דילוג לתוכן

טסלה לאברכים?! דירת ארעי או קבע

כלכלת המשפחה
34 18 934 18
  • לא הבנתי,
    הבאתי פתח עיניים, נכון?
    ספרתי סיפור, זהו.
    תסתכלו בספר ענף עץ אבות, הוא גם מספר סיפור שקשור.
    הסיפורים לא מכחישים שזה מה שכתוב

    @בנאות-דשא אם יש כאן דיון השקפתי מה נכון ואתה מצטט מישהו,
    זה נראה שאתה מביא אותו כצד בדיון,
    על זה הפליאה.

  • לאחרונה היה איזה דרשה לבחורים מהגרמ"ה הירש שליט"א
    נושא השיחה היה "יודעי שמך" או משהו דומה
    ובו הוא דיבר על כך שנהנתנות לא באה ביחד עם חיים רוחניים
    ובקו מסתברא שוחחו איתו ושאלו אותו למה אי אפשר גם ללמוד בהתמדה וגם ליהנות מהחיים
    והוא ענה שהמטרה בלימוד התורה זה לידבק בהשם, ואם חיים את החומריות זה סתירה לרוחניות וכו'
    שמעתי את דבריו מקופיא בלבד
    והרוצה להבין את דבריו לאשורם יאזין לשיחה הנ"ל

  • קצת תובנות מחג הסוכות שעבר עלינו לטובה.

    יצא לי כמה פעמים לדון על זה עם וכמה אברכים רוצה לשמוע את דעתכם בשרשור זה.

    שאלתי ידיד נניח יש לך מספיק כסף בחשבון בנק, הפרנסה מסודרת, אתה לא מוטרד מחיתון הילדים, הכל רגוע מהבחינה הפיננסית, יש לך כעת יכולת לרכוש טסלה מהניילונים, לעצב את הדירה שלך עם המילה האחרונה של העיצוב המודרני, האם אתה היית קונה כזה רכב ומנהל את אורח החיים שלך בצורה הזאת, בסופו של דבר למה ה' ברא את זה לא בשביל עבדי ה'? או שמא אתה חושב שאם אתה אברך אורח החיים שלך אמור להיראות מצוצמם יותר פחות ראוותני לא חיי דחק, אך חיים פחות מושכים וראוותנים.

    שמעתי דעות לכאן ולכאן בנושא שאמח לשמוע את דעתכם.

    רק אדגיש, אדם של גומר את החודש או שאין לו מספיק ע"מ לחסוך לעתיד בגלל שהוא רוצה לחיות ברמה גבהה יותר זה לא ענין האשכול, כל הנושא שלי הוא נושא 'ההשקפתי' גרידא לא נושא תקציב הבית בהכרח.

    @שמיל-שמיל אם הבנתי נכון
    אתה שואל ביחס להתנהגות מקובלת של אברך נטו
    לא ממבט תורני ולא ביחס לחינוך ילדים

    לעניות דעתי לכל אברך יש אחריות קולקטיבית
    שהסטיגמה שהאברכים חיים בדוחק ומקריבים למען התורה
    תישאר

    בתור דוגמא בעלמא שמקווה שתביא את המסר
    אם הייתי מתלבט אם לתרום הרבה לכולל פלוני
    והייתי מגיע ורואה בחניה 2 טסלות
    חד משמעית זה היה מפריע לי…

    דוגמא נוספת (שוב, רק בשביל הרעיון)
    תארו לעצמכם שעושים כתבה לחדשות על איזה עניין
    והכתב נעמד ליד אחד הכוללים הגדולים
    שברקע מאחוריו האברכים יוצאים
    חלק עולים על הסעה, חלק נכנסים לטיוטה 2007
    וכמה נכנסים לטסלה…
    גם אם הייתי ינון מגל לא הייתי מתאפק מלומר על זה משהו…

  • @שמיל-שמיל אם הבנתי נכון
    אתה שואל ביחס להתנהגות מקובלת של אברך נטו
    לא ממבט תורני ולא ביחס לחינוך ילדים

    לעניות דעתי לכל אברך יש אחריות קולקטיבית
    שהסטיגמה שהאברכים חיים בדוחק ומקריבים למען התורה
    תישאר

    בתור דוגמא בעלמא שמקווה שתביא את המסר
    אם הייתי מתלבט אם לתרום הרבה לכולל פלוני
    והייתי מגיע ורואה בחניה 2 טסלות
    חד משמעית זה היה מפריע לי…

    דוגמא נוספת (שוב, רק בשביל הרעיון)
    תארו לעצמכם שעושים כתבה לחדשות על איזה עניין
    והכתב נעמד ליד אחד הכוללים הגדולים
    שברקע מאחוריו האברכים יוצאים
    חלק עולים על הסעה, חלק נכנסים לטיוטה 2007
    וכמה נכנסים לטסלה…
    גם אם הייתי ינון מגל לא הייתי מתאפק מלומר על זה משהו…

