דילוג לתוכן

טסלה לאברכים?! דירת ארעי או קבע

כלכלת המשפחה
40 19 2.9k 18
  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי ארגון בנקל
    #30

    אדם חרדי שיש לו כסף ימצא בקלות בסביבה שלו אנשים שמחתנים ילדים יוכל לעזור להם
    לא הגיוני שאחד יקנה את הרכב הכי יוקרתי והשכן שלו יהיה לפני התקף לב.

  • אדם חרדי שיש לו כסף ימצא בקלות בסביבה שלו אנשים שמחתנים ילדים יוכל לעזור להם
    לא הגיוני שאחד יקנה את הרכב הכי יוקרתי והשכן שלו יהיה לפני התקף לב.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי השומר
    #31

    @רואה-את-הנולד אתה קומוניסט? אתה חושב שהשם שנותן סיעתא דשמיא לאחד להיות מליונר רוצה שיתן את כל כספו לעניים הרי הגמרא בנדה כבר אומרת שהשם אומר על כל טיפה זה עני זה עשיר זה חכם וזה טיפש וכו... כמו שרצונו יתברך שהעשיר יתן הרבה לצדקה כך שגם העשיר יהיה עשיר .
    כמובן זה לא נוגע לסוגיית הדרך הראויה לבן תורה בכל מצב וכן הענין החינוכי.

  • @רואה-את-הנולד אתה קומוניסט? אתה חושב שהשם שנותן סיעתא דשמיא לאחד להיות מליונר רוצה שיתן את כל כספו לעניים הרי הגמרא בנדה כבר אומרת שהשם אומר על כל טיפה זה עני זה עשיר זה חכם וזה טיפש וכו... כמו שרצונו יתברך שהעשיר יתן הרבה לצדקה כך שגם העשיר יהיה עשיר .
    כמובן זה לא נוגע לסוגיית הדרך הראויה לבן תורה בכל מצב וכן הענין החינוכי.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #32

    @השומר כתב בטסלה לאברכים?! דירת ארעי או קבע:

    @רואה-את-הנולד אתה קומוניסט? אתה חושב שהשם שנותן סיעתא דשמיא לאחד להיות מליונר רוצה שיתן את כל כספו לעניים הרי הגמרא בנדה כבר אומרת שהשם אומר על כל טיפה זה עני זה עשיר זה חכם וזה טיפש וכו... כמו שרצונו יתברך שהעשיר יתן הרבה לצדקה כך שגם העשיר יהיה עשיר .
    כמובן זה לא נוגע לסוגיית הדרך הראויה לבן תורה בכל מצב וכן הענין החינוכי.

    אני לא חושב שכוונתו הייתה שהוא יתן את כל כספו
    אלא שאם יש לאדם מותר ורצוי לעזור לסביבה
    אנשים לפעמים קופצים את ידיהם כן גם לתת פחות מהאפשרויות שיש לאדם זה לקפוץ את ידיהם
    ואם אנחנו מדברים על רצונו שזה יהיה עשיר וזה עני כבר ידועה הגמ' עם ר' עקיבא שנשאל שאם הקב"ה ברא עני למה אנו עושים אחרת וכו'

  • @השומר כתב בטסלה לאברכים?! דירת ארעי או קבע:

    @רואה-את-הנולד אתה קומוניסט? אתה חושב שהשם שנותן סיעתא דשמיא לאחד להיות מליונר רוצה שיתן את כל כספו לעניים הרי הגמרא בנדה כבר אומרת שהשם אומר על כל טיפה זה עני זה עשיר זה חכם וזה טיפש וכו... כמו שרצונו יתברך שהעשיר יתן הרבה לצדקה כך שגם העשיר יהיה עשיר .
    כמובן זה לא נוגע לסוגיית הדרך הראויה לבן תורה בכל מצב וכן הענין החינוכי.

