דילוג לתוכן

קרנות ממונפות - האם ואיך ?

הועבר מסחר עצמאי
253 26 18.0k 24
  • רק מציין שהיו ירידות "יפות" בימים האחרונים (כולל הלילה/בוקר). יכול להיות שזה הזמן להיכנס

    כתב נערך לאחרונה על ידי

    @מבין-עניין כתב:

    רק מציין שהיו ירידות "יפות" בימים האחרונים (כולל הלילה/בוקר). יכול להיות שזה הזמן להיכנס

    איפה?
    בנאסדק היתה אתמול עליה של מעל 1%.

  • @מבין-עניין כתב:

    רק מציין שהיו ירידות "יפות" בימים האחרונים (כולל הלילה/בוקר). יכול להיות שזה הזמן להיכנס

    איפה?
    בנאסדק היתה אתמול עליה של מעל 1%.

    כתב נערך לאחרונה על ידי

    @הגיוני רק אתמול. בכללי ירד "יפה" גם היום נראה ככה

  • @הגיוני רק אתמול. בכללי ירד "יפה" גם היום נראה ככה

    כתב נערך לאחרונה על ידי

    @מבין-עניין
    לא מבין אותך.
    כתבתי שאתמול היתה עליה.

  • כתב נערך לאחרונה על ידי

    זה הגרף החודשי של קסם פי 3

    image.jpeg

    וזה של נאסד"ק רגיל

    image.jpeg

  • זה הגרף החודשי של קסם פי 3

    image.jpeg

    וזה של נאסד"ק רגיל

    image.jpeg

    כתב נערך לאחרונה על ידי

    @מבין-עניין
    אין לי מושג מה זה הגרף הזה.
    הנאסדק עכשיו לא על 29280, אלא על 29822,
    והוא עלה אתמול ב1.13%.

  • @מבין-עניין
    אין לי מושג מה זה הגרף הזה.
    הנאסדק עכשיו לא על 29280, אלא על 29822,
    והוא עלה אתמול ב1.13%.

    כתב נערך לאחרונה על ידי

    הא!
    זה חוזים עתידיים.
    או קיי.

  • כתב נערך לאחרונה על ידי

    בכל מקרה, אם יש לך כסף להכניס. זה הזמן. אולי מחר... אולי ראשון.... לא הייתי מחכה יותר. קסם פי3 ירד כ-10% מהשיא שלו. זה הזמן להיכנס ולהרוויח אותם חזרה

  • בכל מקרה, אם יש לך כסף להכניס. זה הזמן. אולי מחר... אולי ראשון.... לא הייתי מחכה יותר. קסם פי3 ירד כ-10% מהשיא שלו. זה הזמן להיכנס ולהרוויח אותם חזרה

    כתב נערך לאחרונה על ידי

    @מבין-עניין
    אתה צודק.
    אבל מסתמא זה קורה כל חודש (חודשיים), לא?

  • כתב נערך לאחרונה על ידי

    אם אתה רוצה לחשוב חודשיים או שנתיים... אז כן, תחכה. אבל אם אתה רוצה בזמן הקרוב להכניס זה לכאורה זה הזמן

  • @סיכון-מחושב כתב:

    הגיוני לא בדיוק , הוא לא מוכר ביוקר וקונה בזול אלא מקטין מינוף בעליות ומגדיל בירידות והתוצאה תהיה יותר דומה להחזקת חוזה עתידי טהור בלי המנגנון של קרן ממנופת מסתם החזקת קרן ממונפת

    אני לא מבין למה אתה חושב שזה שונה,
    אבל... אולי בהזדמנות...
    מה שחשוב לי עכשיו:

    @סיכון-מחושב כתב:

    אני גם חושב שמי שיש לו אפשרות עדיף לו להתמנף דרך החזקת חוזים עתידיים או אופציות ארוכות ,זה מינוף הרבה יותר נקי ומי שיודע מה שהוא עושה לא מוחק את ההון שלו על דשדוש, אין שם סיכון שחיקה על תנועת השוק אלא רק שחיקת ריבית בחוזים עתידיים ושחיקת זמן שמורכבת מריבית פלוס ביטוח באופציות. אני אישית משתמש בקרנות ממונפות רק לעיתים רחוקות לסווינג קצר.

    קודם כל, אני חייב לומר שאתה די עוצר אותי רגע לחשוב שוב לפני שאני מזרים את הכסף לממונפת.
    אני מסכים עם הטענה.
    אבל יש מה לבדוק:
    אופציות לטווח ארוך די יקרות, לא?
    איזה אופציה אתה מתכוון- על הכסף או בחוץ?
    ואם מחוץ לכסף, כמה בחוץ?
    מה אתה ממליץ?
    בנוסף,
    אין אפשרות לטווח ארוך כ"כ באופציות,
    אתה מתכוון לקנות כל פעם עוד אופציה בפקיעה?
    בטווח הארוך זה לא יוצא הרבה כסף כ"כ הרבה פרימיות.
    וכן מה יוצא יותר זול קצת ארוכות או הרבה קצרות?
    צריך להשוות בין ההפסד של השחיקה שיש בממונפת חודשית (שהיא פחותה מממונפת יומית) לבין העלות של רכישת אופציות הקול.
    אשמח מאד לתגובתך.
    ותודה שהארת את עיני.