    @שמח-לעזור
    לא מדויק אני שואל מהפן ההשקפתי [לא מהפן הכלכלי] איך אמור להיראות בית של אברך, האוטו, סגנון לבוש, ועיצוב.
    וזה אגב ל@בנאות-דשא היקר, גם אם נקח את יואלי לנדא כמקור זה לא הנושא שאני רוצה לדון עליו, הנידון שלי הוא בעיקר על חיי אברכים איך צורת החיים שלהם צריכה להיראות, יואלי לנדא לא עונה על ההגדרה הזאת ולכן הוא פחות רלוונטי לדיון

  • קצת תובנות מחג הסוכות שעבר עלינו לטובה.

    יצא לי כמה פעמים לדון על זה עם וכמה אברכים רוצה לשמוע את דעתכם בשרשור זה.

    שאלתי ידיד נניח יש לך מספיק כסף בחשבון בנק, הפרנסה מסודרת, אתה לא מוטרד מחיתון הילדים, הכל רגוע מהבחינה הפיננסית, יש לך כעת יכולת לרכוש טסלה מהניילונים, לעצב את הדירה שלך עם המילה האחרונה של העיצוב המודרני, האם אתה היית קונה כזה רכב ומנהל את אורח החיים שלך בצורה הזאת, בסופו של דבר למה ה' ברא את זה לא בשביל עבדי ה'? או שמא אתה חושב שאם אתה אברך אורח החיים שלך אמור להיראות מצוצמם יותר פחות ראוותני לא חיי דחק, אך חיים פחות מושכים וראוותנים.

    שמעתי דעות לכאן ולכאן בנושא שאמח לשמוע את דעתכם.

    רק אדגיש, אדם של גומר את החודש או שאין לו מספיק ע"מ לחסוך לעתיד בגלל שהוא רוצה לחיות ברמה גבהה יותר זה לא ענין האשכול, כל הנושא שלי הוא נושא 'ההשקפתי' גרידא לא נושא תקציב הבית בהכרח.

    @שמיל-שמיל
    אני אישית קשה לי להבין אחד (גם לא אברך תורני) שקונה לעצמו טסלה או כל רכב יוקרתי באם עדיין הוא לא נותן צדקה לכה"פ בשיעור חומש לעניי ישראל שהוא עצמו היה יכול להיות אחד מתוך האלפים ההם (והלוואי שאי"ה גם לעתיד יזכה להיות מעשירי ישראל ולא מעניי ישראל, ומי יודע באם בגלגול קודם לא היה נמנה ביניהם. וד"ל).

    וגם לאחר חומש לעניי ישראל, כל עוד ש'לא יחדל אביון מקרב הארץ', בשביל מה להתרברב ולהוציא את העיניים לרוב העם? למה לא להיות צנוע בממון שה' חננו? יש מספיק רכבים טובים ונוחים להפליא לא מהשורה הראשונה של הסטייל וזה יכול מספיק לשמש אותו במשך חייו.

  • @שמיל-שמיל
    אני אישית קשה לי להבין אחד (גם לא אברך תורני) שקונה לעצמו טסלה או כל רכב יוקרתי באם עדיין הוא לא נותן צדקה לכה"פ בשיעור חומש לעניי ישראל שהוא עצמו היה יכול להיות אחד מתוך האלפים ההם (והלוואי שאי"ה גם לעתיד יזכה להיות מעשירי ישראל ולא מעניי ישראל, ומי יודע באם בגלגול קודם לא היה נמנה ביניהם. וד"ל).

    וגם לאחר חומש לעניי ישראל, כל עוד ש'לא יחדל אביון מקרב הארץ', בשביל מה להתרברב ולהוציא את העיניים לרוב העם? למה לא להיות צנוע בממון שה' חננו? יש מספיק רכבים טובים ונוחים להפליא לא מהשורה הראשונה של הסטייל וזה יכול מספיק לשמש אותו במשך חייו.

    @חיים-חי
    בעיקרון אתה צודק.

    וכדי לדון לכף זכות יכול להיות לפעמים שאדם צריך את זה לעבודתו, ז"א שכשיש לו רכב יוקרתי זה עושה אותו מותג, וע"י כך זה כביכול מעלה את ערכו.

    ובלי קשר אף פעם לא ניתן לדון בן אדם כשאתה לא נמצא במקומו, וכמו שכתוב במשנה.

