שוק ההון מול נדל"ן

[מבין עניין]

@סתם-אחד said:

מענק עבודה יכול להגיע השנה ל 4710 ש"ח לחודש למשק בית שזה 56,520 ש"ח שנתי,
ואת כל זה מפסידים אם רוכשים דירה להשקעה, לעומת זאת גם אם יש כמה מיליונים בשוק ההון עדיין זכאים למענק.

מבלי להיכנס לסכומים אם הם נכונים...
זה כמו אותו אברך שחיפש מקום עבודה כי היה צריך פרנסה. אמר לו המעביד זו המשכורת. עשה ה'אברך' חשבון שלא שווה לו... הוא יפסיד הנחה בארנונה הוא יפסיד מענק לאברכים מכירות למשפחות ברוכות ילדים אבטחת הכנסה ועוד כמה דברים ובשביל משכורת כזו הוא לא יצא לעבוד...
אמר לו המעביד: אם תצא לעבוד אולי עוד כמה שנים תתקדם בעבודה ותרוויח יותר. אם תישאר בחשבונות הללו תישאר דלפון עד יום מותך.
( זאת מבלי להיכנס להעדפת האברך על העובד. זו רק הייתה דוגמה)

[לייזרזון]

פוסט זה נמחק!

[לייזרזון]

@מבין-עניין
המשל שלך היה נכון אילו בגלל מענק עבודה הוא לא נכנס להשקעה בכלל
כאן מדובר על השקעה בנדלן מול השקעה בשוק ההון
ובמכלול החישובים - גם זה צריך להכנס

[אפ_על_פי_כן]

יש כאן מישהו שהשקיע בנדלן ב-5 השנים האחרונות (דירה להשקעה ולא למגורים)
שמוכן לשתף כמה היו הרווחים שלו מאז ההשקעה? בניכוי הוצאות
אין צורך אפילו במספרים... אפשר באחוזים
תודה!

[סתם אחד]

@אפ_על_פי_כן אפשר גם למצוא לבד מקומות שמאוד זינקו בתקופה הזאת,
אבל על כל מקום כזה, אפשר למצוא יותר מחברה אחת בבורסה שהרוויחה פי 5 מהמקום שמחירי הדירות זינקו שם.

[אפ_על_פי_כן]

@סתם-אחד said:

@אפ_על_פי_כן אפשר גם למצוא לבד מקומות שמאוד זינקו בתקופה הזאת,

מעניין אותי דוגמא אמיתית של מי שבאמת הלך וקנה... עד כמה ראה תשואה ב- 5 השנים האלה אחרי ההוצאות

@סתם-אחד said:

אבל על כל מקום כזה, אפשר למצוא יותר מחברה אחת בבורסה שהרוויחה פי 5 מהמקום שמחירי הדירות זינקו שם.

אני יודע. אני רואה כמה עלתה השקעה שלי בשוק ההון (פסיבית, במדדים רחבים)בתקופה הזו.

[מבין עניין]

תמיד צריך לזכור... שהמגמה הזו יכולה להתהפך. מיזה ומיזה אל תנח ידך

[אפ_על_פי_כן]

@מבין-עניין
נכון וגם א"א ללמוד כלום מ- 5 שנים...
בכל זאת מעניין אותי
אם יש מישהו שמוכן לענות, אשמח

[השומר]

@אפ_על_פי_כן, קניתי דירה לפני קצת יותר מ4 שנים והיא עלתה ב65%, כיון ששמתי רק 30% הון עצמי הרווח כמובן הרבה יותר. זה לא בהכרח ראיה למה עדיף אבל דירה בהתחדשות עירונית אמיתית (כמו במקרה שלי ברוך השם) שנקנית אחרי עבודת שטח רצינית ומקצועית מניבה יותר משוק ההון אבל זה בדיוק הנקודה שכתבתי כמה פעמים בפורום זה לא מתאים לכל אחד וגם צריך להתייעץ ולברר טוב לפני.

[אפ_על_פי_כן]

@השומר said:

@אפ_על_פי_כן, קניתי דירה לפני קצת יותר מ4 שנים והיא עלתה ב65%, כיון ששמתי רק 30% הון עצמי הרווח כמובן הרבה יותר. זה לא בהכרח ראיה למה עדיף אבל דירה בהתחדשות עירונית אמיתית (כמו במקרה שלי ברוך השם) שנקנית אחרי עבודת שטח רצינית ומקצועית מניבה יותר משוק ההון אבל זה בדיוק הנקודה שכתבתי כמה פעמים בפורום זה לא מתאים לכל אחד וגם צריך להתייעץ ולברר טוב לפני.

אני שמח בשבילך. שתמיד תהיה לך רק ברכה.

שאלה: איך החלטת שהיא עלתה ב- 65% ? איך אתה מודד את הערך הנוכחי לעומת הישן?

[מבין עניין]

@השומר אפשר לדעת איפה? כיוון?