    כתב נערך לאחרונה על ידי סיכון מחושב

    @הגיוני אם אצה רוצה להתמנף פשוט תקנה אופציות קול בתוך הכסף הכי ארוכות שאפשר על מדדים רחבים יש עד קרוב ל3 שנים קדימה.
    א.הכלל הפשוט ככל שזה יותר עמוק בתוך הכסף ,המינוף יהיה יותר זול וקרוב לריבית הבסיסית ,וככל שזה יותר גבוה אתה מתמנף יותר אבל התטא יותר גבוהה כי אתה מקבל סוג של ביטוח שכל מה שיורד מתחת לסטרייק שבחרת אתה לא תפסיד את זה.למשל עם הקרן סל ב500 וקנית סטרייק 420 והיה משבר גדול וירד ל300 ,אתה מפסיד רק את הפרמיה שהיא בודאי פחותה ממה שהיית מפסיד אם היית קונה את המדד עצמו ,מאידך בסטרייק יותר עמוק זה יתנהג יותר כמו הקרן סל עצמו בין לרווח שתרוויח קצת יותר, בין להפסד .
    ב.אחרי שנה ולכה"פ שנה או מקסימום 9 חודשים לפני הפקיעה אתה מוכר את האופציה וקונה חדשה יותר ארוכה כי ככל שמתקרבים לפקיעה השחיקה יותר גדולה ואתה משקיע ולא מהמר .
    ג.גלגול האופציות אמנם יוצר אירוע מס אבל דוקא בגלל שאתה מתמנף באופציות יש לך רווח שאין לאלו שלוקחים הלוואות להשקיע ,והוא שמי שלקח הלוואה ושילם למשל ריבית של 5 אחוז הרוויח 10 אחוז בהשקעה ,הוא ישלם מס על כל הרווח 2.5 אחוז, והריבית לא מוכרת כהוצאה.באופציות וכן בקרן ממונפת הריבית מגולמת במחיר הנייר ואם למשל המדד עשה 10 אחוז ושילמת 5 אחוז ריבית אז האופציה תעלה רק ב5 אחוז ותשלם 1.25 אחוז מס(זה לא מדוייק לגמריה כי התטא של האופציות גם עולה ככל שהסטרייק עולה מעבר לריבית הבסיסית בגלל הביטוח שאמרנו לעיל).
    ד.קנית ומכירות תכופות ויצירת אירוע מס בניירות ערך זרים ככל שהם ברווח, יכולות דוקא לחסוך הרבה במס בגלל שאם הדולר ירד תשלם מס לפי שקלים ולא לפי דולרים ,וכשאתה קונה בחזרה אם הדולר יעלה אתה תשלם מס לפי דולרים ,מאידך אם הדולר עלה אתה תשלם מס לפי דולרים ותקבע לעצמך שער דולר גבוה ואם הדולר אח"כ ירד אתה תשלם מס לפי שקלים .ככל שיש תנועות במט"ח אתה יכול לחסוך אחוזים רבים ולפעמים עשרות אחוזים על המס חוץ ממה שאתה מרוויח שריבית המינוף מוכרת במס.
    ה.ככל שתבחר בסטרייק גבוה ,תשאיר חלק גדול מהכסף בקרן כספית שקלית או בSGOV לדולרים,ו/או שיהיו לך אפשרות הלוואות זולות זמינות כמו הלוואה מקרן השתלמות וקרן פנסיה , כדי שאם השוק ירד יהיה לך במה לקנות את האופציות בשנים הבאות ותוכל להחזיק בפוזיציה ,כמובן זה תלוי מה מידת המינוף שאתה רוצה וכמה סיכון אתה מוכן לקחת(אם נשווה לקרן ממונפת בירידה רצינית אתה מוחק שם את רוב הכסף שלך וכאן ככל שהסטרייק יותר גבוה ההפסד יהיה נמוך יותר ובודאי פחות מהחזקת הני"ע בעצמו ).
    בהצלחה!
    האמור אינו מהווה ייעוץ השקעות אלא רק החלפת מידע לצורך לימודי בלבד.