    אני לא חושב שכוונתו הייתה שהוא יתן את כל כספו
    אלא שאם יש לאדם מותר ורצוי לעזור לסביבה
    אנשים לפעמים קופצים את ידיהם כן גם לתת פחות מהאפשרויות שיש לאדם זה לקפוץ את ידיהם
    ואם אנחנו מדברים על רצונו שזה יהיה עשיר וזה עני כבר ידועה הגמ' עם ר' עקיבא שנשאל שאם הקב"ה ברא עני למה אנו עושים אחרת וכו'

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #33

    @בן-עליה ודאי שעשיר צריך לתת יותר ולפי היכולת ומשלב מסוים כבר כתוב בפוסקים שאין עליו את המגבלה של על יבזבז יותר מחומש פשוט צרם לי הנסיון לשנות את טבעו של עולם שכמובן נוצר ע"י רצונו יתברך.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #34

    אם עשיר היה צריך לתת רוב עושרו לא היה עשירים שיעזרו לעניים.

    "והמבזבז אל יבזבז יותר מחומש"

  • אם עשיר היה צריך לתת רוב עושרו לא היה עשירים שיעזרו לעניים.

    "והמבזבז אל יבזבז יותר מחומש"

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #35

    @אבי-ר. כתב בטסלה לאברכים?! דירת ארעי או קבע:

    אם עשיר היה צריך לתת רוב עושרו לא היה עשירים שיעזרו לעניים.

    "והמבזבז אל יבזבז יותר מחומש"

    גם עשירים לא יתנו לא יהיו עשירים שיעזרו לעניים
    (אני לא עני וב"ה לא נזקק לסביבה)

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #36

    אף אחד לא אמר שלא יתנו,
    אמרתי שלא יותר מחומש, (זה מספיק להרבה עניים...)

    ואגב יש יוצא מן הכלל אחד שאני מכיר שבהוראת רבו נותן כ60% מהרווחים ומצליח יפה מאוד בעסקיו.

  • אף אחד לא אמר שלא יתנו,
    אמרתי שלא יותר מחומש, (זה מספיק להרבה עניים...)

    ואגב יש יוצא מן הכלל אחד שאני מכיר שבהוראת רבו נותן כ60% מהרווחים ומצליח יפה מאוד בעסקיו.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #37

    @אבי-ר. בחישוב יומרני הייתי אומר שדן גרטלר נותן יותר מ40 אחוז מרווחיו (למען הסר ספק אני ממש לא מכיר אותו אישית).

  • @אבי-ר. בחישוב יומרני הייתי אומר שדן גרטלר נותן יותר מ40 אחוז מרווחיו (למען הסר ספק אני ממש לא מכיר אותו אישית).

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #38

    @השומר או שהוא מרוויח יותר ממה שאתה חושב...

  • @השומר או שהוא מרוויח יותר ממה שאתה חושב...

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #39

    @שששששש חשבתי על זה אבל עם זה בכזה פער מהמפורסם רשימות המדרגי עושר למינהם בטח היו עולים על זה.

  • קצת תובנות מחג הסוכות שעבר עלינו לטובה.

    יצא לי כמה פעמים לדון על זה עם וכמה אברכים רוצה לשמוע את דעתכם בשרשור זה.

    שאלתי ידיד נניח יש לך מספיק כסף בחשבון בנק, הפרנסה מסודרת, אתה לא מוטרד מחיתון הילדים, הכל רגוע מהבחינה הפיננסית, יש לך כעת יכולת לרכוש טסלה מהניילונים, לעצב את הדירה שלך עם המילה האחרונה של העיצוב המודרני, האם אתה היית קונה כזה רכב ומנהל את אורח החיים שלך בצורה הזאת, בסופו של דבר למה ה' ברא את זה לא בשביל עבדי ה'? או שמא אתה חושב שאם אתה אברך אורח החיים שלך אמור להיראות מצוצמם יותר פחות ראוותני לא חיי דחק, אך חיים פחות מושכים וראוותנים.

