תכלס מה עדיף, מסחר עצמאי או קופת גמל?
מסחר עצמאי
26
פוסטים
11
כותבים
550
צפיות
12
עוקבים
-
אשמח עם מומחי הפורום כאן יסכמו את המעלות והחסרונות לכאן ולכאן.
@פלוס @ניסן-עציוני @טריידר @צמיחה @סייעתא-דשמיא @עומק-הסיכוי@הקול-השפוי כבר דיבר כאן החרש והמסגר
-
@הקול-השפוי
אעתיק חלק של מאמר שלי שכתבתי במקום אחר:אחר שגמלה בליבנו ההחלטה, להשקיע במדדי מניות בשוק ההון, נוכל לעשות זאת ב3 דרכים, ברשותכם אסקור את הדרכים השונות.
קניית המניות באופן עצמאי.
בכדי שנוכל להשקיע בחברות שמכילות את המדד שבחרנו להשקיע בו, אנחנו צריכים לרכוש מניות של אותם חברות, וכך נוכל להנות מהתשואות של אותם חברות.
את הקניה של כל המניות אין עניין לעשות בנפרד, זה דורש המון התעסקות ושופך הרבה כסף בשביל עמלות הקניה והמכירה של אותם מניות.
חברות ההשקעות המציאו מוצר בשם 'קרן סל' – כשמו כן הוא סל שמאגד בתוכו את כל מה שאנחנו מעוניינים להשקיע, בתמורה מקבלים החברות דמי ניהול שאותם הם גובים מהקרן.
לצורך העניין, כשמדובר במי שרוצה להשקיע במדד s&p 500 צריך לקנות קרן סל שמשקיעה באותם חברות, ואז הוא בעצם משקיע באותם חברות.
יש הרבה חברות שהנפיקו קרנות סל על המדדים השונים, ואנחנו צריכים לבחור את קרן הסל הטובה ביותר עבורינו.
ישנם 3 סוגי קרנות סל שיכולות להתאים לנו.
קרן סל אמריקאית.
קרן סל אירית.
קרן סל ישראלית.
קרנות סל אמריקאיות.קרנות סל אמריקאיות הם הזולות ביותר בדמי הניהול, אך הם עלולות להיות פחות טובות למשקיע הישראלי שאין לו אזרחות אמריקאית, וזאת בגלל 3 סיבות עיקריות.
מס ירושה. – האמריקאים נוהגים למסות נכסים שנמצאים בתחומם שנופלים בירושה, בעלי נכסים שנפטרו שאינם אמריקאים, ימוסו על נכסים בשווי 60,000$ ומעלה, גובה המס הוא 35% מהנכסים, עיזבון של אזרחים אמריקאים, ימוסו רק על נכסים מעל 11,000,000$ (נכון לכתיבת שורות אלה,) גובה המס, 40%. נכון לעכשיו נדירים מאוד המקרים שהאמריקאים הצליחו למסות אנשים שלא מתגוררים שם.
מס על דיבידנדים. – קרנות סל אמריקאיות, מחלקות למחזיקים את הדיבידנדים שהמניות המרכיבות את הקרן מחלקות, הדיבידנדים מועברים ישירות לחשבון המסחר שלנו, ומופרש מהם מס בגובה 25%. אם היינו מצליחים לחמוק ממס זה, ולדחות אותו לעת משיכת ההשקעה, הרווח שלנו יהיה גדול יותר.
מיסוי ריאלי. – המס על נכסים דולריים, אינו לוקח בחשבון את עליית ערך הקרן שנגרם מהאינפלציה, אך לוקח בחשבון את שינוי השקל <> דולר.
משקיע אמריקאי יכול להשקיע אך ורק בקרנות אמריקאיות.קרנות סל איריות.
קרנות סל איריות מתאימות יותר למשקיע הישראלי, לצורך העניין, כשמדובר על מדד s&p 500 ישנם שני קרנות סל איריות הנסחרות בישראל בשקלים האחת של בלאקרוק מס' 1159250 והאחת של אינווסקו מס' 1183441.
דמי ניהול זולים, אך מעט יקרים יותר מהאמריקאיות.
מס דיבידנדים מופחת, בקרן של בלאקרוק, אך מנגד, הדבידנדים לא הופכים לקרן אחרי המיסוי, וממוסים שוב במשיכה, בשונה מקרנות אמריקאיות, שהדיבידנדים נחשבים קרן, מכיון ששילמנו מס דיבידנדים מופחת, המס שלא שילמנו ימשיך להניב, ואם אנו מחזיקים לטווח ארוך נרוויח יותר מאשר מיסוי בהתחלה.
