר לך שיתכן וחיפוש גוגל לא הולך להיות מנוע החיפוש העיקרי של האנשים מה היית אומר, [כרגע גוגל עדיין מובילה, אך זה כבר לא כזה רחוק שזה יפסק] האם ניתן לבחון דברים כאלו ע"ס נתונים טכניים?

    הטענה של ה"יועצי השקעות" שלך,
    נכונה גם לגבי השקעה פאסיבית,
    כך שזה לא רלוונטי לאשכול.
    ולגבי עצם הטענה, זה משפט שא"א לזרוק אותו ולברוח,
    יש הרבה מה לדון בזה, זה נושא מורכב מאד,
    מה שבטוח הוא שתשואות העבר נותנים איזושהי אינדיקציה לעתיד אחרת למה להשקיע במדדים, תקנה כרטיס לוטו.

  • @שמיל-שמיל כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    מכיר את המשפט הכי חכם והכי נכון שקיים אצל כל יועצי ההשקעות 'תשואות העבר אינם מעידות על העתיד', עאכו"כ הדברים נכונים בניתוח טכני מה רלוונטי מה שהיה למה שיהיה [בעיקר לטווח הארוך], כ"כ הרבה שינויים נכנסים בתוך החברה עצמה, בעולם, עם המתחרים.
    אתן לך דוגמא שעולה לי לראש כרגע
    אם לפני כמה שנים הייתי אומר לך שיתכן וחיפוש גוגל לא הולך להיות מנוע החיפוש העיקרי של האנשים מה היית אומר, [כרגע גוגל עדיין מובילה, אך זה כבר לא כזה רחוק שזה יפסק] האם ניתן לבחון דברים כאלו ע"ס נתונים טכניים?

    הטענה של ה"יועצי השקעות" שלך,
    נכונה גם לגבי השקעה פאסיבית,
    כך שזה לא רלוונטי לאשכול.
    ולגבי עצם הטענה, זה משפט שא"א לזרוק אותו ולברוח,
    יש הרבה מה לדון בזה, זה נושא מורכב מאד,
    מה שבטוח הוא שתשואות העבר נותנים איזושהי אינדיקציה לעתיד אחרת למה להשקיע במדדים, תקנה כרטיס לוטו.

    @הגיוני
    אין קשר, תשואות העבר לא קשורות לעתיד
    מבנה שוק שפועל באותה צורה ממשיך גם הלאה כל עוד מבנה השוק לא השתנה אין סיבה שמשהו יפעל בצורה ושנה מה שלא רלוונטי כלל לניתוח טכני מהסיבה שציינתי
    אולי ארחיב על כך בהזדמנות.

  • @הגיוני
    אין קשר, תשואות העבר לא קשורות לעתיד
    מבנה שוק שפועל באותה צורה ממשיך גם הלאה כל עוד מבנה השוק לא השתנה אין סיבה שמשהו יפעל בצורה ושנה מה שלא רלוונטי כלל לניתוח טכני מהסיבה שציינתי
    אולי ארחיב על כך בהזדמנות.

    @שמיל-שמיל כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    @הגיוני
    אין קשר, תשואות העבר לא קשורות לעתיד
    מבנה שוק שפועל באותה צורה ממשיך גם הלאה כל עוד מבנה השוק לא השתנה אין סיבה שמשהו יפעל בצורה ושנה מה שלא רלוונטי כלל לניתוח טכני מהסיבה שציינתי
    אולי ארחיב על כך בהזדמנות.

    אם אפשר תוספת ביאור...
    אשמח מאד

  • כן!

    ומה קורה אם היית נופל על המניות הללו:

    חברה טיקר שיא עשור (בערך) מחיר נוכחי ירידה מצטברת
    VEON Ltd. VEON $10–12 <$2 ‎~85%
    General Electric GE $30+ ~$10–12 ‎~60%+
    Perrigo PRGO $200 ~$30 ‎~85%
    Apache / APA APA $100 $15–20 ‎~80%+
    Occidental Petroleum OXY $95 ~$45 ‎~50%
    Zoom ZM $560 ~$60–70 ‎~85–90%
    RingCentral RNG $450 ~$30–40 ‎~90%+
    Peloton PTON $160 ~$3–5 ‎~95–97%
    Intel INTC $68 $25–30 ‎~55–60%
    Bed Bath & Beyond BBBY $70 $0 ‎~100%

    @ה.-שלמה כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    כן!

    ומה קורה אם היית נופל על המניות הללו:

    חברה טיקר שיא עשור (בערך) מחיר נוכחי ירידה מצטברת
    VEON Ltd. VEON $10–12 <$2 ‎~85%
    General Electric GE $30+ ~$10–12 ‎~60%+
    Perrigo PRGO $200 ~$30 ‎~85%
    Apache / APA APA $100 $15–20 ‎~80%+
    Occidental Petroleum OXY $95 ~$45 ‎~50%
    Zoom ZM $560 ~$60–70 ‎~85–90%
    RingCentral RNG $450 ~$30–40 ‎~90%+
    Peloton PTON $160 ~$3–5 ‎~95–97%
    Intel INTC $68 $25–30 ‎~55–60%
    Bed Bath & Beyond BBBY $70 $0 ‎~100%

    מכל המניות הללו, רק את אינטל קניתי, בהתבסס שהיא חברה אמריקאית בינלאומית וטראמפ לא יתן לה ליפול, ואכן התממשה הערכתי והיא אצלי כרגע ברווח של מעל 30%

  • @ה.-שלמה כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    כן!

