מישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?

[ברכת ה' תעשיר]

@פייביש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

מורה

מורה או מברך ??
מה שאני ידעתי עד היום זה מברך
נשמח להקלטה או הסרטה

[פייביש]

@יושב-בגנים
כיון שכל תגובה תחייב אותי לחשוף מידע לכן אעשה כמעשה איצ'ה ואענה לך באופן כללי
בגדול האם האירוע אמין או לא בעזרת ה' יתברר הדבר בימים הקרובים ע"י הגר"מ הייזלר, ולכן נחכה ונראה.
מה שכן מצד איצ'ה היה כאן נסיון להרוס את הקיים, וגם אחרי שאיצ'ה קיבל בעלות על הציבור החרדי ומכח זה הוא מנע מאברכים להכנס להשקעה עדיין אין כמעט יום שחבריו לתקשורת מנסים בכל דרך להפיל את הקיים, אע"פ שרוב המושקעים מעדיפים ורוצים שאיצ'ה לא יתערב להם בחיים [מידיעה].
ב"ה שכוחות הרשע האלה בינתיים לא הצליחו במזימתם [כולל מסירה לרשויות... כמובן רק לצורכי בירור...],
אבל תשים לב לעוד נקודה אם שמתי לב נכון אז פירגנת לייק לדברי איצ'ה אפילו שאתה לא מכיר אותו [כמו כל השומעים בקו המידע] ובכ"ז אתה סומך עליו בעיניים עצומות!!! אפילו שהוא מכניס לך את הדיעות של אגוד"י נגד הדיעה של גדו"י של דגה"ת [ואולי יש לך גם דרימי בבית...] והוא סה"כ איש תקשורת...
אז תבין שכל המושקעים במכרה מאמינים בבעל המכרות מהכרות קצת יותר אישית... ומבקשים בכל לשון של בקשה מאיצ'ה וחביריו שירד להם מהחיים
לילה טוב

[הברסלבר]

@איצ-ה-דז-אלובסקי
שכויח על כל שקל שאתה מציל לציבור היקר

[יושב בגנים]

@פייביש
א. עדיין לא הבנתי איזה מידע אסור לחשוף, אבל בוא נניח בצד. משום מה מתחילת הדיון במקום להביא הוכחה וראיה אחת אמיתית להיתכנות הכלכלית של המכרות בחרו רק בהוכחת אמינות באיומים על סגירת קווי מידע על ידי מכתבים וכדומה, אותי לימדו שאפשר ללכת ישר ואין סיבה ללכת עקום.

ב. כיון שהדבר בבירור אני מניח שיש שני צדדים למה תהיה התוצאה.

ג. על הצד שנניח שהסיפור אינו אמין אני לא רואה היכן אתה רואה ניסיון להרוס את הקיים.

ד. לגבי המסירה לרשויות משפחת בעל המכרות טוענים שהם אלו שפנו ראשונים לרשויות.

ה. לייק אני מפרגן לכל מי שאני מזדהה עם דבריו, קיבלתי 10 לייקים מאנשים שאני לא מכיר ויודע מי הם והם לא יודעים מי אני.

ו. אין לי דרימי בבית ואני בעד שחוק הגיוס יעבור על דעת מרנן ורבנן ושום דעות לא מכניסים לי לראש, אני יושב ומברר ובודק עד כמה שידי משגת.

ז. גם לי יש הכרות אישית עם בעל המכרות ולכן הסיפור כל כך נוגע לליבי.

ח. אני מכיר גם מושקעים בחברה שלא מאמינים בבעל החברות ופשוט נבוכים עכשיו מאד.

ט. בסופו של דבר אתה שוב ושוב חוזר לכך שנאמנות נמסרת למי שאתה מכיר מהשכונה והוא בעל חסד ואתה מוכן להמר על כך את הדירה שלך וכאשר מסבירים לך שאין לזה היתכנות אתה בוחר לתייג קבוצתית. זו הסיבה בדיוק למה אנשים נפלו בחברת בסדנו ועוד עשרות מקרים שבמקום לבדוק את טיב ההשקעה בדקו את המציע. על העיוורון הזה וההליכה שבי אחרי דמויות במקום אחרי מספרים ועובדות, באתי להזהיר ולהתריע.