  • @הגיוני אם אצה רוצה להתמנף פשוט תקנה אופציות קול בתוך הכסף הכי ארוכות שאפשר על מדדים רחבים יש עד קרוב ל3 שנים קדימה.
    א.הכלל הפשוט ככל שזה יותר עמוק בתוך הכסף ,המינוף יהיה יותר זול וקרוב לריבית הבסיסית ,וככל שזה יותר גבוה אתה מתמנף יותר אבל התטא יותר גבוהה כי אתה מקבל סוג של ביטוח שכל מה שיורד מתחת לסטרייק שבחרת אתה לא תפסיד את זה.למשל עם הקרן סל ב500 וקנית סטרייק 420 והיה משבר גדול וירד ל300 ,אתה מפסיד רק את הפרמיה שהיא בודאי פחותה ממה שהיית מפסיד אם היית קונה את המדד עצמו ,מאידך בסטרייק יותר עמוק זה יתנהג יותר כמו הקרן סל עצמו בין לרווח שתרוויח קצת יותר, בין להפסד .
    ב.אחרי שנה ולכה"פ שנה או מקסימום 9 חודשים לפני הפקיעה אתה מוכר את האופציה וקונה חדשה יותר ארוכה כי ככל שמתקרבים לפקיעה השחיקה יותר גדולה ואתה משקיע ולא מהמר .
    ג.גלגול האופציות אמנם יוצר אירוע מס אבל דוקא בגלל שאתה מתמנף באופציות יש לך רווח שאין לאלו שלוקחים הלוואות להשקיע ,והוא שמי שלקח הלוואה ושילם למשל ריבית של 5 אחוז הרוויח 10 אחוז בהשקעה ,הוא ישלם מס על כל הרווח 2.5 אחוז, והריבית לא מוכרת כהוצאה.באופציות וכן בקרן ממונפת הריבית מגולמת במחיר הנייר ואם למשל המדד עשה 10 אחוז ושילמת 5 אחוז ריבית אז האופציה תעלה רק ב5 אחוז ותשלם 1.25 אחוז מס(זה לא מדוייק לגמריה כי התטא של האופציות גם עולה ככל שהסטרייק עולה מעבר לריבית הבסיסית בגלל הביטוח שאמרנו לעיל).
    ד.קנית ומכירות תכופות ויצירת אירוע מס בניירות ערך זרים ככל שהם ברווח, יכולות דוקא לחסוך הרבה במס בגלל שאם הדולר ירד תשלם מס לפי שקלים ולא לפי דולרים ,וכשאתה קונה בחזרה אם הדולר יעלה אתה תשלם מס לפי דולרים ,מאידך אם הדולר עלה אתה תשלם מס לפי דולרים ותקבע לעצמך שער דולר גבוה ואם הדולר אח"כ ירד אתה תשלם מס לפי שקלים .ככל שיש תנועות במט"ח אתה יכול לחסוך אחוזים רבים ולפעמים עשרות אחוזים על המס חוץ ממה שאתה מרוויח שריבית המינוף מוכרת במס.
    ה.ככל שתבחר בסטרייק גבוה ,תשאיר חלק גדול מהכסף בקרן כספית שקלית או בSGOV לדולרים,ו/או שיהיו לך אפשרות הלוואות זולות זמינות כמו הלוואה מקרן השתלמות וקרן פנסיה , כדי שאם השוק ירד יהיה לך במה לקנות את האופציות בשנים הבאות ותוכל להחזיק בפוזיציה ,כמובן זה תלוי מה מידת המינוף שאתה רוצה וכמה סיכון אתה מוכן לקחת(אם נשווה לקרן ממונפת בירידה רצינית אתה מוחק שם את רוב הכסף שלך וכאן ככל שהסטרייק יותר גבוה ההפסד יהיה נמוך יותר ובודאי פחות מהחזקת הני"ע בעצמו ).
    בהצלחה!
    האמור אינו מהווה ייעוץ השקעות אלא רק החלפת מידע לצורך לימודי בלבד.

    כתב נערך לאחרונה על ידי סיכון מחושב

    אגב, אם אתה בוחר לסחור בשוק האמריקאי בדולרים הכי טוב זה אינטרקטיב ברוקרס ,העמלות ק/מ יותר זולות וגם עמלת המרת מטבע ,אם אתה יודע אנגלית תלך על חו"ל יותר זול .ואם לא, תלך על אינטרקטיב ישראל קצת יותר יקר אבל עדיין יותר זול מהמתחרים במיוחד בעמלת המרת מטבע ושם יש לך ניכוי מס במקור כמו בברוקרים ישראלים .

