דילוג לתוכן

קרנות ממונפות - האם ואיך ?

הועבר מסחר עצמאי
241 26 17.5k 24
  • כתב נערך לאחרונה על ידי משה צבי

    @מבין-עניין
    מדוע אינך משקיע בקרן של מגדל?
    אאל"ט דמי הניהול שם זולים משמעותית מקסם.
    2.75% לעומת 1.35%

  • @מבין-עניין
    מדוע אינך משקיע בקרן של מגדל?
    אאל"ט דמי הניהול שם זולים משמעותית מקסם.
    2.75% לעומת 1.35%

    כתב נערך לאחרונה על ידי

    @משה-צבי השאלה שורה תחתונה, מי עשה יותר. מה איכפת לי דמי ניהול. אם הרוויחו יותר שיקחו תשלום הוגן

  • @סיכון-מחושב כתב:

    @הגיוני

    @משה-צבי כולכם צודקים ,היתה לי טעות ,ייש"כ על הערנות! אני טעיתי וערבבתי בין שתי אסטרטגיות שונות,אם הוא באמת מאזן ל50/50 בכל רמת ירידה או עלייה בלי שום תזמון שוק זה שווה ערך להפחתת מינוף (הגם שהתוצאות יהיו קצת שונות אא"כ הוא משתמש עם קרן ממונפת חודשית ומאזן כל חודש ואכמ"ל).ואם הוא מנסה לתזמן לפי רמות תמיכה או התנגדות, הוא יכול להרוויח יותר אבל אז זה מסחר אקטיבי לכל דבר והוא יכול גם למכור הכל כמו שכתבתם.
    רק שיש כן אופן למתן את אפקט השחיקה והיא על ידי הגדלת אחוזי המינוף בירידות והקטנתו בעליות למשל השוק ירד ב10אחוז יגדיל את הממונפת ל60 אחוז מהתיק וכן להיפך,שאז הפוזיציה שלו תדמה במידת מה להחזקת חוזה עתידי ישיר והוא ירוויח פחות בעליות רצופות אבל ירוויח יותר או יפסיד פחות בשוק מדשדש וזו באמת היתה כוונתי.

    עדיין אני חושב שכל מה שכתבתי תקף גם עכשיו:

    הגיוני כתב:

    אין כאן איזושהי אסטרטגיה מיוחדת, אלא פשוט מסחר אקטיבי.
    אתה יכול גם לקנות ביטקוין ולמכור 10% לאחר עליה של 10% ולקנות 5% לאחר ירידה של 5% וכו' בדיוק אותו דבר,
    ובזה אתה נכנס לנושא האם אנחנו מצליחים לתזמן שוק או לא.
    אתה צודק שכאן אתה לא מניח את הכסף בעו"ש אלא בממד עצמו, אבל גם בכל מסחר של ניתוח טכני אתה יכול להניח את הכסף שבחוץ בקרן כספית או לסלק משכנתא.
    בקיצור אין כאן איזשהו "מנגנון אסטרטגי".
    אלא מסחר פשוט של לקנות בזול ולמכור ביוקר.

    הא?

    כתב נערך לאחרונה על ידי

    הגיוני לא בדיוק , הוא לא מוכר ביוקר וקונה בזול אלא מקטין מינוף בעליות ומגדיל בירידות והתוצאה תהיה יותר דומה להחזקת חוזה עתידי טהור בלי המנגנון של קרן ממנופת מסתם החזקת קרן ממונפת ,אני גם חושב שמי שיש לו אפשרות עדיף לו להתמנף דרך החזקת חוזים עתידיים או אופציות ארוכות ,זה מינוף הרבה יותר נקי ומי שיודע מה שהוא עושה לא מוחק את ההון שלו על דשדוש, אין שם סיכון שחיקה על תנועת השוק אלא רק שחיקת ריבית בחוזים עתידיים ושחיקת זמן שמורכבת מריבית פלוס ביטוח באופציות. אני אישית משתמש בקרנות ממונפות רק לעיתים רחוקות לסווינג קצר.