    ומה קורה אם היית נופל על המניות הללו:

    חברה טיקר שיא עשור (בערך) מחיר נוכחי ירידה מצטברת
    VEON Ltd. VEON $10–12 <$2 ‎~85%
    General Electric GE $30+ ~$10–12 ‎~60%+
    Perrigo PRGO $200 ~$30 ‎~85%
    Apache / APA APA $100 $15–20 ‎~80%+
    Occidental Petroleum OXY $95 ~$45 ‎~50%
    Zoom ZM $560 ~$60–70 ‎~85–90%
    RingCentral RNG $450 ~$30–40 ‎~90%+
    Peloton PTON $160 ~$3–5 ‎~95–97%
    Intel INTC $68 $25–30 ‎~55–60%
    Bed Bath & Beyond BBBY $70 $0 ‎~100%

    מכל המניות הללו, רק את אינטל קניתי, בהתבסס שהיא חברה אמריקאית בינלאומית וטראמפ לא יתן לה ליפול, ואכן התממשה הערכתי והיא אצלי כרגע ברווח של מעל 30%

    @דיוידי
    אתה חושב שטראמפ יכול לעזור לאינטל לא ליפול?

  • @דיוידי
    אתה חושב שטראמפ יכול לעזור לאינטל לא ליפול?

    @צמיחה לעזור הוא יכול ויש לו רצון לכך, אבל אם זה מבטיח את הצלחת אינטל ברור שלא, אבל זה מגביר את הסיכויים של אינטל להצליח

  • @שמיל-שמיל כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    @הגיוני
    אין קשר, תשואות העבר לא קשורות לעתיד
    מבנה שוק שפועל באותה צורה ממשיך גם הלאה כל עוד מבנה השוק לא השתנה אין סיבה שמשהו יפעל בצורה ושנה מה שלא רלוונטי כלל לניתוח טכני מהסיבה שציינתי
    אולי ארחיב על כך בהזדמנות.

    אם אפשר תוספת ביאור...
    אשמח מאד

    @הגיוני
    על איזה אשכול להגיב ראשון פה או באמיצים...

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    6 פוסטים
    411 צפיות
    מתכנן פיננסימ
    @שואף-לדעת כתב בהאיום הסיני על הכלכלה הבינלאומית: כמה האיום הזה משמעותי?? בלי שבבים כל חברות הטכנלוגיה לא שוות הרבה, והכלכלה האמריקאית בכלל תכנס למיתון עמוק, אם המחסור הבסיסי בשבבים ימשך לאורך שנים, אני מעריך שהשפל הגדול יהיה מיתון קטן לעומת המיתון הזה.
  • 0 הצבעות
    5 פוסטים
    325 צפיות
    ב
    ע"פ גי פי טי סך הקרן שהושקעה 240,000 ערך צפוי לפני מס 663,402 רווח צפוי לפני מס 423,402 מס רווחי הון (25%) 105,850 סך התשואה הצפויה לאחר מס 557,552
  • חריגה לא משמעותית בחשבון

    שוק ההון והשקעות בנקאות עככ
    4
    0 הצבעות
    4 פוסטים
    279 צפיות
    איציק התותחא
    @TT446 כתב בחריגה לא משמעותית בחשבון: אם יש לי אובר של 2700 שקל ואני מתקיים מקצבה ובמשך כמה חודשים היא תמחזר את עצמה (לא עובד היום) של קצבה/חריגה זה יגרום לבנק לקום לתחיה? כן, בוודאי. תתקשר לבנק ותסביר להם שאמורים לאשר לך שוב את הקצבה, ולבקש לקחת הלוואה או להגדיל את המסגרת.
  • 0 הצבעות
    17 פוסטים
    840 צפיות
    אבי ר.א
    @צמיחה כתב בלענות תשובה 'על רגל אחת'..?: כנראה שההשתדלות צריכה להיות לפי מה שהכי הגיוני. מי שנמצא בשלב יותר מתקדם והוא כמעט מחתן, מומלץ שיפנה לייעוץ מקצועי מה הוא יכול לעשות, אולי עוד אפשר להציל את המצב. לפעמים אין ברירה וצריך להסתמך על הגמ"חים. זה בס"ה מה שרציתי להבהיר, ולשלול את התפיסה שאומרת בשום פנים ואופן אין לקחת הלוואה. Spoiler גילוי נאות: אני לגמרי נגד הלוואות ב"ה אין לי כאלה ואין לי אשראי ולא מסגרת בחשבון, ובכ"ז אני מפקיד לגמ"ח כי אני חושב שזה חלק מההשתדלות שלי, ובתקווה שלא אצטרך לזה. (אולי החתן שלי ירצה במקום משכנתא...)
  • 3 הצבעות
    19 פוסטים
    2k צפיות
    שמש מרפאש
    @בן-עליה כתב בלא להשבר בירידות!!!: ראיתי במספר מאמרים שכן ממליצים על קרנות מגודרות כמדומני בסולידית ובחתול פיננסי 0 ב בן עליה ראיתי במספר מאמרים שכן ממליצים על קרנות מגודרות כמדומני בסולידית ובחתול פיננסי לא מאמין שהסולידית המליצה לגדר. בכל אופן אין לזה שום הגיון.