  • @הגיוני אם אצה רוצה להתמנף פשוט תקנה אופציות קול בתוך הכסף הכי ארוכות שאפשר על מדדים רחבים יש עד קרוב ל3 שנים קדימה.
    א.הכלל הפשוט ככל שזה יותר עמוק בתוך הכסף ,המינוף יהיה יותר זול וקרוב לריבית הבסיסית ,וככל שזה יותר גבוה אתה מתמנף יותר אבל התטא יותר גבוהה כי אתה מקבל סוג של ביטוח שכל מה שיורד מתחת לסטרייק שבחרת אתה לא תפסיד את זה.למשל עם הקרן סל ב500 וקנית סטרייק 420 והיה משבר גדול וירד ל300 ,אתה מפסיד רק את הפרמיה שהיא בודאי פחותה ממה שהיית מפסיד אם היית קונה את המדד עצמו ,מאידך בסטרייק יותר עמוק זה יתנהג יותר כמו הקרן סל עצמו בין לרווח שתרוויח קצת יותר, בין להפסד .
    ב.אחרי שנה ולכה"פ שנה או מקסימום 9 חודשים לפני הפקיעה אתה מוכר את האופציה וקונה חדשה יותר ארוכה כי ככל שמתקרבים לפקיעה השחיקה יותר גדולה ואתה משקיע ולא מהמר .
    ג.גלגול האופציות אמנם יוצר אירוע מס אבל דוקא בגלל שאתה מתמנף באופציות יש לך רווח שאין לאלו שלוקחים הלוואות להשקיע ,והוא שמי שלקח הלוואה ושילם למשל ריבית של 5 אחוז הרוויח 10 אחוז בהשקעה ,הוא ישלם מס על כל הרווח 2.5 אחוז, והריבית לא מוכרת כהוצאה.באופציות וכן בקרן ממונפת הריבית מגולמת במחיר הנייר ואם למשל המדד עשה 10 אחוז ושילמת 5 אחוז ריבית אז האופציה תעלה רק ב5 אחוז ותשלם 1.25 אחוז מס(זה לא מדוייק לגמריה כי התטא של האופציות גם עולה ככל שהסטרייק עולה מעבר לריבית הבסיסית בגלל הביטוח שאמרנו לעיל).
    ד.קנית ומכירות תכופות ויצירת אירוע מס בניירות ערך זרים ככל שהם ברווח, יכולות דוקא לחסוך הרבה במס בגלל שאם הדולר ירד תשלם מס לפי שקלים ולא לפי דולרים ,וכשאתה קונה בחזרה אם הדולר יעלה אתה תשלם מס לפי דולרים ,מאידך אם הדולר עלה אתה תשלם מס לפי דולרים ותקבע לעצמך שער דולר גבוה ואם הדולר אח"כ ירד אתה תשלם מס לפי שקלים .ככל שיש תנועות במט"ח אתה יכול לחסוך אחוזים רבים ולפעמים עשרות אחוזים על המס חוץ ממה שאתה מרוויח שריבית המינוף מוכרת במס.
    ה.ככל שתבחר בסטרייק גבוה ,תשאיר חלק גדול מהכסף בקרן כספית שקלית או בSGOV לדולרים,ו/או שיהיו לך אפשרות הלוואות זולות זמינות כמו הלוואה מקרן השתלמות וקרן פנסיה , כדי שאם השוק ירד יהיה לך במה לקנות את האופציות בשנים הבאות ותוכל להחזיק בפוזיציה ,כמובן זה תלוי מה מידת המינוף שאתה רוצה וכמה סיכון אתה מוכן לקחת(אם נשווה לקרן ממונפת בירידה רצינית אתה מוחק שם את רוב הכסף שלך וכאן ככל שהסטרייק יותר גבוה ההפסד יהיה נמוך יותר ובודאי פחות מהחזקת הני"ע בעצמו ).
    בהצלחה!
    האמור אינו מהווה ייעוץ השקעות אלא רק החלפת מידע לצורך לימודי בלבד.

    כתב נערך לאחרונה על ידי

    @סיכון-מחושב
    אם אני רוצה נניח מינוף של פי 3 עד פי 5 על מחיר האופציה,
    איך אני מחשב את זה כמה מחוץ לכסף אני צריך להיות?
    נניח אני משער עליה של 10% בקרן סל במשך השנה וקניתי אופציה על הכסף כמה הרווחתי באחוזים? באיי וי של 15 עד 20 ורבית ממוצעת.
    בקיצור:
    מה אתה ממליץ לעשות? (ח"ו! לא "ממליץ", רק מחליף מידע)
    אם אני רוצה מינוף של בין פי 3 ל5?

  • כתב נערך לאחרונה על ידי סיכון מחושב

    יש דרך פשוטה לבדוק ,תפתח את מערכת המסחר שלך או כל אתר שיש בו שרשרת אופציות ותחפש את האופציה ששוה למשל 20 אחוז ממחיר המניה לעוד שנתיים ,תראה כמה שווה האופציה שפוקעת שנה לפני(עוד שנה ) בסטרייק גבוה יותר ב10 אחוז כמו שרצית , תחשב את ההפרש ותקבל אינדיקיציה כמה תרוויח פחות או יותר במקרה של עלייה של 10 אחוז במניה או המדד ,תבדוק גם את אלו שנמצאות בסטרייקים יותר נמוכים כדי לראות כמה אתה עלול להפסיד בירידות כדי שתדע מה הסיכון שאתה לוקח ,עצה שלי אם אתה משקיע ולא מהמר תמיד תחשבן שתוכל להחזיק את הפוזיציה לפחות 5 שנים קדימה, כי אם לא ,במקרה של ירידה אתה מוחק את רוב רובו של הכסף.