  • הגיוני לא בדיוק , הוא לא מוכר ביוקר וקונה בזול אלא מקטין מינוף בעליות ומגדיל בירידות והתוצאה תהיה יותר דומה להחזקת חוזה עתידי טהור בלי המנגנון של קרן ממנופת מסתם החזקת קרן ממונפת ,אני גם חושב שמי שיש לו אפשרות עדיף לו להתמנף דרך החזקת חוזים עתידיים או אופציות ארוכות ,זה מינוף הרבה יותר נקי ומי שיודע מה שהוא עושה לא מוחק את ההון שלו על דשדוש, אין שם סיכון שחיקה על תנועת השוק אלא רק שחיקת ריבית בחוזים עתידיים ושחיקת זמן שמורכבת מריבית פלוס ביטוח באופציות. אני אישית משתמש בקרנות ממונפות רק לעיתים רחוקות לסווינג קצר.

    כתב נערך לאחרונה על ידי

    @סיכון-מחושב כתב:

    הגיוני לא בדיוק , הוא לא מוכר ביוקר וקונה בזול אלא מקטין מינוף בעליות ומגדיל בירידות והתוצאה תהיה יותר דומה להחזקת חוזה עתידי טהור בלי המנגנון של קרן ממנופת מסתם החזקת קרן ממונפת

    אני לא מבין למה אתה חושב שזה שונה,
    אבל... אולי בהזדמנות...
    מה שחשוב לי עכשיו:

    @סיכון-מחושב כתב:

    אני גם חושב שמי שיש לו אפשרות עדיף לו להתמנף דרך החזקת חוזים עתידיים או אופציות ארוכות ,זה מינוף הרבה יותר נקי ומי שיודע מה שהוא עושה לא מוחק את ההון שלו על דשדוש, אין שם סיכון שחיקה על תנועת השוק אלא רק שחיקת ריבית בחוזים עתידיים ושחיקת זמן שמורכבת מריבית פלוס ביטוח באופציות. אני אישית משתמש בקרנות ממונפות רק לעיתים רחוקות לסווינג קצר.

    קודם כל, אני חייב לומר שאתה די עוצר אותי רגע לחשוב שוב לפני שאני מזרים את הכסף לממונפת.
    אני מסכים עם הטענה.
    אבל יש מה לבדוק:
    אופציות לטווח ארוך די יקרות, לא?
    איזה אופציה אתה מתכוון- על הכסף או בחוץ?
    ואם מחוץ לכסף, כמה בחוץ?
    מה אתה ממליץ?
    בנוסף,
    אין אפשרות לטווח ארוך כ"כ באופציות,
    אתה מתכוון לקנות כל פעם עוד אופציה בפקיעה?
    בטווח הארוך זה לא יוצא הרבה כסף כ"כ הרבה פרימיות.
    וכן מה יוצא יותר זול קצת ארוכות או הרבה קצרות?
    צריך להשוות בין ההפסד של השחיקה שיש בממונפת חודשית (שהיא פחותה מממונפת יומית) לבין העלות של רכישת אופציות הקול.
    אשמח מאד לתגובתך.
    ותודה שהארת את עיני.

  • כתב נערך לאחרונה על ידי

    רק מציין שהיו ירידות "יפות" בימים האחרונים (כולל הלילה/בוקר). יכול להיות שזה הזמן להיכנס

  • רק מציין שהיו ירידות "יפות" בימים האחרונים (כולל הלילה/בוקר). יכול להיות שזה הזמן להיכנס

    כתב נערך לאחרונה על ידי

    @מבין-עניין כתב:

    רק מציין שהיו ירידות "יפות" בימים האחרונים (כולל הלילה/בוקר). יכול להיות שזה הזמן להיכנס

    איפה?
    בנאסדק היתה אתמול עליה של מעל 1%.

  • @מבין-עניין כתב:

    רק מציין שהיו ירידות "יפות" בימים האחרונים (כולל הלילה/בוקר). יכול להיות שזה הזמן להיכנס

    איפה?
    בנאסדק היתה אתמול עליה של מעל 1%.

    כתב נערך לאחרונה על ידי

    @הגיוני רק אתמול. בכללי ירד "יפה" גם היום נראה ככה

  • @הגיוני רק אתמול. בכללי ירד "יפה" גם היום נראה ככה

    כתב נערך לאחרונה על ידי

    @מבין-עניין
    לא מבין אותך.
    כתבתי שאתמול היתה עליה.