[פייביש]

@יושב-בגנים
תכל'ס מה שבאתי לומר שהסיפור הזה ספציפי זה לא הנקודה, ואין לי כח להתקשקש איתך על דברים שיתלבנו מעצמם בעתיד.
הנקודה היא שאיצ'ה יושב במקום שיש לו יותר מדי כוח ציבורי ביד, ועד היום הוא עשה איתו גם כמה דברים טובים וגם הציל כסף של אנשים.
אבל הוא שכח את הגבול ואז הוא נכנס לסיפור שהוא לא יודע איך לצאת ממנו,
ואחרי שהוא פנה לרב קסלר להיכנס לסיפור ובכ"ז הרב קסלר הוציא מכתב נגדו שיתן לביה"ד לברר את הנושא ושירגע, במקום להתנצל הוא בכמה פלטפורמות שנחשפתי אליהם מתנער מהרב קסלר, מזלזל בו, ומגחיך אותו,
וזה האדם האמין בציבור שהרב של ק"ס לא יישר איתו קו....
לענ"ד בושה וחרפה ובאמת כמו שאתה אומר אולי היה צריך לסגור לו את הקו
אולי באמת כל מה שהקו שלו פתוח אפילו שהנרטיב שלו הוא נגד ר' דב לנדו זה רק בגלל שהוא היה היחיד שחושף הונאות בציבור החרדי וצריך אחד כזה, אבל זה לא הופך אותו לכשר....

[יושב בגנים]

@פייביש
אתה מניח מה יתלבן בעתיד, וזה נשמע מחשיד.

אתה מניח שבסיפור הזה איצ'ה שכח את הגבול וזה מצריך בירור.

אתה מניח שהוא פנה לרב קסלר, וזה פשוט לא נכון עובדתית.

לגבי הטענה שהוא מזלזל ברב קסלר – עובדה זו אינה מוכרת לי כלל. (נ.ב. גם לדעות הרב קסלר בנוגע לחוק הגיוס לא נראה לי שאתה מסכים - נא לא להתייחס)

הנקודה המדויקת היא זו: כאשר ישנו אדם שחושף הונאות והציבור זקוק לו, אז גם אם הוא נוגע בנושא הקרוב ללבך – במקום לצעוק שהוא 'לא כשר', אתה מוזמן פשוט לחשוף את השקר שלו. ישנן פלטפורמות רבות לעשות זאת, אך לצערי אתה וכל הסובבים בחרתם להכפיש במקום להתמודד, ודבר זה אומר דרשני."

[איצ'ה דז'אלובסקי]

@פייביש
אני מבין היטב שכואב לך על עגמ"נ של כל יהודי כולל מי שגייס רבע מיליארד ש"ח מאברכים, וגם לי כואב.

ברור לכולנו שליגטימי להסביר לאברכים כמה כדאי להשקיע במכרות באתיופיה, לקחת אותם בטיסה ולגייס מהם הלוואה או השקעה למרות שהם לא בקיאים כלל בנידון.
לגטימי באותה מידה (ויותר) להסביר לציבור כמה צריך להתייעץ לפני השקעה במקום כזה, גם בלי שנדע מיד מהימן על הסיכון המטורף.
ועוד יותר לגטימי אם יש כבר מידע מחשיד מאוד, כגון אם המשקיעים/ מלוווים שיגרו חוזים שבהם מתברר שלא לקחו עו"ד, לא איש מקצוע כלשהוא לבדוק את זה, שהכסף מועבר לחברה בקפריסין ומשם עובר לחברה אחרת באתיופיה - שלגיטימי להמליץ להיזהר מפני השקעה כזו - ובהוראת הרב ברוורמן שליט"א.

פגישה עם המגייסים לא הייתה מביאה מסקנה שלא להזהיר מפני זה, אלא להודעות שונות לחלוטין. אם המסקנות חשובות לך - האזהרות היו מתונות ביותר.

אני מסכים יותר עם התלוננות מדוע לא פרסמנו אזהרה ברורה מיד כשנודע לנו על הסיכון הגדול וכך אולי היו הרבה פחות אנשים מצטערים היום, היה זה בעקבות שכנועי שווא של גורמים שהתבררו כבעלי אינטרס כלכלי מובהק.

אכן יש רב חשוב שאמר לרבים שבעל המכרות אדם אמין, וגם איתו דיברתי והוא אמר שראוי להסביר לציבור כיצד להיזהר.