בקרן של אינווסקו אין כלל מס דיבידנדים.
מיסוי ריאלי, בקרן של אינווסקו המס יתחשב בעליית ערך הקרן שנגרם מהאינפלציה, ולא ימוסה על הסכום הזה, בקרן של בלאקרוק זה לא ילקח בחשבון.
תשואה כהלכה נותנת כשרות על הרבה קרנות של אינווסקו.
קרנות סל ישראליות.מאפייני קרנות סל ישראליות: (בעיקר חסרונות.)
מלכודת מס. קרנות סל ישראליות בד"כ מתחילים את דרכם עם דמי ניהול מזעריים, או אפילו אפסיים, אך כעבור מס' שנים הם מעלים את דמי הניהול.
עריכה חשובה - [יום ב' י"ג סיון תשפ"ה].
הקרן האירית של אינווסקו על מדד S&P 500 העלתה את הוצאות הSWAP, שזה למעשה מרכיב של הוצאות ניהול השקעות ב0.03% וכך למעשה גורמת חוסר וודאות בנוגע לעמלות מן הסוג הזה, גם בקרנות איריות..
מיסוי דיבידנדים כפול. מכיוון שהקרנות הישראליות עוקבות אחרי המדד באמצעות חוזים, שמבטיחים את תשואת המדד אחר ניכוי מס, יוצא שהתשואה היא אחר ניכוי מס, ואח"כ במשיכת ההשקעה, נחוייב שוב על כל הרווחים.
דמי ניהול משתנים, הם מבקשים דמי ניהול נוספים אם הם מצליחים לעקוף את תשואת המדד, הקרנות האיריות לא דורשות תוספת אפי' שהם תמיד יעקפו את המדד.
מיסוי ריאלי לפי מדד המחירים לצרכן.
עריכה - בבדיקת התשקיפים השונים מופיע שהמיסוי תלוי בשער הדולר, יכול להיות שהשתנה אחר כתיבת התשקיף, יש לברר טוב לפני הקניה.
גלאט הון מאפשרים רק קרנות ישראליות לפי רשימה.
את קרנות הסל הללו אנו רוכשים בבנק, או בחשבון מסחר שפתחנו במיוחד בשביל זה, באחד מבתי ההשקעות, מכיון שהעמלות בבנק יקרות, עדיף איפה לפתוח חשבון מסחר, ולשלם הרבה פחות על הזכות להשקיע.
בבחירה בין בתי המסחר יש לשים לב לגובה העמלות, לגורם המפקח עליו, ולסוגי ניירות הערך שהוא מאפשר לרכוש.
למשקיע רגיל בארץ בד"כ יתאימו בתי ההשקעות: אקסלנס טרייד, IBI טרייד, מיטב טרייד, אלטשולר טרייד, ופסגות טרייד.
בתי המסחר נותנים מתנות הצטרפות ועמלות זולות למצטרפים דרך מבצעי 'חבר מביא חבר' וגם החבר המצרף מתוגמל כראוי.
קופות גמל והשתלמות.
לחילופין ניתן להשקיע במניות המדד, ע"י הפקדה בקופת גמל להשקעה או בקרן השתלמות.
קרן השתלמות.
ניתן להפריש אליה רק כשכיר או עצמאי. שכיר יוכל להפריש עד 2.5% מהמשכורת, ובתנאי שהמעביד מפריש עוד 7.5% סה"כ – 10% .עד גובה משכורת חודשית בסך 15,712 ₪ נכון לשנת 2024 למניינם, מעבר לסכום זה, הוא יחוייב במס שולי על הפקדת המעביד, ומס רווחי הון על הרווחים.
עצמאי יוכל להפריש כל סכום שירצה, אך בהפקדה שהיא עד גובה התקרה השנתית הוא לא יצטרך לשלם מס רווחי הון על הרווחים, גובה התקרה השנתית נכון לשנת 2024 למניינם הוא 20,520 ₪.
קופת גמל להשקעה.
ניתן להפריש אליה עד לסך 79,005 בשנת 2024 למניינם, משיכת הקרן תגרור מיסוי רווחי הון, במידה ומשאירים את הקרן עד לגיל 60, ניתן לצרף את זה לקרן הפנסיה, וזה ייפטר ממיסוי.
את קרן ההשתלמות או הגמל, פותחים במסלול שעוקב אחרי מדד s&p 500 או מדדי מניות אחרים כדוגמת מדד עולמי, הקרן מנהלת את הכספים וקונה בעבורכם קרנות סל, או כלים אחרים המקנים לכם את תשואות המדד.מאפייני קופות הגמל וההשתלמות:
דמי ניהול.
