מישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?

[מתבגר מבולבל]

@מתכנן-פיננסי הבנתי, אצלך 'פורום לתורה' זאת התורה שמפיה אתה חי, ואצלי יש תורה אחת שאינה מוחלפת וניתנה לנו במעמד הר סיני,
אני ממתין לקבל ממרן ה"יושב בגנים"

1. שימציא לנו מכתב עם חתימת הרב ברוורמן שמתיר לברבר בנושא כאן בפורום
2. להבהיר את דבריו בעניין הגישה הלגטימית החדשה 2026

[מתבגר מבולבל]

@יושב-בגנים איך עונים לך באופן אישי?

[יושב בגנים]

@מתבגר-מבולבל
שאלתי האם אתה באופן אישי יכול לענות לעצמך האם ההשקעה משתלמת?
אתה יכול לכתוב את תשובתך על גבי הפורום כל עוד שלא יצרו כאן אפשרות שיחה באישי.

1. דבר שהרב ברוורמן עשה אני לא מאמין שהוא יורה לאחרים אחרת
2. רוח הדברים שנכתבו בפורום לתורה מוסכמים על רוב תלמידי החכמים ואין לי ענין להכנס לוויכוח הלכתי אלא לומר שלא חידשתי דבר ב2026
   אני לא חי לא מפי 1 ולא מפי 2 רק שלא תחשידינ בלעבור על איסור תורה במזיד.

[מתכנן פיננסי]

@מתבגר-מבולבל כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

אצלך 'פורום לתורה' זאת התורה שמפיה אתה חי, ואצלי יש תורה אחת שאינה מוחלפת וניתנה לנו במעמד הר סיני,

התורה שאני צריך לחיות ממנה זה "החפץ חיים" שפסק שלשון הרע לתועלת מותר.
ולהציל אנשים מלהיכשל זה לשון הרע לתועלת הכי גדול.
ואל תהיה צדיק הרבה"
אגב מעניין אותי אם מעולם לא דיברת נגד רב או הכשר מסויים, א"כ אשמח לקבל ממך ברכה.
המעלה בפורום אנונימי שאתה יכול להציג את עצמך כדואג לכבוד התורה, בעוד שהמניע הוא אחר לחלוטין.

[מתבגר מבולבל]

כולא עלמא מודו שאין שום 'תועלת' כאן בפורום כי אין אחד שישקיע בעקבות האשכול ואין משקיע שימשוך את כספו בעקבות האשכול
די לברברת

[משהמשה]

@מתכנן-פיננסי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

התורה שאני צריך לחיות ממנה זה "החפץ חיים" שפסק שלשון הרע לתועלת מותר.

@מתבגר-מבולבל כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

כולא עלמא מודו שאין שום 'תועלת' כאן בפורום כי אין אחד שישקיע בעקבות האשכול ואין משקיע שימשוך את כספו בעקבות האשכול
די לברברת

יש כאן פסק הלכה חדש
תועלת למען ישמעו ויראו.
נכון שבמקרה הזה אין תועלת אבל הלשון הרע על המשקיע הזה יציל לדעתם אברכים מלהשקיע במיזמים אחרים.
זה שהמשפחה שלו על הגריל על הדרך.
לדעתם זו הבעיה שלו שהוא התחיל עם השקעות כאלו.

[יושב בגנים]

@מתבגר-מבולבל
בפעם ה10 בדיון זה הוכח שמצמידים מישהו לקיר,
הוא בוחר בסגירת הדיון (אל דאגה הוא חוזר אחר מספר שעות כאילו דבר לא היה)

[ברסקער]

אני מוחה על הזלזול בכבודו של 'יושב בגנים', עברתי על רוב דבריו בכל האשכול
ונראה שחושב באמת על טובת האברכים,
אני לוקח את דבריו קצת יותר ברצינות מ'מתבגר מתבלבל'

[מתכנן פיננסי]

@מתבגר-מבולבל כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

כולא עלמא מודו שאין שום 'תועלת' כאן בפורום כי אין אחד שישקיע בעקבות האשכול ואין משקיע שימשוך את כספו בעקבות האשכול
די לברברת

לא יודע מי זה הכו"ע שלך?! עצם זה שמתקיים פה דיון אומר שיש חולקים בכך..
נראה לי שהכו"ע היחיד פה, זה שאתה מנסה למנוע דיון חשוב בפורום, בכל טצדקי שבעולם,
כולל שימוש בהלכה לטובות העניין.