  • כתב נערך לאחרונה על ידי

    זה הגרף החודשי של קסם פי 3

    image.jpeg

    וזה של נאסד"ק רגיל

    image.jpeg

  • זה הגרף החודשי של קסם פי 3

    image.jpeg

    וזה של נאסד"ק רגיל

    image.jpeg

    כתב נערך לאחרונה על ידי

    @מבין-עניין
    אין לי מושג מה זה הגרף הזה.
    הנאסדק עכשיו לא על 29280, אלא על 29822,
    והוא עלה אתמול ב1.13%.

  • @מבין-עניין
    אין לי מושג מה זה הגרף הזה.
    הנאסדק עכשיו לא על 29280, אלא על 29822,
    והוא עלה אתמול ב1.13%.

    כתב נערך לאחרונה על ידי

    הא!
    זה חוזים עתידיים.
    או קיי.

  • כתב נערך לאחרונה על ידי

    בכל מקרה, אם יש לך כסף להכניס. זה הזמן. אולי מחר... אולי ראשון.... לא הייתי מחכה יותר. קסם פי3 ירד כ-10% מהשיא שלו. זה הזמן להיכנס ולהרוויח אותם חזרה

  • בכל מקרה, אם יש לך כסף להכניס. זה הזמן. אולי מחר... אולי ראשון.... לא הייתי מחכה יותר. קסם פי3 ירד כ-10% מהשיא שלו. זה הזמן להיכנס ולהרוויח אותם חזרה

    כתב נערך לאחרונה על ידי

    @מבין-עניין
    אתה צודק.
    אבל מסתמא זה קורה כל חודש (חודשיים), לא?

  • כתב נערך לאחרונה על ידי

    אם אתה רוצה לחשוב חודשיים או שנתיים... אז כן, תחכה. אבל אם אתה רוצה בזמן הקרוב להכניס זה לכאורה זה הזמן