עבור השירות שחברות הגמל נותנים, הם גובים דמי ניהול. בממוצע כ0.55% על הצבירה השנתית, וזאת בנוסף להוצאות ניהול השקעה שכוללים את דמי הניהול של קרנות הסל שהקרן רוכשת, ועמלות המסחר, מה שקיים גם במסחר עצמאי.
קלות, אין צורך לקנות ולמכור קרנות סל, החברה עושה זאת בשבילך.מינוף - המוסדות הפיננסים מאפשרים לקחת הלוואה ע"ח הקרן בגובה עד 50% מקופת גמל מנייתית נזילה. ההלוואה היא די זולה ביחס לשוק, [סביב הפריים בריבית קבועה, או סביב ה3% בריבית צמודה] וניתנת די בקלות. יש לציין שהסכום המושקע משמש כמשכון על ההלוואה, ולכן ישנם מצבים שקופת הגמל תוכל לממש את זה.
יש לציין שגם בתי מסחר שמתנהלים שם חשבונות מסחר, עשויים לתת הלוואות, בבתי המסחר כאן בארץ הן מאוד יקרות.השקעה פחות יעילה.
אם בחשבון מסחר אנחנו מחליטים לקנות קרנות עם דמי ניהול נמוכים ומיסוי דיבידנדים מופחת, חברות ההשקעה יש להם אינטרסים משלהם, ולא תמיד ישקיעו באופן שתהנו מהמקסימום.
כמו כן ניתן לראות באתר גמל נט, שרוב מסלולי הגמל וההשתלמות לא חשופים למניות ב100% מדמי המסלול , אלא בין 99% במקרה הטוב, ל90% במקרים מסוימים.
הנתונים הללו הם נכונים להיום ועשויים להשתנות באופן שהנתונים יישתנו.
הטבות מיסוי, כפי שנכתב לעיל, קה"ש פטורה ממס רווחי הון עד התקרות השונות, ובקופ"ג להשקעה אפשר להיפטר ממס במשיכה בפנסיה.
למעשה ניתן לומר, שהתשואה בקופת גמל והשתלמות, אמורה להיפגע בכאחוז אחד שנתי, ואף ביותר, בגלל דמי הניהול, והניהול הפחות יעיל שהוזכר.
בקרן השתלמות הטבת המיסוי היא מכרעת, כאמור. אך מכיון שהתשואה נפגעת יוצא שבהחזקה לטווח ארוך מאוד (כ 30 שנים ויותר), אנחנו עשויים לקבל יותר כסף אחרי ניכוי מס בחשבון מסחר.
לפי מדריך המיסוי הבא, ישנם דרכים להתייעל במס, ואז הופכת קה"ש לפחות רווחית.
קופות גמל, והשתלמות לעצמאי, אינם מיועדים לאזרחי ארה"ב. -
@הקול-השפוי
בהחלט אתה יכול לראות [בקובץ כאן] רשימה מלאה של קרנות סל כשרות(https://docs.google.com/spreadsheets/d/1IToMPMIHIPQZZ6b8rD8ddU7TCT5THvI5Rpfy4uL_-IQ/edit?gid=2076664423#gid=2076664423) -
מסחר עצמאי מתאים רק למי שיש לו זמן, ידע ושליטה עצמית להתמודד עם תנודות השוק ולקבל החלטות בעצמו, בעוד שקופת גמל להשקעה מתאימה לרוב האנשים שרוצים חיסכון נוח, מפוזר ומנוהל מקצועית בלי להתעסק כל הזמן, ולכן עבור רוב הציבור קופה מנוהלת תהיה בחירה טובה ושקטה יותר לאורך זמן.
ובכלל, מסחר עצמאי יש בו חסרונות לא מעטות, לאחרונה אהרן זלץ חיבר ספר, והוא מסביר שם בטוב טעם ודעת את כל החסרונות.דברי אינם מהווים ואינם מיועדים להוות תחליף לייעוץ פיננסי, וכל העושה בהם שימוש, עושה זאת על דעת עצמו ועל אחריותו בלבד. האזינו לנושא שוק ההון והנדל"ן בקול פלוס: 02.3130299 (שלוחה 1).
-
מסחר עצמאי מתאים רק למי שיש לו זמן, ידע ושליטה עצמית להתמודד עם תנודות השוק ולקבל החלטות בעצמו, בעוד שקופת גמל להשקעה מתאימה לרוב האנשים שרוצים חיסכון נוח, מפוזר ומנוהל מקצועית בלי להתעסק כל הזמן, ולכן עבור רוב הציבור קופה מנוהלת תהיה בחירה טובה ושקטה יותר לאורך זמן.