  • יש דרך פשוטה לבדוק ,תפתח את מערכת המסחר שלך או כל אתר שיש בו שרשרת אופציות ותחפש את האופציה ששוה למשל 20 אחוז ממחיר המניה לעוד שנתיים ,תראה כמה שווה האופציה שפוקעת שנה לפני(עוד שנה ) בסטרייק גבוה יותר ב10 אחוז כמו שרצית , תחשב את ההפרש ותקבל אינדיקיציה כמה תרוויח פחות או יותר במקרה של עלייה של 10 אחוז במניה או המדד ,תבדוק גם את אלו שנמצאות בסטרייקים יותר נמוכים כדי לראות כמה אתה עלול להפסיד בירידות כדי שתדע מה הסיכון שאתה לוקח ,עצה שלי אם אתה משקיע ולא מהמר תמיד תחשבן שתוכל להחזיק את הפוזיציה לפחות 5 שנים קדימה, כי אם לא ,במקרה של ירידה אתה מוחק את רוב רובו של הכסף.

    כתב נערך לאחרונה על ידי

    קודם כל ייש"כ!
    מש"כ:

    @סיכון-מחושב כתב:

    דרך פשוטה

    אולי פשוטה מתמטית,
    אבל מעשית... קצת פחות.
    אני צריך למצוא זמן שנכס הבסיס עלה בדיוק בשיעור שאני מחפש ולמצוא את האופציות וכו',
    מה גם שאין לי חשבון מסחר עדיין (הם באמצע לפתוח אותו),
    יש לי אפשרות לראות שרשרת אופציות באתר שנקרא "טריידינג ויוו",
    אבל שוב, צריך לשבת על זה,
    אם אתה יודע בשלוף מהנסיון שלך,
    אפי' אם זה רק בהערכה גסה, אשמח מאד.

  • כתב נערך לאחרונה על ידי משה צבי

    @הגיוני מדוע אתה מעדיף אופציות?
    אמנם יש שחיקת תנודתיות.
    אך מנגד זה גם מעלה האיזון מחדש.
    מכיוון שאין סיכון למחיקה וכן בעליות זה בריבית דריבית כך שהתשואה יכולה להיות גבוהה בהרבה מרמת המינוף.

  • כתב נערך לאחרונה על ידי משה צבי
    פוסט זה נמחק!
  • כתב נערך לאחרונה על ידי

    איבדתי אתכם....😰 שימו בקרן. שהם יעבדו... נשאר לכם רק להתפלל.

  • קודם כל ייש"כ!
    מש"כ:

    @סיכון-מחושב כתב:

    דרך פשוטה

    אולי פשוטה מתמטית,
    אבל מעשית... קצת פחות.
    אני צריך למצוא זמן שנכס הבסיס עלה בדיוק בשיעור שאני מחפש ולמצוא את האופציות וכו',
    מה גם שאין לי חשבון מסחר עדיין (הם באמצע לפתוח אותו),
    יש לי אפשרות לראות שרשרת אופציות באתר שנקרא "טריידינג ויוו",
    אבל שוב, צריך לשבת על זה,
    אם אתה יודע בשלוף מהנסיון שלך,
    אפי' אם זה רק בהערכה גסה, אשמח מאד.

    כתב נערך לאחרונה על ידי סיכון מחושב

    @הגיוני אתה לא צריך לראות שעלה בדיוק אתה יכול עכשיו לראות הכל ,ההסבר פשוט ההפרש בין אופציה לעוד שנה ולעוד שנתיים הוא שנה כך תוכל לראות את ההפרש ביניהם ,אח"כ אתה רואה את ההפרש באחוזי רווח או הפסד לפי סטרייקים למשל עכשיו הSPY שווה באיזור ה762 אופציה ל15/12/28 עוד 784 יום בסטרייק 685 שווה באיזור ה170 דולר (הכל בהכפלות של 100) ואופציה לסטרייק הזה ב17/12/27 שווה באיזור ה132 יוצא ששילמת על המינוף שנתי וביטוח מסויים כ38 דולר ושמת על השולחן 170אז נחשב 762 ערך הSPY מינוס 170 שווה 592 זה סכום ההלוואה שכאילו קיבלת (יש לאופציה 77 ערך פנימי ו 93 ערך חיצוני )תחלק 592 ל38 יוצא בערך15.6 ,תחלק 100ל15.6 יוצא 6.41 אחוז, זה אומר שאתה משלם על מינוף והביטוח שבירידות תפסיד פחות מהמדד.
    עכשיו נבדוק מה יקרה בהפרש של בערך 10 אחוז,רואים שהסטרייק 610 ל17/12/27 שווה באיזור ה192 ,מי שקנה במינוף דומה של 11 אחוז בתוךהכסף והמדד עלה בכ10 אחוז בשנה הוא שילם כ90 אחוז ממחיר של סטרייק 685 היום כי זה בערך אותו יחס ,יוצא שהוא שילם 153 דולר והיום זה שווה 192 ,הוא הרוויח על ה153 דולר שלו עוד29 דולר , הוא עשה בערך 19 אחוז על הכסף.
    אני מקווה שהבנת ותוכל לבדוק לבד .זה יותר פשוט ממה שזה נראה תשב מול השרשרת אופציות ותסתכל בהפרשים בין הסטרייקים והתאריכים ותבין.