[דוד ק]

@שחר-עולה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

האם ראית מישהו שנפל?
וזו גם תשובה ל'יושב בגנים', מה הסימוכין שלכם לכך שלא הולך מצוין?
כמו שכתבתי כבר קודם, ותשאלו את כל מי שהשקיע, מה אתם רואים משהו אחר? נשגב מבינתי...

גם למשקיעי בסדנו אתרא וכו וכו וכו נשגב מבינתם להבין מה הבעיה ולמה כולם נגדם [לך תעין בפרוג את עשרות השרשורים חוץ ממה שכבר נמחק]

[אבי ר.]

@מונטיפיורי אני חושב שכיון שמאוד קשה לציבור לכתוב רק לעצם העניין ויש הרבה פוסטים שלא נמחקים מכל מיני סיבות מובנות,
אולי באמת כדאי לפתוח עוד אשכול ולקרא לו משהו כמו "דיונים לא ענייניים סביב סערת מכרות הזהב" ולהעביר לשם את כל הפוסטים שלא ממש ענייניים,
וכמובן לכתוב בתחילתו הבהרה שכיון שהפורום לא מעוניין למחוק הודעות ולהרחיק נייקים לכן נותנים מקום לכל זה ומי שלא רוצה לקרא לשוה"ר הוצאת שם רע ורכילות שלא יקרא את זה, וכך מי שרוצה לראות דיון ענייני יוכל לראות אותו כאן בצורה מסודרת ועל רמה קצת יותר גבוהה.
(כמובן שפוסט מעורב ניתן לערוך אותו כאן ולהשאיר כאן רק את החלק הענייני לשם להעביר אותו בשלמותו)

Spoiler

נראה כמה פוסטים ישארו אח"כ...

[אבי ר.]

@מתבגר-מבולבל כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

מה???? אתה רציני????
מאיזה בית מדרש אתה מביא גישות לגיטימיות מהן אלו???
לשה"ר ורכילות אסורים בתכלית האיסור, ואוי לו למי שמזלזל באות אחת מן התורה

הח"ח בהקדמה לספרו מונה כמה סיבות שהביאו אותו לכתוב את הספר הקדוש ואחד מהם זה שידעו מה אסור לומר ועוד סיבה שידעו מה צריך לומר.

(לא נכנס לעצם הדיון כאן שבזה כל אחד ישאל את רבותיו, אלא ספציפית כלפי מה שנכתב)

[ברסקער]

כבריסקער המקפיד על קלה כבחמורה, אשמח אם אחד יוכל לסכם הלכתית האם יש כאן צל או חשש של לשה"ר או רכילות
כי מצד אחד השרשור כאן מאוד מסקרן ומשעשע, אבל אם יש כאן חשש איסור אני חושש.....

[מונטיפיורי]

כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

כפי שכולכם יודעים, אנו מקפידים לא למחוק שום דבר הנכתב בפורום נכבד זה, לא בעד שלמונים ולא עקב איומים.
ואף על פי כן, אשכול זה הוסתר לבקשת אנשים חשובים שניסו למצוא פתרון למשבר הזה ולאחר שקיבלנו אישור מיוחד מראב"ד ביתר הגאון הגדול הגר"צ ברוורמן שליט"א שאכן ראוי להסתיר את האשכול על מנת לאפשר למשא ומתן להתקיים ולמציאת פתרון.
משזה כשל, קיבלנו את אישורו לפתוח מחדש שרשור זה על מנת לעורר ליבות האברכים להזהר על הונם ולא ליפול ברשת חלקלקה של השקעות שמניבות רווח עצום לכולם חוץ מלמשקיע בעצמו וד"ל!

כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

כמו כן, אין זה המקום לדיון על עצם קיום האשכול, שנעשה על פי הוראת רבותינו.

מכאן ואילך משתמשים שידונו בשאלה זו יושעו.

המעוניינים לערר על קיום האשכול מוזמנים לפנות למורינו הגר"צ ברוורמן שליט"א.
ככל ונקבל הוראה לנעול או למחוק את האשכול, היא תבוצע מיידית.

[בית שמש]

פוסט זה נמחק!

[ברסקער]

@מונטיפיורי
שכוייח גדול
אם הכל מתנהל תחת עינו הפקוחה של מורינו הגר"צ שליט"א אני רגוע.

אשמח אם תוכל להוסיף שמאחר והדיון בפורום מעתה הוא רק 'עניני' לחלוטין
הרי שהציבור מתבקש להביא סימוכין או ראיות חותכות על כל טענה ולא להיגרר אחר השערות למיניהם
אני חושב שהדברים מוסכמים על כל הדעות

[אני אחר]

אשמח אם תוכל להוסיף שמאחר והדיון בפורום מעתה הוא רק 'עניני' לחלוטין
הרי שהציבור מתבקש להביא סימוכין או ראיות חותכות על כל טענה ולא להיגרר אחר השערות למיניהם
אני חושב שהדברים מוסכמים על כל הדעות

בקשה מגוחכת קצת, אין פה אף אחד שהצליח להביא אפילו ראיה חותכת אחת לאף צד..
הכל רק שמועות וברברת. ראיה, כמות הסתירות פה מאנשים שטוענים כי הכל מידיעה

[מישהו חדש]

פוסט זה נמחק!

[מישהו חדש]

@איצ-ה-דז-אלובסקי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

אין אף דיין שמעורב משום צד, שחושב או אומר שהתמונה דומה לקביעה המסוכנת שכדאי להשקיע... גם הרב הייזלר ממש לא חושב כ

אומנם אני לא חסיד גור, אבל אני לא מטומטם...אף אחד לא מצפה שהרב הייזלר יגיד שכדאי להשקיע,כפי שהוא לא יגיד לי להשקיע בכל מקום שהוא בסיכון גבוה,אחרי כל מה שעשו לא הצליחו לשכנע אפי' לא משקיע אחד, לדרוש את הכסף חזרה, כי המשקיעים נתנו אמון בבן אדם, שהימר לא בכסף של האנשים אלא על החיים שלו עצמם כי כל הכסף שהוא לקח זה בתור הלוואה אישית לו ולא לחברה, שזה אומר שלא יכול  לטעון שהחברה הפסידה, והראיה שמי שרוצה להוציא את הכסף אחרי תקופת ההלואה יכול,ובשונה מכל הנוכלות שהכרנו עד היום, כאן יש חברה ששווה כבר היום סכום עצום, והיא מכניסה סכום כסף גדול כל חודש, שמיועד כרגע להגדיל את החברה. וכבר מוכיח את עצמו,  [לדוג' קבלת רישיון נוסף, וההסכמים עם כלל השבטים באזור, על האלובייל].אומנם העסק הולך יותר לאט ממה שחשבו בהתחלה, [מה שגורם לצורך לגייס עוד מלווים בשביל להחזיר את הקרן, כמו שמקובל בכל חברה, וזה חלק מעלות גיוס הקרן עצמו, לא פונזי וכדו'], ובעז"ה הרב הייזלר יגבה את כל הנתונים האלה במסמכים... [ספולייר! הוא יגיד גם שלא כדאי לאנשים להתחיל לחפש זהב..]בהצלחה לכולם! כל הנידון שצריך להיות כאן זה,א. האם תמיד חייבים להביא יעוץ חיצוני, או שאפשר לסמוך על אדם שנתחייב לך באופן אישי ויש לך היכרות אישית איתו, עד כדי שאתה בטוח במאה אחוז שהוא יעשה את כל המצאים בכדי להחזיר לך את הכסף.ב. האם אדם יכול למשכן את הדירה שלו בשביל סיכון גבוה, או לא,אני מכיר אדם שאחרי כל מה שהוא שומע על שוק ההון הוא מכר את הבית שלו בשביל SP500, על אדם כזה צריך לדון.ג. האם כל אדם שניצח במשפט או שחזה עקיצה ונוכלות, ממילא הוא תמיד חייב להיות צודק...
נא להשאיר את הדיון ענייני, מי שמעוניין יכול לקום מחר בבוקר ולפתוח גם פורום להגנת הפורום להגנת הצרכן החרדי, או הפורום להגנה מהפורןם... ואפי' יכול לפתוח אשכול נפרד בשביל זה