ובכלל, מסחר עצמאי יש בו חסרונות לא מעטות, לאחרונה אהרן זלץ חיבר ספר, והוא מסביר שם בטוב טעם ודעת את כל החסרונות.@פלוס אני מדבר על השקעה בS&P זה לא דורש החלטות מורכבות מדי...
אלא אם כן אתה מתכוון להיגררות להשקעות אקטיביות. -
@פלוס אני מדבר על השקעה בS&P זה לא דורש החלטות מורכבות מדי...
אלא אם כן אתה מתכוון להיגררות להשקעות אקטיביות.@הקול-השפוי
תכננתי לרשום על זה פוסט אך הקדמת אותי אז אסכם את עיקרי הנקודות בקצרה.יתרונות קופות גמל
1 הפקדה פשוטה ללא צורך להבין כמעט דבר
2 מעבר בין מסלולים ללא אירוע מס
3 אפשרות למשיכה כקצבה ללא מס
4 ניתן לקחת הלוואת ע"ח הקרן
חסרונות
1 דמי ניהול יקרים
2 בטיחות לכספים, בתי ההשקעות יש להם מרחב תמרון מסויים בנוגע להשקעות.חשבון מסחר עצמאי
היתרונות
שני החסרונות שהוזכרו קודם לגבי קופ"ג
ניתן לרכוש קרנות נוספות שלא קיימים בקופ"ג
חיסרונות
1 מעבר בין מסלולים עם אירוע מס
2 אי יכולת לקחת הלוואות על חשבון הקרן
3 זה נמצא בהישג יד ולכן הסיכוי למכירה בירידות גדולה משמעותית מקופ"ג להשקעה שאתה שוכח מהאירוע וביצוע פעולות דורש פרוצדורה ארוכה ומורכבת יותר.עכשיו אנשים מרבים לדבר על גובה דמי הניהול שלוקחים בתי ההשקעות וכמה זה נוגש ברווחיות של ההשקעה בפרט באפקט ריבית דריבית, רק אציין שבסכומים קטנים לא מדובר בסכום משמעוי [לצורך הענין למאה אלף שח מדובר ב600 שקל לשנה] מה גם שפעולות רכישה בחשבון מסחר עצמאי יש לה גם עמלת מינימום כך שזה לא פער כזה גדול לטעמי.
אך הדבר המשמעותי ביותר הוא שאנשים שוכחים שיש נושא שנקרא אסטרטגית משיכה
מה שאומר שבחשבון מסחר עצמאי ע"מ לבצע משיכה בזמן שאתה מתכנן למשוך אתה לא יכול להשאיר את זה במסלול מנייתי עד הרגע האחרון מכיון שיתכן ותמצא את עצמך בדיוק אז בירידות, ולכן מספר שנים קודם מתחילים להעביר את ההפקדות החודשיות לאגחים ע"מ לאזן את התנודניות כך שבשעת המשיכה לא יצאו את עצמם ברידות עם הפסד משמעותי.
עכשיו מישהו יודע לחשב כמה אחוז הפסד מדובר כשאתה לוקח כסף ממנייתי לאגחים, מדובר על כקרוב ל40 אחוז מהכסף שעושה ככל הנראה לכל הפחות חצי ממה שיכל לעשות אילו היה במסלול מנייתי וכל זה קורה משום שהוא נמצא בחשבון מסחר עצמאי ואם הוא צריך למשוך כסף הוא לא יכול לקחת הלוואה מהקרן אלא לקחת את הכסף שנמצא בחשבון.
עכשיו בקופ"ג להשקעה לא צריך לעבוד קשה לתכנן את ההפקדות בצורה מסויימת בכל מצב ניתן לשנות למסלול שאתה מעונין להית ללא אירוע מס, וגם אם החלטת שאתה נשאר על מניתי ע"מ למקסם את הרווח ומצאת את עצמך בסוף עם ירידות אתה יכול לקחת הלוואה מהקופה עד שהמצב יחזור לקדמותו והכל בא על מקומו בשלום.ולכן בשורה התחתונה דעתי הקטנה שמסחר עצמאי לא באמת מביא לך יותר כסף אלא יותר כאב ראש וגם סיכויים גדולים יותר למשוך בירידות מחמת הזמינות שזה נמצא אצלך.