    שמעתי דעות לכאן ולכאן בנושא שאמח לשמוע את דעתכם.

    רק אדגיש, אדם של גומר את החודש או שאין לו מספיק ע"מ לחסוך לעתיד בגלל שהוא רוצה לחיות ברמה גבהה יותר זה לא ענין האשכול, כל הנושא שלי הוא נושא 'ההשקפתי' גרידא לא נושא תקציב הבית בהכרח.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #40

    @שמיל-שמיל אני גם נוטה לחשוב כמו רואה את הנולד

    @רואה-את-הנולד כתב בטסלה לאברכים?! דירת ארעי או קבע:

    אדם חרדי שיש לו כסף ימצא בקלות בסביבה שלו אנשים שמחתנים ילדים יוכל לעזור להם
    לא הגיוני שאחד יקנה את הרכב הכי יקורתי והשכן שלו יהיה לפני התקף לב.

    אלא שיש לעיין בגמ' עירובין נד. אמר ליה רב לרב המנונא בני אם יש לך היטב לך שאין בשאול תענוג וכו'

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    1 פוסטים
    174 צפיות
    shimonS
    מעניין... קיבלתי, מעביר הלאה גופים גדולים עם ציי רכב נהנים מהנחות משמעותיות על דלק, ביטוח, טיפולים, חלפים וכו', אבל אנשים פרטיים לא זוכים להנחות כמעט בכלל. בדיוק בשביל זה הוקם מועדון חדש בשם דרייב קלאב שמטרתו לאגד כמות גדולה של נהגים כדי לייצר כוח צרכני משמעותי, וכך לייצר הנחות משמעותיות וקבועות לאורך זמן. מועדון דרייב קלאב הוקם בחודש מרץ ומאז צבר כבר כ-32,000 רכבים רשומים. הפעילות המסחרית שלו שכוללת מו"מ מול הגופים השונים להשגת הנחות קבועות משמעותיות, תתחיל כאשר יהיו רשומים במועדון 50,000 רכבים. השלב הנוכחי לפני ההגעה ל-50,000 רכבים רשומים מוגדר כשלב בניית הכוח, והמצטרפים בשלב זה יהיו פטורים מדמי מנוי לכל החיים. אני כבר הצטרפתי וזאת ההזדמנות להצטרף גם, ולהבטיח את האפשרות להנחות משמעותיות בתחום הרכב לטווח הארוך מצורף לינק להצטרפות https://driveclub.co.il/?ref=32AZTK88
  • 2 הצבעות
    2 פוסטים
    240 צפיות
    ח
    לדעתי זה תלוי במקרה. משכנתא רגילה עם הכנסה מסודרת אפשר לסגור לבד, אם משיגים הצעות לפחות משלושה בנקים ומשווים לריבית הממוצעת שבנק ישראל מפרסם כל חודש. כשיש משהו מסובך, כמו יחס החזר גבוה, הכנסות לא מסודרות או עסקה מורכבת, יועץ טוב בדרך כלל מחזיר את המחיר שלו.
  • 0 הצבעות
    6 פוסטים
    352 צפיות
    ה
    @יאיר-אלדרק לא נראה לי שיש התכוונתי אם תלווה רק 50 או 60 אחוז.
  • 1 הצבעות
    1 פוסטים
    333 צפיות
    טריידרט
    מצו"ב ספר 'שמח זבולון בצאתך' מבט על נסיונות החיים. מזווית הראיה של העובד לפרנסתו ואשתו. הלבטים, התפקידים והתמודדויות. שמח זבולון בצאתך.pdf לטעמי, המחבר קולע אל המטרה, ומציע את הדברים בצורה מאוזנת ובריאה, עם מבט ישר למציאות. אין בכוונה להפר זכויות יוצרים, קיבלתי פעם במייל, ואין כתובת ופרטי מחבר ומוציא לאור