בהזדמנות זו אציע לך לפנות למקורות "בידיעה ברורה" לבדוק אם אותם מגייסים קיבלו ממני פעמים רבות טל' והודעות כתובות, ולא הגיבו ולא נתנו מענה כפי שהודו בפני הרבנים משום שהוא "עסוק מאוד". אני מבין אותו מאוד, אבל לטעון שלא פניתי לפני שמסרנו מידע מפורט - זאת הוצאת דיבה.

על השגיאות שיש בדו"חות אודה ביושר שלא שמעתי עד לרגע זה, אבל מתקשה לחלוק עליך - אולי יש מי שסומכים יותר עליך כאנונימי. מגדולי הדיינים שאליהם אני פניתי גם לא שמעתי טענה כלשהיא כלפי הדוח"ות.

התייעצתי עם כל אחד מהדיינים הגאונים שלהם ניסיון רב בתחומים האלה הרב סילמן, הרב ברוורמן, הרב שריאל רוזנברג ועוד שליט"א, שהורו לי כיצד לפעול בדיוק כפי שפעלתי. ע"כ אתקשה לספק לך תוצאה שונה בהתאמה אישית לדרישותיך, ואני בטוח שתקבל זאת בהבנה.
בנוגע להרב הייזלר - אין לי מידע על דעתו כי הוא מעולם לא דיבר איתי, ואני לא יכול לפעול בהתאם למסקנות שלא נמסרו לי.

מצטרף לקריאתך לכופף את דעתינו לדעת תורה, ואחרי הבירור שלך אצל כל אחד מהדיינים הנ"ל - תשתף את הציבור במסקנותיהם, כדי שלא תצא ח"ו תקלה מתחת ידינו.

[אבי ר.]

@איצ-ה-דז-אלובסקי
חזק ביותר!!

יישר חילך!

[חלום יעוף]

@פייביש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

אפילו שהוא מכניס לך את הדיעות של אגוד"י נגד הדיעה של גדו"י של דגה"ת

מה זה קשור לעניין??

וחוצמזה אם אלה הם הרבנים שלו אסור לו להשמיע את דעתם???

Spoiler

אולי גם להם עצמם אסור...

[פשוט יהודי]

@פייביש זה לא הוגן לעשות ויכוח בין מישהו שמזוהה ויודעים מי הוא ומה שמו ואיך הוא נראה, לבין מישהו אנונימי, תזדהה בבקשה וכך נוכל לערוך ויכוח הוגן ושווה

[נחומי]

שלום אני ניק חדש ממש ובדיוק בגלל כל השיח הזה כאן...
אני דיברתי עם הרב קסלר שאמר לי שהיה בפגישה בחנוכה אצל הרב ברוורמן.
וסוכם שיבואו להיפגש והרב ברוורמן ואיצ'ה פשוט הפכו את זה לשימוע ומהרגע שהדלת נפתחה עוד בטרם הבעלים פתח את פיו הוא חטף ממטר של צעקות וגידופים כמעט מבלי יכולת להגיב וכשכן נתנו לו להגיב זה היה על כל מיני טענות טפשיות שהועלו שם למשל מי אמר שהפועלים לא גונבים זהב ומחביאים אותו בפה וכדו', וכשהסתיימה הפגישה אמר הרב קסלר לבעלים -תראה אין עם מי לדבר. ע"כ
כך מנהלים שיחה ענינית???
אני לא בא לדבר נגד ובעד אף אחד רק נותן לציבור לשפוט...
מי שהציל את הציבור מהונאות לא הופך להיות האבא של הציבור ומחליט להשפיל מי שנראה לו ולרומם את האינטרסים האישיים משפחתיים כלכליים שלו.
ידע הציבור ויזהר...

[פשוט יהודי]

@נחומי אחזור על דבריי
זה לא הוגן לעשות ויכוח בין מישהו שמזוהה ויודעים מי הוא ומה שמו ואיך הוא נראה, לבין מישהו אנונימי, תזדהה בבקשה וכך נוכל לערוך ויכוח הוגן ושווה

[יושב בגנים]

@נחומי
כיון שאני מכיר את הרב קסלר קשה לי להאמין שהוא היה נותן לפגישה להתנהל כך,
שנית שמעתי מאיש שמאד קרוב איליו שהוא התבטא אח"כ נגד בעל המכרות,
שלישית הוא אומר לאברכים שבאים איליו שזו בעיה גדולה.