  • @הגיוני מדוע אתה מעדיף אופציות?
    אמנם יש שחיקת תנודתיות.
    אך מנגד זה גם מעלה האיזון מחדש.
    מכיוון שאין סיכון למחיקה וכן בעליות זה בריבית דריבית כך שהתשואה יכולה להיות גבוהה בהרבה מרמת המינוף.

    כתב נערך לאחרונה על ידי

    @משה-צבי זה נכון אבל יש שחיקת תנודתיות ובאופציות יש רק שחיקת זמן וזה לא משנה מה קרה בדרך אתה יודע (כמעט)בדיוק כמה תרוויח אם המדד יעלה למשל ב10 אחוז בעוד שנה .אם אתה שורי לגמריה תקנה קרנות ממונפות אבל אם אתה מפחד מדשדוש האופציות יותר טובות .

  • כתב נערך לאחרונה על ידי

    @סיכון-מחושב באופציות יש שחיקת זמן.
    יש עלות פרמיה וככל שהאופציה נעשית מחוץ לכסף בגלל ירידות אתה יכול להגיע כמעט למחיקה מוחלטת.
    באופציות אינך יודע בדיוק את המינוף האפקטיבי לאורך זמן בגלל שהדלתא משתנית.

נושאים מוצעים


  • מי מצטער על חלום?