נושאים מוצעים


  • 7 הצבעות
    1 פוסטים
    107 צפיות
    ד
    מכירים את ההרגשה הזאת שמחפשים מנהל השקעות בבית השקעות או רוצים למדוד מנהל תיקים בבנק, ופשוט אין לכם דרך לדעת אם הוא באמת טוב? התחושה הזו שחסרה אינדיקציה אמיתית היא לא מקרית. אם גם אתם שאלתם את עצמכם פעם איך אפשר לבחור מנהל השקעות בלי לדעת את איכות ההצלחות שלו לאורך השנים, השינוי שמתכננת הרשות לניירות ערך ממש פותר לכם את הבעיה . קחו למשל שני אנשים שפונים לאותו מנהל השקעות: הראשון מחפש אפיק חיסכון לטווח ארוך של עשר שנים עבור הילדים, והשני צריך את הכסף זמין כבר בעוד שנתיים לקניית דירה. ברור שהתיק של המשקיע הראשון ייראה אחרת לגמרי, ייטול סיכונים שונים ויציג תשואות שונות לחלוטין מזה של השני. ניהול תיקים הוא, במהותו, שירות אישי המותאם לצרכים של כל לקוח. זו בדיוק הסיבה שעד היום רשות ניירות ערך אסרה, כמעט באופן גורף, על מנהלי תיקים לפרסם את התשואות שלהם לציבור. ברשות נהגו בזהירות וחששו שמנהלים יתחילו לרדוף אחרי מספרים כדי לנצח בטבלת תשואות, במקום להתמקד בהרכבת אסטרטגיה שמתאימה ללקוח שיושב מולם. הבעיה שנוצרה . האיסור הגורף הזה יצר גם בעיה בשטח. כשאפשרות הצגת הביצועים חסומה, לציבור אין כמעט דרך להעריך ולמדוד את איכות השירות. מנהלי ההשקעות אינם עומדים למבחן פומבי, והמשקיעים נותרים בערפל. בהיעדר נתונים מפוקחים, חלק מהציבור אף פנה לגורמים לא מורשים שמפרסמים מספרי תשואה ללא פיקוח. טיוטת ההוראה החדשה של רשות ניירות ערך, מבקשת לאפשר לראשונה פרסום של תשואות עבר, אך במסגרת כללים ברורים שנועדו למנוע הטעיה. בין היתר, מנהלי ההשקעות יידרשו להציג ביצועים ברצף של חמש שנים, כדי למנוע הצגה של תקופה קצרה ומקרית. להציג את התוצאה החציונית של כלל הלקוחות במקום לבחור רק את התיקים המוצלחים ביותר. לחלק את הנתונים לפי רמות סיכון שונות. ובייעוץ ובשיווק השקעות לכלול רק תיקים שבהם הלקוחות אכן יישמו את ההמלצות בפועל. מבחינת המשקיע הפרטי, מדובר בשינוי משמעותי. הוא עשוי להעניק כלי השוואה טוב יותר בין מנהלי השקעות ולהוסיף שכבת שקיפות שלא הייתה קיימת עד היום. עם זאת, חשוב לזכור שתשואת עבר היא כלי להערכת עקביות ומקצועיות, אך היא אינה המדד היחיד. בסופו של דבר, תפקידו המרכזי של מנהל ההשקעות הוא לנהל את הסיכון ולהתאים את תיק ההשקעות למטרות, לאופק ההשקעה ולצרכים האישיים של הלקוח ולא רק להשיג את המספר הגבוה ביותר. לדעתי, זהו צעד נכון מצד רשות ניירות ערך. הוא מנסה למצוא איזון בין שני עקרונות חשובים: מצד אחד להעניק לציבור יותר שקיפות וכלי השוואה, ומצד שני למנוע מצב שבו מנהלי השקעות ירדפו אחרי תשואות קצרות טווח על חשבון ניהול סיכונים נכון. תשואת עבר יכולה ללמד הרבה, אבל היא לעולם לא תחליף הבנה של רמת הסיכון, איכות קבלת ההחלטות וההתאמה האישית של תיק ההשקעות למשקיע. מרגישים מבולבלים או רוצים לשאול שאלות אשמח לשמוע מכם ולהגיב להערות והערות a053311311@gmail.com .
  • 1 הצבעות
    22 פוסטים
    865 צפיות
    משקיע זהיר מידימ
    @שמח-לעזור כתב בהאם יש אפשרות באופציות להפחית סיכון בלי אירוע מס?: על החלק הראשון בדבריך לדעתך מותר הלכתית לסחור באופציות על החברה שמעסיקה אותך למרות שבחוזה הם אומרים שאסור? אם אוסרים בחוזה זה שאלה של גזל (אני עובד אצל גוי אבל גזל עכו"ם אסור על פי הלכה) אני חשבתי שאתה מתכוון שעצם הפעולה גוזלת מהחברה. @שמח-לעזור כתב בהאם יש אפשרות באופציות להפחית סיכון בלי אירוע מס?: מוודא שהבנתי את הדוגמא שלך .... אלא מה, תמכור את האופציה ששווה בסוף השנה בעצם 40 אם הבנתי נכון ואז תישאר עם מניות (שעדיין אצל הנאמן) ששווים 6,000 + 4,000 תמורת האופציה וגידרת את ההפסד למחיר הפרמיה אני בכיוון? כן אבל כיוון שאני אישית לא מספיק בקי באופציות אמרתי שיותר נכון ללמד את @עומק-הסיכוי את כללי הRSU שהם די פשוטים ולקבל ממנו ייעוץ בהתאם לצרכים הספציפיים.
  • 3 הצבעות
    52 פוסטים
    3k צפיות
    ש
    ההדרכה המקצועית ביותר על שוק ההון ניתן להשיג בבקשה למייל b3634488@gmail.com
  • 5 הצבעות
    16 פוסטים
    926 צפיות
    ל
    אולי צריך גירסה אחרת?
  • 5 הצבעות
    5 פוסטים
    415 צפיות
    ס
    @שמיל-שמיל כתב בקרנות אמריקאיות: השוואה בין בתי השקעות זרים לבתי השקעות ישראלים: מה אתה מתכוון, אתה יכול לפרט יותר? תראה כאן. @שמיל-שמיל כתב בקרנות אמריקאיות: השוואה בין בתי השקעות זרים לבתי השקעות ישראלים: בנוסף לאינטרקטיב יש ביטוח עד סכום מסויים בחשבון מממשלת ארה"ב, כדאי להוסיף את זה ליתרונות. נכון. יש לציין שבנוגע לאינטראקטיב ישראל זה לא עוזר, כי הביטוח הוא רק על מעילה וכדו' באינטראקטיב בארה"ב, ולא מכסה מעילה או משהו שיקרה במתווך הישראלי/קפריסאי. המתווך הזה לא מוכר ע"י אינטראקטיב ארה"ב, להבנתי הם פועלים תחת השם שלך בחשבון.