החריג לכך הוא מישהו שלא יכול להשקיע דרך קופ"ג כמו אזרחים אמריקאים או אנשים שלא סומכים על בתי השקעות שאכן עושים את כל מה שצריך לעשות עם הכסף שלהם, אך שיקול של ריווחיות אני פחות רואה כן. [אולי בתיק של כמה מליונים יש מקום לשקול זאת]
-
@הקול-השפוי
תכננתי לרשום על זה פוסט אך הקדמת אותי אז אסכם את עיקרי הנקודות בקצרה.יתרונות קופות גמל
1 הפקדה פשוטה ללא צורך להבין כמעט דבר
2 מעבר בין מסלולים ללא אירוע מס
3 אפשרות למשיכה כקצבה ללא מס
4 ניתן לקחת הלוואת ע"ח הקרן
חסרונות
1 דמי ניהול יקרים
2 בטיחות לכספים, בתי ההשקעות יש להם מרחב תמרון מסויים בנוגע להשקעות.חשבון מסחר עצמאי
היתרונות
שני החסרונות שהוזכרו קודם לגבי קופ"ג
ניתן לרכוש קרנות נוספות שלא קיימים בקופ"ג
חיסרונות
1 מעבר בין מסלולים עם אירוע מס
2 אי יכולת לקחת הלוואות על חשבון הקרן
3 זה נמצא בהישג יד ולכן הסיכוי למכירה בירידות גדולה משמעותית מקופ"ג להשקעה שאתה שוכח מהאירוע וביצוע פעולות דורש פרוצדורה ארוכה ומורכבת יותר.עכשיו אנשים מרבים לדבר על גובה דמי הניהול שלוקחים בתי ההשקעות וכמה זה נוגש ברווחיות של ההשקעה בפרט באפקט ריבית דריבית, רק אציין שבסכומים קטנים לא מדובר בסכום משמעוי [לצורך הענין למאה אלף שח מדובר ב600 שקל לשנה] מה גם שפעולות רכישה בחשבון מסחר עצמאי יש לה גם עמלת מינימום כך שזה לא פער כזה גדול לטעמי.
אך הדבר המשמעותי ביותר הוא שאנשים שוכחים שיש נושא שנקרא אסטרטגית משיכה
מה שאומר שבחשבון מסחר עצמאי ע"מ לבצע משיכה בזמן שאתה מתכנן למשוך אתה לא יכול להשאיר את זה במסלול מנייתי עד הרגע האחרון מכיון שיתכן ותמצא את עצמך בדיוק אז בירידות, ולכן מספר שנים קודם מתחילים להעביר את ההפקדות החודשיות לאגחים ע"מ לאזן את התנודניות כך שבשעת המשיכה לא יצאו את עצמם ברידות עם הפסד משמעותי.
עכשיו מישהו יודע לחשב כמה אחוז הפסד מדובר כשאתה לוקח כסף ממנייתי לאגחים, מדובר על כקרוב ל40 אחוז מהכסף שעושה ככל הנראה לכל הפחות חצי ממה שיכל לעשות אילו היה במסלול מנייתי וכל זה קורה משום שהוא נמצא בחשבון מסחר עצמאי ואם הוא צריך למשוך כסף הוא לא יכול לקחת הלוואה מהקרן אלא לקחת את הכסף שנמצא בחשבון.
עכשיו בקופ"ג להשקעה לא צריך לעבוד קשה לתכנן את ההפקדות בצורה מסויימת בכל מצב ניתן לשנות למסלול שאתה מעונין להית ללא אירוע מס, וגם אם החלטת שאתה נשאר על מניתי ע"מ למקסם את הרווח ומצאת את עצמך בסוף עם ירידות אתה יכול לקחת הלוואה מהקופה עד שהמצב יחזור לקדמותו והכל בא על מקומו בשלום.ולכן בשורה התחתונה דעתי הקטנה שמסחר עצמאי לא באמת מביא לך יותר כסף אלא יותר כאב ראש וגם סיכויים גדולים יותר למשוך בירידות מחמת הזמינות שזה נמצא אצלך.
החריג לכך הוא מישהו שלא יכול להשקיע דרך קופ"ג כמו אזרחים אמריקאים או אנשים שלא סומכים על בתי השקעות שאכן עושים את כל מה שצריך לעשות עם הכסף שלהם, אך שיקול של ריווחיות אני פחות רואה כן. [אולי בתיק של כמה מליונים יש מקום לשקול זאת]
@שמיל-שמיל
בקצרה:
תועלת ההלוואה בריבית מופחתת היא הרבה פחות משמעתית, מאשר אובדן תשואה במשך כל שנות ההשקעה.
האירוע מס בהעברה ממנייתי לאג"חי בסוף תמיד תקרה במשיכה.
ההקדמה שנתיים לא תפגע משמעותית, בהתייחס לכך שהאג"ח התשואה שלו נמוכה.פשוט להשקיע - ליווי משקיעים מקצועי.
hshlomoprog@gmail.com
כאן תראו את ההמלצות שלי: -
@שמיל-שמיל
בקצרה:
תועלת ההלוואה בריבית מופחתת היא הרבה פחות משמעתית, מאשר אובדן תשואה במשך כל שנות ההשקעה.