  • 4 הצבעות
    1 פוסטים
    327 צפיות
    טריידרט
    זאת השקעה מצוינת ! ומה עם התזרים השלילי ? כבר נסתדר אתו ! .... רגע ! מה-זה בכלל 'תזרים' ? ומה הבעיה הגדולה כשהוא 'שלילי' ? . אתה משקיע בנדל"ן או בשוק ההון – נראית לך תשואה מבטיחה, אך כל חודש מתגלות הוצאות קבועות: משכנתא, הלוואות, תחזוקה, דמי ניהול, עלות מינוף, וכדומה. במצב כזה, למרות ההבטחות לעתיד, תצטרך להוציא כסף משלך כדי למלא את הפער – כלומר, אתה מתמודד עם תזרים מזומנים שלילי (דהיינו, הכסף 'זורם' באופן שלילי - יוצא מהכיס). אוקיי. אבל למה תזרים שלילי כל כך משמעותי, מה כבר יכול לקרות ? כשאתה מוציא כסף משלך כל חודש כדי לשלם על ההוצאות של ההשקעה, זה לא רק נושא את הסיכון הפיננסי; זה גם יוצר לחץ מתמיד בבית. לחץ כלכלי כבד: בדיוק כמו בבית שבו מתקיימות מחלוקות כבדות על כסף – אם כל שקל נלקח מכיסך כדי לשמור על השקעה, תתחיל לחוש את המתח בכל פינה. פגיעה בשלום המשפחה: כשאתה מתמודד עם חוסר יציבות כלכלית, זה משפיע על כל ההחלטות היומיומיות – כל עיכוב בתשלום, כל דאגה נוספת, הופכים למקור לסכסוכים בתוך הבית. קושי בתכנון עתידי: במקום לבנות עתיד בטוח ומסודר, אתה מוצא את עצמך נאבק בכל חודש, מה שמוביל להרגשה שהחלום שלך מתרחק – ובהמשך אף לייאוש מתוכנית ההשקעה המקורית, ויציאה מההשקעה בהספדים (גדולים או קטנים), ובעיקר מניעת רווח מהשקעה חכמה בעלת תזרים סביר. מה זה אומר עבורך? במקום להתמקד רק במספרי תשואה מרשימים, חשוב לזכור שהיסוד של כל השקעה טוב הוא לוודא שהתזרים המזומנים שלה חיובי – כלומר, שהכסף שזורם פנימה מספיק כדי לכסות את ההוצאות החודשיות מבלי שתצטרך לגייס כסף משלך, וגם אם תצטרך לגייס כספים מכיסך הפרטי או הולוואות - נחוץ שזה יהיה מתוכנן ומחושב היטב. אם לא תעשה זאת, הסיכון הוא לא רק לאבד כסף בטווח הארוך, אלא גם לגרום למשבר של ממש בבית – מחלוקות, לחץ מתמיד, ואולי אפילו קרע בשלווה המשפחתית. לסיכום, השקעה מוצלחת היא לא רק על הרווח העתידי, אלא גם על היכולת לשמור על יציבות ושלום בבית בכל חודש. תזרים מזומנים חיובי (או שלילי סביר) הוא כמו יסוד איתן שמאפשר לך להתקדם בביטחון, מבלי שההשקעה תתבטא כמשא כבד שמוביל להפרעות גם במישור האישי והמשפחתי. ........................ להמחשה, אברך זכה בדירה במחיר למשתכן בתחנת שידור בירושלים. נראית ההשקעה – על פי החישובים הראשוניים – ככזו שתניב רווח מעל 2.5 מיליון שקל. כל המספרים נראים מנצחים, והחלום על רווח כלכלי גדול מתגשם. (מכיר אברך כזה אישית) אבל בפועל, ההשקעה הפכה למלכודת כלכלית. כדי לרכוש את הדירה הוא נאלץ לקחת משכנתא ענקית, ששיעור ההחזר החודשי שלה כמעט ועוקף את התקציב החודשי שלו. הוא התעלם