[ברסקער]

@מישהו-חדש
היטבת להגדיר את המצב
הלכתי לבדוק ב'המכלול' מהו הונאת 'פונזי' ואני מביא את לשונו "הטהור"

הונאת פּוֹנזי (באנגלית: Ponzi Scheme) היא סוג של הונאת ממון שבה מובטח למשקיעים החזר השקעה גבוה במיוחד בפרק זמן קצר, אך למעשה, הרווחים המוצגים להם הם "על הנייר". החזרי ההשקעה, אם יש כאלה, משולמים מכספם של משקיעים אחרים (מקורם בקרן ההשקעה, ולא מתוך רווחים עליה כמובטח), בעוד שיוזם ההונאה נהנה מכסף זמין עד שההונאה נחשפת והמשקיעים מגלים כי לא יקבלו את הכספים שלכאורה היו בחשבונם.
דוגמה להונאת פונזי
יוזם ההונאה מפרסם מודעה על השקעה בעלת החזר גבוה בפרק זמן קצר, לדוגמה, רווח של 25% בפרק זמן של 30 יום. כדי לגרום למשקיעים להפקיד את כספם בידיו הוא טוען שמדובר בהשקעות שונות, כגון במטבע חוץ, בקרנות גידור, בהשקעות חוץ או בהשקעות אחרות המוכרות כחוקיות. בפועל, כספים שמתקבלים ממשקיע אחד משמשים כדי לשלם את הבטחת ההחזר של משקיעים קודמים ולמעשה לא מתבצעת השקעה כלשהי באפיקי ההשקעה שהובטחו מלכתחילה ושמהם צפוי היה לנבוע הרווח שהובטח למשקיעים.

כפי שאני מכיר העסקה במכרות הזהב רחוק מלהיות הונאת פונזי כל מי שהשקיע שם ידע בדיוק שחלק מהסכום הולך להחזיר לאחרים וחלק הארי מוזרם ישירות לאתר המכרות אשר גורם לשווי החברה לעלות בכל יום.
לפי הנתונים שקיבלתי עיקר הסיכונים שהיו - הם נחלת העבר, כיום המכרה עצמו מבוסס וכבר מפיק זהב, עדיין לא בכמויות, אבל נראה שלפי כלל המומחים בתקופה הקרובה יתחילו להפיק כמויות אדירות, ודבר ראשון יוחזרו למשקיעים שהגיע זמנם, בינתיים התשלומים למשקיעים דופקים כמו שעון שווייצרי, מה גם שכבר עכשיו כל כמה ימים מופקדים בבנק המרכזי באתיופיה מטילי זהב וחשבון החברה מזדכה מיידית בעשרות אלפי דולרים, שוב, עדיין לא מספיק בכדי להחזיר למשקיעים אבל קצת סבלנות יתחילו לזרום הכמויות,
יש לי עוד נתונים אבל נגמר לי הזמן והחברותא מחכה....