האירוע מס בהעברה ממנייתי לאג"חי בסוף תמיד תקרה במשיכה.
ההקדמה שנתיים לא תפגע משמעותית, בהתייחס לכך שהאג"ח התשואה שלו נמוכה.@ה.-שלמה
משום מה, אהרן זלץ ממליץ על קניית אופציות כדי להימנע ממכירת המניות וליצור אירוע מס.
אבל צריך להדגיש דבר נוסף,
לא ברור כמה זמן קודם כדאי למכור את החזקת המניות ולהעביר למשהו יותר סולידי,
זה דבר שצריך לבדוק אותו באותו זמן,
וייתכן ששנתיים זה כבר קצת מידי.לקביעת פגישת הכוונה בשוק ההון ותכנון לנישואי הילדים, 0548592209 emeksicha@gmail.com
-
@ה.-שלמה
משום מה, אהרן זלץ ממליץ על קניית אופציות כדי להימנע ממכירת המניות וליצור אירוע מס.
אבל צריך להדגיש דבר נוסף,
לא ברור כמה זמן קודם כדאי למכור את החזקת המניות ולהעביר למשהו יותר סולידי,
זה דבר שצריך לבדוק אותו באותו זמן,
וייתכן ששנתיים זה כבר קצת מידי.@צמיחה כתב בתכלס מה עדיף, מסחר עצמאי או קופת גמל?:
משום מה, אהרן זלץ ממליץ על קניית אופציות כדי להימנע ממכירת המניות וליצור אירוע מס.
מה??
-
@שמיל-שמיל
בקצרה:
תועלת ההלוואה בריבית מופחתת היא הרבה פחות משמעתית, מאשר אובדן תשואה במשך כל שנות ההשקעה.
האירוע מס בהעברה ממנייתי לאג"חי בסוף תמיד תקרה במשיכה.
ההקדמה שנתיים לא תפגע משמעותית, בהתייחס לכך שהאג"ח התשואה שלו נמוכה.@ה.-שלמה כתב בתכלס מה עדיף, מסחר עצמאי או קופת גמל?:
ההקדמה שנתיים לא תפגע משמעותית, בהתייחס לכך שהאג"ח התשואה שלו נמוכה.
מה זה לא משמעותי?, אשמח אם נעשה סימולציה של הפסד תשואה על תיק ממוצע מול עלות דמי ניהול.
@ה.-שלמה כתב בתכלס מה עדיף, מסחר עצמאי או קופת גמל?:
תועלת ההלוואה בריבית מופחתת היא הרבה פחות משמעתית, מאשר אובדן תשואה במשך כל שנות ההשקעה.
אכן, אך אם מחמת זה אתה נאלץ לצמצמם החזקה במנייתי אתה מאבד אובדן תשואה גדול יותר מדמי הניהול
-
כשמדברים על קרנות סל שקיימות בקופות גמל
ודאי שעדיף להשקיע דרך הקופות ולא במסחר עצמאי מהסיבות שנכתבו כאןרק יש סיבה אחת שהרבה יועצים התחילו לדחוף להשקעה במסחר עצמאי
וזה הדיבידנד שהם מקבלים עליך מבית ההשקעות שאתה פותח דרך הלינק שלהם... ובנוסף ככה יהיה לך יותר מה להתייעץ איתם..אבל כמו שהסבירו כאן בפירוט ובהרחבה השווי של המינוף ע"י ההלוואת שניתנות, האפשרות לעבור מסלולים ללא אירועי מס (כולל אפשרות גידור מט"ח), ובעיקר הרוגע הנפשי וההתרחקות מסיכונים של פזיזות עולים כמה וכמה על ההבדל של הדמי ניהול
-
כשמדברים על קרנות סל שקיימות בקופות גמל
ודאי שעדיף להשקיע דרך הקופות ולא במסחר עצמאי מהסיבות שנכתבו כאןרק יש סיבה אחת שהרבה יועצים התחילו לדחוף להשקעה במסחר עצמאי
וזה הדיבידנד שהם מקבלים עליך מבית ההשקעות שאתה פותח דרך הלינק שלהם... ובנוסף ככה יהיה לך יותר מה להתייעץ איתם..אבל כמו שהסבירו כאן בפירוט ובהרחבה השווי של המינוף ע"י ההלוואת שניתנות, האפשרות לעבור מסלולים ללא אירועי מס (כולל אפשרות גידור מט"ח), ובעיקר הרוגע הנפשי וההתרחקות מסיכונים של פזיזות עולים כמה וכמה על ההבדל של הדמי ניהול
@בוטח-בה כתב בתכלס מה עדיף, מסחר עצמאי או קופת גמל?:
כשמדברים על קרנות סל שקיימות בקופות גמל
ודאי שעדיף להשקיע דרך הקופות ולא במסחר עצמאי מהסיבות שנכתבו כאןרק יש סיבה אחת שהרבה יועצים התחילו לדחוף להשקעה במסחר עצמאי
וזה הדיבידנד שהם מקבלים עליך מבית ההשקעות שאתה פותח דרך הלינק שלהם... ובנוסף ככה יהיה לך יותר מה להתייעץ איתם..אבל כמו שהסבירו כאן בפירוט ובהרחבה השווי של המינוף ע"י ההלוואת שניתנות, האפשרות לעבור מסלולים ללא אירועי מס (כולל אפשרות גידור מט"ח), ובעיקר הרוגע הנפשי וההתרחקות מסיכונים של פזיזות עולים כמה וכמה על ההבדל של הדמי ניהול
טעות בידך!