    שוק ההון והשקעות שוק ההון בועה
    1
    8 הצבעות
    1 פוסטים
    120 צפיות
    תכנון נכוןת
    החלום שלא קרה הרבה אנשים היום פוחדים להשקיע בשוק ההון. השוק בשיא, כולם מדברים על "בועה", וכל מי שחושב להכניס כסף נתקף בחשש: מה יהיה אם ירד? האם אני מסוגל להחזיק מעמד במשבר, או שאני אמכור בדיוק ברגע הכי גרוע, ואפסיד את מה שחסכתי שנים? זה חשש אמיתי. אבל יש לו תרופה - לא כלכלית, אלא נפשית. ואני רוצה לשתף אותה. מה שלא קרה, לא קרה לך בואו נדמיין רגע: אתם ישנים, וחולמים חלום. בחלום התעשרתם - קיבלתם ירושה, זכיתם בפיס, עשיתם עסקה מצוינת. אתם מרגישים את השמחה, אתם כבר מתכננים מה תעשו עם הכסף. ואז אתם מתעוררים, ומבינים שזה היה רק חלום. האם אתם עצובים? לא ממש. כי שום דבר לא היה שלכם מלכתחילה. לא הפסדתם כלום - פשוט חלמתם. עכשיו קרה לי דבר דומה, פעמיים, בעולם ממשי לגמרי - לא בשינה, אלא בהחלטות נדל"ן. פעם אחת הייתי בטוח שדירה מסוימת שרציתי לקנות שווה הרבה יותר ממה שהציעו לי, והלכתי בעצת אחרים וירדתי מהעסקה - ובדיעבד התברר שהיא באמת נמכרה במחיר גבוה משמעותית ממה שיכולתי לקנות בו. פעם שנייה ויתרתי מרצון על השקעה, כדי לא להסתכסך עם חבר קרוב שרצה לקנות את אותו הנכס - והנכס הזה הניב לו רווח גדול. בשני המקרים היה לי "פתח" מלא להתעשר, וזה נסגר. יכולתי לחיות עם זה שנים ולהתייסר: "מה היה קורה אילו...". אבל זה בכלל לא כואב לי. ולא כי אני אדם מיוחד בלי רגשות - אלא כי הבנתי משהו. זה לא היה שלי - זה היה חלום ההזדמנויות האלה מעולם לא היו "שלי" באמת. הן היו אפשרות, מחשבה, דמיון של עתיד - בדיוק כמו החלום בלילה. אם בסוף זה לא קרה, סימן שזה לא היה אמור לקרות. בורא העולם נתן לי חלום שנראה מוחשי במיוחד - נראה קרוב, נראה ודאי - אבל בסופו של דבר זה נשאר חלום. ומי מצטער על חלום? התובנה הזו לא נועדה רק להרגיע אותי לגבי דירות שלא קניתי. היא כלי עבודה של ממש - ואני חושב שהיא בדיוק מה שחסר לאנשים שמפחדים להשקיע היום בשוק ההון. איך זה מתרגם להשקעות נניח שיש לכם מטרה ברורה וחשובה - לדוגמה, לחסוך לנישואי הילדים בכבוד. אתם פותחים תיק השקעות, ומתחילים לחסוך לטווח ארוך. השוק, בעזרת ה', עולה לאורך זמן - ככה זה עובד בהשקעה סבלנית. אבל בדרך יהיו ירידות. זה לא "אם", זה "מתי". ובדיוק ברגע הירידה מתעורר הפחד הגדול ביותר: למכור הכול כדי "להציל את מה שנשאר". וזו בדיוק הנקודה שבה החוסן הנפשי קובע הכול. כי מי שנכנס להשקעה עם התובנה הזו - שהכסף שהוא משקיע הוא כמו חלום, ואם בסוף הוא יפסיד אותו, סימן שזה בכלל לא היה אמור להיות שלו - הוא לא ימכור בפאניקה. הוא ידע: "אם, חלילה, אני אצא מפה עם הפסד - זה אומר שזה היה חלום מוחשי שהתברר כחלום. לא הייתי אמור לקבל את זה". והידיעה הזו, פרדוקסלית ככל שתישמע, היא בדיוק מה שנותן את השקט הדרוש כדי לא למכור, ודווקא בגלל זה - לתת לכסף הזדמנות אמיתית לצמוח. אבל יש תנאי אחד הגישה הזו עובדת רק אם באמת אפשר "להתעורר מהחלום" בלי שהחיים יתמוטטו. ולכן יש כלל ברזל: משקיעים רק כסף שאפשר להרשות לעצמכם להפסיד. לא ממונפים, לא בהלוואות, לא בכסף שאתם צריכים למחר. כי אם ההשקעה היא כסף שאתם באמת יכולים לאבד מבלי שהעולם יקרוס - אז ה"חלום" נשאר חלום נעים, וגם אם הוא לא יתגשם, לא נשבר שום דבר אמיתי. וכשיודעים שאפשר לחיות גם בלי זה - דווקא אז יש הכי הרבה סיכוי שזה יישאר, יצמח, ובעזרת ה' יגיע בדיוק לאן שהתכוונתם מלכתחילה. נכון שאינו דומה חלום שעוד לא השקעתי בה כסף, לבין חלום שכבר הושקעו בו בו כספים, אבל בסוף זה אותו חלום.. 'קל לומר את זה עכשיו, לפני שהמשבר בא - אבל אני מקווה שהקו הזה יהיה לי ולאחרים לעזר גם ברגע האמת'.
  • 7 הצבעות
    1 פוסטים
    107 צפיות
    ד