[השומר]

@אפ_על_פי_כן אני יודע בכמה קניתי ואני יודע מה המחירים שנמכרו דירות דומות במתחם כמובן שלפי המתווכים העליה יותר מזה אבל הייתי שמרן.

[השומר]

@מבין-עניין המקום פחות רלוונטי כיוון שזה נוגע לעבר, אבל אני מאמין שאפילו במצב המדשדש של היום אפשר לעשות עסקאות טובות של פינוי בינוי,
אבל אומר בפעם האלף צריך לבדוק ולהתיעץ טוב על כל עיסקה דוגמא לדבר כשהתחיל כל פסטיבל ה20 80 וכדומה שני ידידים שלי שיגעו אותי על העניין, אבל לצערי אחרי בחינה של עשרות עיסקאות ב3 שנים האחרונות לא מצאתי אחת שנותן לי ביטחון ורווח אמיתי עם בשר לא אומר שאין אבל אני הקטן לא מצאתי כמובן זה גם שאלה לכל אחד מה מתאים.

[מבין עניין]

@השומר 20-80 זו לא הזדמנות. זו נורית אזהרה!!!! הקבלן כמו אומר: "אף אחד לא קונה. בבקשה קנו ממני עכשיו במחיר גבוה וקחו את הסיכון שכנראה הוא ירד"
ובכ"ז איפה קנית? קצת נתונים....?

[צמיחה]

@השומר said:

@אפ_על_פי_כן, קניתי דירה לפני קצת יותר מ4 שנים והיא עלתה ב65%, כיון ששמתי רק 30% הון עצמי הרווח כמובן הרבה יותר.

ועכשיו אתה מוכר אותה, הוא משאיר אותה לעוד 4 שנים, כאשר סביר להניח שב-4 שנים הקרובות זה לא יעלה בעוד 65%.

זה לא בהכרח ראיה למה עדיף אבל דירה בהתחדשות עירונית אמיתית (כמו במקרה שלי ברוך השם) שנקנית אחרי עבודת שטח רצינית ומקצועית מניבה יותר משוק ההון

בדקת כמה עשה שוק ההון באותם 4 שנים?

אבל זה בדיוק הנקודה שכתבתי כמה פעמים בפורום זה לא מתאים לכל אחד וגם צריך להתייעץ ולברר טוב לפני.

נכון,
אבל גם שוק ההון לא מתאים לכל אחד, למרות שכולם נמצאים שם גם אם הם לא רוצים.

[השומר]

@צמיחה זה עשה הרבה יותר משוק ההון (שוק ההון לא עשה מעל 200% לפי הידוע לי בלי לחשב את השכירות) ומן הסתם אני אמכור בין ההיתר להריסה אבל כמובן זה תלוי בכמה דברים גם אישיים. ודאי שכשמדברים על יתרון המינוף בדירה להשקעה הכוונה שלי שיתרון המינוף נשאר בצורה כזו או אחרת כל הזמן.

[צמיחה]

@השומר
איך מצאת דירה שעשתה לך 200% ב-4 שנים.
חישבת גם את כל ההוצאות?

[אפ_על_פי_כן]

@השומר ואם לקחת משכנתא כפי שכתבת,
השכירות עליה מכסה את כל תשלום המשכנתא? אם לא, תוסיף את זה להוצאות.
אשמח לראות איך חישבנת (אתה לא חייב במספרים האמיתיים כמובן)

[השומר]

@אפ_על_פי_כן כמובן הכל מחושבן הייתי צריך להוסיף במקסימום הריבית שעלתה 1000 שקל (כמובן גם המשכנתא נשחקה במקצת) בסופו של דבר זה יצא לי הרבה יותר משתלם משוק ההון אבל בהחלט הרבה השקעה של זמן ומיומנות (לא בהכרח שלי) ומעל הכל סייעתא דשמיא.

[אפ_על_פי_כן]

@השומר said:

@צמיחה זה עשה הרבה יותר משוק ההון (שוק ההון לא עשה מעל 200% לפי הידוע לי בלי לחשב את השכירות) ומן הסתם אני אמכור בין ההיתר להריסה אבל כמובן זה תלוי בכמה דברים גם אישיים. ודאי שכשמדברים על יתרון המינוף בדירה להשקעה הכוונה שלי שיתרון המינוף נשאר בצורה כזו או אחרת כל הזמן.

לשם השוואה,
השקעה אחת שלי בשוק ההון עשתה רווח של כ- 90% במשך קרוב ל- 6 שנים, כלומר 190% (- הפקדת סכום חד פעמי גדול)
בלי מינוף משום סוג, בלי להשקיע זמן כמעט, בלי שום מאמץ שלא ניתן לבצע מהכסא הנוח בסלון הממוזג.
כל אחד והשיקולים שלו.

כמו כן צריך לקחת בחשבון שהרווח בשוק ההון הוא אקספוננציאלי ולא ליניארי, בשונה מדירה להשקעה,
זה משמעותי ככל שטווח הזמן מתארך.