ניתן להרויח את אותם סכומים, ואף יותר מהפניה לקופות גמל.
יש כאן צדדים אובייקטיבים לשני הכיוונים.
הצדדים מוסברים היטב בהודעה שלי למעלה.פשוט להשקיע - ליווי משקיעים מקצועי.
hshlomoprog@gmail.com
כאן תראו את ההמלצות שלי: -
@בוטח-בה כתב בתכלס מה עדיף, מסחר עצמאי או קופת גמל?:
כשמדברים על קרנות סל שקיימות בקופות גמל
ודאי שעדיף להשקיע דרך הקופות ולא במסחר עצמאי מהסיבות שנכתבו כאןרק יש סיבה אחת שהרבה יועצים התחילו לדחוף להשקעה במסחר עצמאי
וזה הדיבידנד שהם מקבלים עליך מבית ההשקעות שאתה פותח דרך הלינק שלהם... ובנוסף ככה יהיה לך יותר מה להתייעץ איתם..אבל כמו שהסבירו כאן בפירוט ובהרחבה השווי של המינוף ע"י ההלוואת שניתנות, האפשרות לעבור מסלולים ללא אירועי מס (כולל אפשרות גידור מט"ח), ובעיקר הרוגע הנפשי וההתרחקות מסיכונים של פזיזות עולים כמה וכמה על ההבדל של הדמי ניהול
טעות בידך!
ניתן להרויח את אותם סכומים, ואף יותר מהפניה לקופות גמל.
יש כאן צדדים אובייקטיבים לשני הכיוונים.
הצדדים מוסברים היטב בהודעה שלי למעלה.@ה.-שלמה כתב בתכלס מה עדיף, מסחר עצמאי או קופת גמל?:
ניתן להרויח את אותם סכומים, ואף יותר מהפניה לקופות גמל.
לא בכל כך קלות זה יותר למי שהוא סוכן עם רשיון
.
אבל זה בסדר גמור ולגיטימי שיש תגמולים אתה אפילו כותב את זה בגילוי נאות באתר שלך
-
@ה.-שלמה כתב בתכלס מה עדיף, מסחר עצמאי או קופת גמל?:
ניתן להרויח את אותם סכומים, ואף יותר מהפניה לקופות גמל.
לא בכל כך קלות זה יותר למי שהוא סוכן עם רשיון
.
אבל זה בסדר גמור ולגיטימי שיש תגמולים אתה אפילו כותב את זה בגילוי נאות באתר שלך
@בוטח-בה כתב בתכלס מה עדיף, מסחר עצמאי או קופת גמל?:
@ה.-שלמה כתב בתכלס מה עדיף, מסחר עצמאי או קופת גמל?:
ניתן להרויח את אותם סכומים, ואף יותר מהפניה לקופות גמל.
לא בכל כך קלות זה יותר למי שהוא סוכן עם רשיון
.
אבל זה בסדר גמור ולגיטימי שיש תגמולים אתה אפילו כותב את זה בגילוי נאות באתר שלך
אתה טועה.
ניתן להרוויח מזה די בקלות, וגם מי שאינו סוכן.פשוט להשקיע - ליווי משקיעים מקצועי.
hshlomoprog@gmail.com
כאן תראו את ההמלצות שלי: -
@בוטח-בה כתב בתכלס מה עדיף, מסחר עצמאי או קופת גמל?:
@ה.-שלמה כתב בתכלס מה עדיף, מסחר עצמאי או קופת גמל?:
ניתן להרויח את אותם סכומים, ואף יותר מהפניה לקופות גמל.