  • לא קראתי את כל השרשור. אבל עצם השאלה מוכיחה שעולם התורה וחיי האברכות במצב קשה.
    לחלוטין הסתפקות במועט זה ערך. זה מראה בדיוק איפה הראש שלך נמצא ומה אתה משדר לילדים שלך. מה חשוב לך באמת...
    (אגב טסלה... הבנתי שאין אפשרות לסנן את האינטרנט שם. אז ספציפית על טסלה... השאלה לא מתחילה)

  • אדם חרדי שיש לו כסף ימצא בקלות בסביבה שלו אנשים שמחתנים ילדים יוכל לעזור להם
    לא הגיוני שאחד יקנה את הרכב הכי יקורתי והשכן שלו יהיה לפני התקף לב.

  • אדם חרדי שיש לו כסף ימצא בקלות בסביבה שלו אנשים שמחתנים ילדים יוכל לעזור להם
    לא הגיוני שאחד יקנה את הרכב הכי יקורתי והשכן שלו יהיה לפני התקף לב.

    @רואה-את-הנולד אתה קומוניסט? אתה חושב שהשם שנותן סיעתא דשמיא לאחד להיות מליונר רוצה שיתן את כל כספו לעניים הרי הגמרא בנדה כבר אומרת שהשם אומר על כל טיפה זה עני זה עשיר זה חכם וזה טיפש וכו... כמו שרצונו יתברך שהעשיר יתן הרבה לצדקה כך שגם העשיר יהיה עשיר .
    כמובן זה לא נוגע לסוגיית הדרך הראויה לבן תורה בכל מצב וכן הענין החינוכי.

  • @רואה-את-הנולד אתה קומוניסט? אתה חושב שהשם שנותן סיעתא דשמיא לאחד להיות מליונר רוצה שיתן את כל כספו לעניים הרי הגמרא בנדה כבר אומרת שהשם אומר על כל טיפה זה עני זה עשיר זה חכם וזה טיפש וכו... כמו שרצונו יתברך שהעשיר יתן הרבה לצדקה כך שגם העשיר יהיה עשיר .
    כמובן זה לא נוגע לסוגיית הדרך הראויה לבן תורה בכל מצב וכן הענין החינוכי.

    @השומר כתב בטסלה לאברכים?! דירת ארעי או קבע:

    @רואה-את-הנולד אתה קומוניסט? אתה חושב שהשם שנותן סיעתא דשמיא לאחד להיות מליונר רוצה שיתן את כל כספו לעניים הרי הגמרא בנדה כבר אומרת שהשם אומר על כל טיפה זה עני זה עשיר זה חכם וזה טיפש וכו... כמו שרצונו יתברך שהעשיר יתן הרבה לצדקה כך שגם העשיר יהיה עשיר .
    כמובן זה לא נוגע לסוגיית הדרך הראויה לבן תורה בכל מצב וכן הענין החינוכי.

    אני לא חושב שכוונתו הייתה שהוא יתן את כל כספו
    אלא שאם יש לאדם מותר ורצוי לעזור לסביבה
    אנשים לפעמים קופצים את ידיהם כן גם לתת פחות מהאפשרויות שיש לאדם זה לקפוץ את ידיהם
    ואם אנחנו מדברים על רצונו שזה יהיה עשיר וזה עני כבר ידועה הגמ' עם ר' עקיבא שנשאל שאם הקב"ה ברא עני למה אנו עושים אחרת וכו'

  • @השומר כתב בטסלה לאברכים?! דירת ארעי או קבע:

    @רואה-את-הנולד אתה קומוניסט? אתה חושב שהשם שנותן סיעתא דשמיא לאחד להיות מליונר רוצה שיתן את כל כספו לעניים הרי הגמרא בנדה כבר אומרת שהשם אומר על כל טיפה זה עני זה עשיר זה חכם וזה טיפש וכו... כמו שרצונו יתברך שהעשיר יתן הרבה לצדקה כך שגם העשיר יהיה עשיר .
    כמובן זה לא נוגע לסוגיית הדרך הראויה לבן תורה בכל מצב וכן הענין החינוכי.

    אני לא חושב שכוונתו הייתה שהוא יתן את כל כספו
    אלא שאם יש לאדם מותר ורצוי לעזור לסביבה
    אנשים לפעמים קופצים את ידיהם כן גם לתת פחות מהאפשרויות שיש לאדם זה לקפוץ את ידיהם
    ואם אנחנו מדברים על רצונו שזה יהיה עשיר וזה עני כבר ידועה הגמ' עם ר' עקיבא שנשאל שאם הקב"ה ברא עני למה אנו עושים אחרת וכו'

    @בן-עליה ודאי שעשיר צריך לתת יותר ולפי היכולת ומשלב מסוים כבר כתוב בפוסקים שאין עליו את המגבלה של על יבזבז יותר מחומש פשוט צרם לי הנסיון לשנות את טבעו של עולם שכמובן נוצר ע"י רצונו יתברך.

  • אם עשיר היה צריך לתת רוב עושרו לא היה עשירים שיעזרו לעניים.