מהצורך בבניית תזרים מזומנים חיובי – כלומר, לא רק לחשב את התשואה בטווח הארוך, אלא לוודא שיש לו מספיק כסף זמין כל חודש לכסות את ההחזרים, את המשכנתא, דמי התחזוקה ואת שאר ההוצאות הקבועות. בנוסף, סיכון נוסף מופיע: אין בוודאות שימצא שוכרים שיכסו חלק מההוצאות. במצב כזה, גם אם על פני השטח הרווח העתידי נראה מרשים, המציאות החודשית הופכת להיות בלתי ניתנת לניהול. כל חודש, במקום ליהנות מההכנסות, הוא מוצא את עצמו מתמודד עם משכנתא כבדה בסך 15 אלף ש"ח שלא מאפשרת לו לנשום. למכור את הכנס הוא לא יכול, נדרש ממנו להחזיק את הדירה כמה שנים טובות, להוריד את מחיר השכירות גם לא יעזור הרבה, כל הזוכים האחרים כבר הורידו מחירים מאותה סיבה, לקחת הלוואת גישור ענקית מהבנק, גם לא אפשרי עם משכנתא ענקית שיש לו מכבר, כך שהבנק כבר לא שש לתת לו אשראי נוסף... הוא רואה את הכסף, מרגיש את הכסף, כל החברים לספסל שמחים במיליונים שהוא זכה, אך הוא שבור ורצוץ, לא יודע לשים את נפשו, אתשו מלכתחילה רצתה בבית שמש למגורים, אך הוא רצה לעשות את המכה בירושלים, ועכשיו הוא מתמודד עם משכנתא של 15 אש"ח בחודש, כשאשתו מרוויחה משכורת שמנה של 9000 ש"ח בלבד... המקרה הזה מדגים באופן בולט את הבעיה שקרה – חשיבה שהתרכזה רק בתשואה העתידית, תוך התעלמות מהתזרום החודשי. ההשקעה נראתה כהזדמנות פנטסטית בזכות המספרים הגדולים, אבל בלי תזרים מזומנים חיובי, היא הפכה למקור ללחץ מתמיד, בעיות כלכליות ואי-וודאות כל חודש. בסופו של דבר, למרות הרווח התיאורטי, המציאות היא מסובכת ומסוכנת – כאילו לקחנו עסקה שנראית כמו "חלום מתוק" והפכה אותה לסיוט כלכלי שלא מאפשר שלווה בבית. אז בבקשה, תשואה גבוה - זה נהדר, אך תזרים שאפשר לחיות אתו - זה הנחת יסוד. זה לא אומר שכל תוכנית השקעה עם תזרים שלילי חייב להיגנז, אני מכיר אברך שזכה במחיר למשתכן ברמות בדירה ענקית, וחילק את הדירה לשתי דירות מרווחות, ומצא בעל אמצעים המשלים את פער המשכנתא כל חודש, תמורת חצי הרווח במכירת הנכס אחרי 7 שנים ! אחרים יגידו שהוא טיפש, חצי מהרווח עבור תשלום חודשי ??? אך האמת שהוא חכם - חכם מאוד !!! לא רק שהוא יכול להחזיק את הדירה לאורך זמן במנוחת הנפש, הוא לא ימכור את הדירה בתום חמש שנים ממסירת מפתחות, שאז עקב מכירה מרובה של זוכי למשתכן המחירים יורדים, אלא יחכה עוד שנה ואף שנתיים עד למציאת רוכש במחיר שהוא קובע !! בחרנו במקרים קיצוניים להמחשה, אך כל השקעה בנדל"ן בישראל עם משכנתא 75%, גוררת אתה תזרים שלילי, מכמה אלפים עד עשרות אלפים ש"ח. אם הדירה להשקעה 'מותחת' אותך לחסוך כל חודש אלפיים ש"ח - טוב, אך אם הדירה להשקעה 'מותחת' את העצבים שלך כל עשירי לחודש - לא טוב. תשואה + תזרים = השקעה איכותית ויציבה