לא בכל כך קלות זה יותר למי שהוא סוכן עם רשיון
.
אבל זה בסדר גמור ולגיטימי שיש תגמולים אתה אפילו כותב את זה בגילוי נאות באתר שלך
אתה טועה.
ניתן להרוויח מזה די בקלות, וגם מי שאינו סוכן. -
השאלה היא מסחר אקטיבי או מסחר פסיבי, או איך לסחור מסחר פסיבי
אם השאלה איך לסחור מסחר פסיבי, דרך קופ''ג, או דרך חשבון מסחר.
זה תלוי בכל מקרה לגופו בלבד, אם משקיע בקביעות ולא רוצה להתעסק , או שמשקיע כל פעם סכום אחר, ומעדיף יותר לגוון.המעלות בחשבון מסחר
א. מבחינת פיזור וגיוון המדדים.
ב. דמי ניהול.
ג. נגישות.
ד. אופציות לקנות יקר ולמכור בזול, [לעומת קופ''ג שיכול לקחת כמה ימים עד לביצוע הפעולה, כך שהרבה מהאפקט יכול להתבזבז]
ה. לגבי עמלות על פעולות, כיום אפשר למצוא חשבונות ללא עמלות [חשבון צעיר בדיסקונט, ועוד]כמובן שיש את החסרונות כמו שכתבת
יותר קל לעשות טעויות.
ואירוע מס.[ החיסרון באירוע מס - אע''ג שבכל מצב האחוזים של המדינה הולכים אליה, יש נפק''מ לריבית של הריבית מהרווח שכן יוצר פער מסויים, בין אם משלמים את הריבית רק בסוף התקופה, או באמצע התקופה.
פתרון שאני משתמש בו לפעמים, הוא רלוונטי למי שיש לו תיק מגוון, כשיש הפסד בקרן מסויימת למכור, ולקנות. ואז יש אירוע מס של הפסד, וכך אנחנו מקבלים טווח של הפסדים שנוכל לקזז כנגדו את הרווחים, ואע''ג שבסוף נשלם יותר מס על הקרן שקנינו ומכרנו, זה מועיל לנו, כי הרווחנו זמן, וזה כל המטרה לדחות את תשלום המס, כדי שנרוויח גם עליו ריבית דריבית]\
-
@בוטח-בה כתב בתכלס מה עדיף, מסחר עצמאי או קופת גמל?:
@ה.-שלמה
אם באמת גם על זה אפשר לקבל עמלות שיווק
וגם אתה מסכים שיש בגמל ובהשתלמות יתרונות משמעותים (גם אם אתה מפחית מערכם)
למה לא תתחיל לשווק באתר שלך קופות גמל וקרנות השתלמות לטובת הלקוחות שלך שבשבילם זה יותר מתאים?מכיון שיש לי סוכנת אחת ויחידה שאני סומך עליה ומעביר אליה את כל תיקי הלקוחות שלי, ולע"ע לא סיכמתי איתה על עמלה כלשהי, אז נשארתי עם זה.
היו בעבר לא אחד שהציע לי עמלות שמנות על תיקים של לקוחות, ולע"ע דחיתי בנימוס.
אולי זה ישתנה, אם אשתכנע שיש סוכן שמתקרב למקצועיות של הסוכנת הנ"ל. -
@שמיל-שמיל
אני חלילה לא זלזלתי בזכות של יהוד להתפרנס כמו שכתבתיבתכלס מה עדיף, מסחר עצמאי או קופת גמל?:
אבל זה בסדר גמור ולגיטימי שיש תגמולים
הנקודה שרציתי לעורר זה שאדם פונה לאיש מקצוע חשוב שידע את מכלול האינטרסים הקיימים ויקח את זה בשיקול הנתונים
בפרט שלא כולם הגונים וחכמים כמו @ה.-שלמה לכתוב את זה בגילוי נאות
-
ש שמיל שמיל התייחס לנושא זה ב
-
רציתי לשאול
יש לי קרנות במסחר עצמאי באלטשולר ובפסגות שניהם ללא דמי ניהול ואני משקיע בקרנות ישראליות וקצת איריות ככה (אני מציין זאת כיוון שתמיד יש את מלכודת המס)
יש לי כעת אפשרות לפתוח קופת גמל להשקעה באינפניטי או באלטשולר ב0.39 מהצבירה
רציתי חוות דעתכם אם כדאי לפתוח או לא
ומה מומלץ מבניהם
ואיזה מסלול
ועוד שאלה באיזה סכום השקעה ולכמה שנים יהיה אפקט להשקעהעריכה: או שיש לי אפשרות לפוליסת חסכון ב0.57 במנורה
תודה רבה
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}