    מכירים את ההרגשה הזאת שמחפשים מנהל השקעות בבית השקעות או רוצים למדוד מנהל תיקים בבנק, ופשוט אין לכם דרך לדעת אם הוא באמת טוב? התחושה הזו שחסרה אינדיקציה אמיתית היא לא מקרית. אם גם אתם שאלתם את עצמכם פעם איך אפשר לבחור מנהל השקעות בלי לדעת את איכות ההצלחות שלו לאורך השנים, השינוי שמתכננת הרשות לניירות ערך ממש פותר לכם את הבעיה . קחו למשל שני אנשים שפונים לאותו מנהל השקעות: הראשון מחפש אפיק חיסכון לטווח ארוך של עשר שנים עבור הילדים, והשני צריך את הכסף זמין כבר בעוד שנתיים לקניית דירה. ברור שהתיק של המשקיע הראשון ייראה אחרת לגמרי, ייטול סיכונים שונים ויציג תשואות שונות לחלוטין מזה של השני. ניהול תיקים הוא, במהותו, שירות אישי המותאם לצרכים של כל לקוח. זו בדיוק הסיבה שעד היום רשות ניירות ערך אסרה, כמעט באופן גורף, על מנהלי תיקים לפרסם את התשואות שלהם לציבור. ברשות נהגו בזהירות וחששו שמנהלים יתחילו לרדוף אחרי מספרים כדי לנצח בטבלת תשואות, במקום להתמקד בהרכבת אסטרטגיה שמתאימה ללקוח שיושב מולם. הבעיה שנוצרה . האיסור הגורף הזה יצר גם בעיה בשטח. כשאפשרות הצגת הביצועים חסומה, לציבור אין כמעט דרך להעריך ולמדוד את איכות השירות. מנהלי ההשקעות אינם עומדים למבחן פומבי, והמשקיעים נותרים בערפל. בהיעדר נתונים מפוקחים, חלק מהציבור אף פנה לגורמים לא מורשים שמפרסמים מספרי תשואה ללא פיקוח. טיוטת ההוראה החדשה של רשות ניירות ערך, מבקשת לאפשר לראשונה פרסום של תשואות עבר, אך במסגרת כללים ברורים שנועדו למנוע הטעיה. בין היתר, מנהלי ההשקעות יידרשו להציג ביצועים ברצף של חמש שנים, כדי למנוע הצגה של תקופה קצרה ומקרית. להציג את התוצאה החציונית של כלל הלקוחות במקום לבחור רק את התיקים המוצלחים ביותר. לחלק את הנתונים לפי רמות סיכון שונות. ובייעוץ ובשיווק השקעות לכלול רק תיקים שבהם הלקוחות אכן יישמו את ההמלצות בפועל. מבחינת המשקיע הפרטי, מדובר בשינוי משמעותי. הוא עשוי להעניק כלי השוואה טוב יותר בין מנהלי השקעות ולהוסיף שכבת שקיפות שלא הייתה קיימת עד היום. עם זאת, חשוב לזכור שתשואת עבר היא כלי להערכת עקביות ומקצועיות, אך היא אינה המדד היחיד. בסופו של דבר, תפקידו המרכזי של מנהל ההשקעות הוא לנהל את הסיכון ולהתאים את תיק ההשקעות למטרות, לאופק ההשקעה ולצרכים האישיים של הלקוח ולא רק להשיג את המספר הגבוה ביותר. לדעתי, זהו צעד נכון מצד רשות ניירות ערך. הוא מנסה למצוא איזון בין שני עקרונות חשובים: מצד אחד להעניק לציבור יותר שקיפות וכלי השוואה, ומצד שני למנוע מצב שבו מנהלי השקעות ירדפו אחרי תשואות קצרות טווח על חשבון ניהול סיכונים נכון. תשואת עבר יכולה ללמד הרבה, אבל היא לעולם לא תחליף הבנה של רמת הסיכון, איכות קבלת ההחלטות וההתאמה האישית של תיק ההשקעות למשקיע. מרגישים מבולבלים או רוצים לשאול שאלות אשמח לשמוע מכם ולהגיב להערות והערות a053311311@gmail.com .
  • 5 הצבעות
    69 פוסטים
    5k צפיות
    ש
    כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?: @משהמשה חושב שהאסטרטגיה היחידה היא לחסוך כל חודש סכום יפה @אפ_על_פי_כן נראה שזה נכון גם במקרה שלך… בעז״ה שתצליח בזה
  • 1 הצבעות
    22 פוסטים
    866 צפיות
    משקיע זהיר מידימ
    @שמח-לעזור כתב בהאם יש אפשרות באופציות להפחית סיכון בלי אירוע מס?: על החלק הראשון בדבריך לדעתך מותר הלכתית לסחור באופציות על החברה שמעסיקה אותך למרות שבחוזה הם אומרים שאסור? אם אוסרים בחוזה זה שאלה של גזל (אני עובד אצל גוי אבל גזל עכו"ם אסור על פי הלכה) אני חשבתי שאתה מתכוון שעצם הפעולה גוזלת מהחברה. @שמח-לעזור כתב בהאם יש אפשרות באופציות להפחית סיכון בלי אירוע מס?: מוודא שהבנתי את הדוגמא שלך .... אלא מה, תמכור את האופציה ששווה בסוף השנה בעצם 40 אם הבנתי נכון ואז תישאר עם מניות (שעדיין אצל הנאמן) ששווים 6,000 + 4,000 תמורת האופציה וגידרת את ההפסד למחיר הפרמיה אני בכיוון? כן אבל כיוון שאני אישית לא מספיק בקי באופציות אמרתי שיותר נכון ללמד את @עומק-הסיכוי את כללי הRSU שהם די פשוטים ולקבל ממנו ייעוץ בהתאם לצרכים הספציפיים.
  • 5 הצבעות
    5 פוסטים
    416 צפיות
    ס
    @שמיל-שמיל כתב בקרנות אמריקאיות: השוואה בין בתי השקעות זרים לבתי השקעות ישראלים: מה אתה מתכוון, אתה יכול לפרט יותר? תראה כאן. @שמיל-שמיל כתב בקרנות אמריקאיות: השוואה בין בתי השקעות זרים לבתי השקעות ישראלים: בנוסף לאינטרקטיב יש ביטוח עד סכום מסויים בחשבון מממשלת ארה"ב, כדאי להוסיף את זה ליתרונות. נכון. יש לציין שבנוגע לאינטראקטיב ישראל זה לא עוזר, כי הביטוח הוא רק על מעילה וכדו' באינטראקטיב בארה"ב, ולא מכסה מעילה או משהו שיקרה במתווך הישראלי/קפריסאי. המתווך הזה לא מוכר ע"י אינטראקטיב ארה"ב, להבנתי הם פועלים תחת השם שלך בחשבון.