    "והמבזבז אל יבזבז יותר מחומש"

נושאים מוצעים


  • 2 הצבעות
    7 פוסטים
    185 צפיות
    אבי ר.א
    @משה-עוזיאל כתב בהאם עדיך לקחת הלוואה מגמ"ח או מהבנק?!: והגר"ח ענה לו שעל מנהל גמ"ח לבחון אך ורק את יכולת ההחזר של הלווה ומעבר לכך אין זה בסמכותו @משה-עוזיאל כתב בהאם עדיך לקחת הלוואה מגמ"ח או מהבנק?!: וכמדומני שזה כן מוטל על בעל הגמ"ח לבחון/ להריח האם השגת התשואה היא באמצעים קונבנציונליים או שלא ובזה מאחריותו, עליו לא לסייע לדבר שבעיני רוב האנשים הוא מעשה טיפשי קצת סתירה. @משה-עוזיאל כתב בהאם עדיך לקחת הלוואה מגמ"ח או מהבנק?!: אינני מובן מה הבעייתיות בלקיחת הלוואה לצורך חיסכון עלות למשכנתא/השגת תשואה כנראה שעיקר הנושא הוא על תשואה, ובזה יכול להיות שיש קדימה לאדם שצריך את זה לכדי חייו, וודאי שאדם שצריך להעמיד אותו עכשיו עדיף על להעמיד אחר לעוד 20 שנה.
  • 1 הצבעות
    4 פוסטים
    119 צפיות
    צ
    @BRISKER עברתי לבזק, לא ראיתי בעיות, הכל הלך טוב, חוץ מפעם אחת שהם הפיקו קבלה על סכום כפול, זה קרה לכל הלקוחות שלהם, והם תיקנו את זה לפני הגבייה בפועל. וזה הנחה של 7%. ואני כמובן עם טלפון כשר, ובלי מונה חכם.
  • 5 הצבעות
    4 פוסטים
    220 צפיות
    I
    @טריידר במשפחה של אשתי הם ידעו עליות ומורדות בכלכלת המשפחה - כמו אצל כל משפחה אבל מעולם הם לא העלו על דעתם שהם "עניים" או ש"חסר לנו" , אלא להפך אנחנו "עשירים" ו"יש לנו הכל" ואיך זה קרה..? חמותי דאגה לא משנה מה למלאות את הבית באוכל , כדי שהילדים ירגישו חום של בית וכיף וככה גם שהיה קשיים הם מעולם לא העלו על דעתם את זה.. אין הכוונה שכל המקרר חטיפים ומאכלים.. אלא היא היתה לוקחת מאותה חלוקה ירקות, ועושה המון סוגי מאכלים, וריבות מפירות, וככה היה שפע של דברים ולא היה מעולם הרגשה שחסר.. [את הדברים היא למדה מאמא שלה ז"ל שבזמנו {תקופת הצנע} עשתה להם המון מאכלים וריבות מקליפות של מאכלים...] ועובדה שאשתי ואחיותיה למדו בתפרח , ואשתי אמרה לי באופן גורף שהמשפחות שם שהראו חמימות בבית עם הילדים , הן מבחינת שיש "אוכל" בבית , וגם אם אין אוכל אבל יש "לב חם" של ההורים שמחליף את האוכל - אז הילדים הלכו בדרך ההורים לעומת זאת המון משפחות שם שחינכו על חיי צער תחיה - הוי אומר לא צימצום אלא עוני רוב ילדיהם כבר לא המשיכו הדרך של ההורים... כי בשביל מה לסבול מבחירה..? ור' משה הלל אומר כל פעם ששואלים על זה ,שבדור שלנו אברך צריך לקחת הלוואות בשביל שיהיה אוכל בבית.. כדי שיהיה חום בבית ואז אם הילד יזדמן לו ניסיון שיכול להוציא אותו החוצה הוא יחשוב פעמיים..
  • 2 הצבעות
    7 פוסטים
    226 צפיות
    פרנסה משמיםפ
    @דוד-גולדברג אני אחרי ששמעתי את המושג הזה זה שינה לי בהרבה את המאזן. (אמנם לא לכזה סיפור התכוונת אבל בטוח שזה גם מוסיף)
  • 1 הצבעות
    1 פוסטים
    199 צפיות
    טריידרט
    מצו"ב ספר 'שמח זבולון בצאתך' מבט על נסיונות החיים. מזווית הראיה של העובד לפרנסתו ואשתו. הלבטים, התפקידים והתמודדויות. שמח זבולון בצאתך.pdf לטעמי, המחבר קולע אל המטרה, ומציע את הדברים בצורה מאוזנת ובריאה, עם מבט ישר למציאות. אין בכוונה להפר זכויות יוצרים, קיבלתי פעם במייל, ואין כתובת ופרטי מחבר ומוציא לאור