מישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?
-
@יושב-בגנים למה?
כמודומה שרק בתחילה הוא הבטיח תוך 4 שנים
לאחר שראה שהגיע היעד והזהב עדיין לא נמצא בכמויות המצופות הוא לא נוקב בתאריך מסוים אלא שאוטוטו מגיע הזהב@יהודי-טוב
אני ממש לא אוהב אנשים שכותבים כמדומה,
אתה יודע או לא?
(לא בא להתקיף רק לברר) -
@אני-אחר כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
מהמשקיעים הראשונים כשזה עוד היה כהשקעה ולא כהלוואה
אתה חולק עליו?
@מישהו-חדש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
כי כל הכסף שהוא לקח זה בתור הלוואה אישית לו ולא לחברה
-
@יושב-בגנים בתחילת הדרך ממש הוא גייס אנשים כמשקיעים, אח"כ זה השתנה למלווים, דיברו על זה כבר לעיל
@אני-אחר
אם כך תשים לב שהסכמת למישהו שאתה חולר על הדברים שהוא כותב ויודע שאינם נכונים -
@איצ-ה-דז-אלובסקי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
אין אף דיין שמעורב משום צד, שחושב או אומר שהתמונה דומה לקביעה המסוכנת שכדאי להשקיע... גם הרב הייזלר ממש לא חושב כ
אומנם אני לא חסיד גור, אבל אני לא מטומטם...אף אחד לא מצפה שהרב הייזלר יגיד שכדאי להשקיע,כפי שהוא לא יגיד לי להשקיע בכל מקום שהוא בסיכון גבוה,אחרי כל מה שעשו לא הצליחו לשכנע אפי' לא משקיע אחד, לדרוש את הכסף חזרה, כי המשקיעים נתנו אמון בבן אדם, שהימר לא בכסף של האנשים אלא על החיים שלו עצמם כי כל הכסף שהוא לקח זה בתור הלוואה אישית לו ולא לחברה, שזה אומר שלא יכול לטעון שהחברה הפסידה, והראיה שמי שרוצה להוציא את הכסף אחרי תקופת ההלואה יכול,ובשונה מכל הנוכלות שהכרנו עד היום, כאן יש חברה ששווה כבר היום סכום עצום, והיא מכניסה סכום כסף גדול כל חודש, שמיועד כרגע להגדיל את החברה. וכבר מוכיח את עצמו, [לדוג' קבלת רישיון נוסף, וההסכמים עם כלל השבטים באזור, על האלובייל].אומנם העסק הולך יותר לאט ממה שחשבו בהתחלה, [מה שגורם לצורך לגייס עוד מלווים בשביל להחזיר את הקרן, כמו שמקובל בכל חברה, וזה חלק מעלות גיוס הקרן עצמו, לא פונזי וכדו'], ובעז"ה הרב הייזלר יגבה את כל הנתונים האלה במסמכים... [ספולייר! הוא יגיד גם שלא כדאי לאנשים להתחיל לחפש זהב..]בהצלחה לכולם! כל הנידון שצריך להיות כאן זה,א. האם תמיד חייבים להביא יעוץ חיצוני, או שאפשר לסמוך על אדם שנתחייב לך באופן אישי ויש לך היכרות אישית איתו, עד כדי שאתה בטוח במאה אחוז שהוא יעשה את כל המצאים בכדי להחזיר לך את הכסף.ב. האם אדם יכול למשכן את הדירה שלו בשביל סיכון גבוה, או לא,אני מכיר אדם שאחרי כל מה שהוא שומע על שוק ההון הוא מכר את הבית שלו בשביל SP500, על אדם כזה צריך לדון.ג. האם כל אדם שניצח במשפט או שחזה עקיצה ונוכלות, ממילא הוא תמיד חייב להיות צודק...
נא להשאיר את הדיון ענייני, מי שמעוניין יכול לקום מחר בבוקר ולפתוח גם פורום להגנת הפורום להגנת הצרכן החרדי, או הפורום להגנה מהפורןם... ואפי' יכול לפתוח אשכול נפרד בשביל זה@מישהו-חדש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
א. האם תמיד חייבים להביא יעוץ חיצוני, או שאפשר לסמוך על אדם שנתחייב לך באופן אישי ויש לך היכרות אישית איתו, עד כדי שאתה בטוח במאה אחוז שהוא יעשה את כל המצאים בכדי להחזיר לך את הכסף.ב. האם אדם יכול למשכן את הדירה שלו בשביל סיכון גבוה, או לא,אני מכיר אדם שאחרי כל מה שהוא שומע על שוק ההון הוא מכר את הבית שלו בשביל SP500, על אדם כזה צריך לדון.ג. האם כל אדם שניצח במשפט או שחזה עקיצה ונוכלות, ממילא הוא תמיד חייב להיות צודק
א. חייבים יעוץ חיצוני ב. לא ג. לא
-
@אני-אחר
אם כך תשים לב שהסכמת למישהו שאתה חולר על הדברים שהוא כותב ויודע שאינם נכונים@יושב-בגנים צודק, לא ירדתי לפרטים
-
@פייביש
נכון כי הציבור הם לא אנשי ביבין שמתעסקים ברכילויות ומה זה כתב על זה,
איצ'ה הוא לא הנושא אלא כספם של האברכים שמשום שעמומך החלטת שזה לא מעניין אותך,
ולכן כל עוד שלא תביא תימוכין לעצם ההשקעה אלא לדמותו של בעל הקו תוסיף לקבל מוניטין מינוס. -
@מישהו-חדש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
א. האם תמיד חייבים להביא יעוץ חיצוני, או שאפשר לסמוך על אדם שנתחייב לך באופן אישי ויש לך היכרות אישית איתו, עד כדי שאתה בטוח במאה אחוז שהוא יעשה את כל המצאים בכדי להחזיר לך את הכסף.ב. האם אדם יכול למשכן את הדירה שלו בשביל סיכון גבוה, או לא,אני מכיר אדם שאחרי כל מה שהוא שומע על שוק ההון הוא מכר את הבית שלו בשביל SP500, על אדם כזה צריך לדון.ג. האם כל אדם שניצח במשפט או שחזה עקיצה ונוכלות, ממילא הוא תמיד חייב להיות צודק
א. חייבים יעוץ חיצוני ב. לא ג. לא
@יושב-בגנים כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@מישהו-חדש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
א. האם תמיד חייבים להביא יעוץ חיצוני, או שאפשר לסמוך על אדם שנתחייב לך באופן אישי ויש לך היכרות אישית איתו, עד כדי שאתה בטוח במאה אחוז שהוא יעשה את כל המצאים בכדי להחזיר לך את הכסף.ב. האם אדם יכול למשכן את הדירה שלו בשביל סיכון גבוה, או לא,אני מכיר אדם שאחרי כל מה שהוא שומע על שוק ההון הוא מכר את הבית שלו בשביל SP500, על אדם כזה צריך לדון.ג. האם כל אדם שניצח במשפט או שחזה עקיצה ונוכלות, ממילא הוא תמיד חייב להיות צודק
א. חייבים יעוץ חיצוני ב. לא ג. לא
א. אם גם בהלוואה לאבא שלך אתה לוקח יעוץ חיצוני ב. תלוי ברצונו, אדם הוא בעל בחירה חופשית!!!! ג.לא
-
@יושב-בגנים כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@מישהו-חדש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
א. האם תמיד חייבים להביא יעוץ חיצוני, או שאפשר לסמוך על אדם שנתחייב לך באופן אישי ויש לך היכרות אישית איתו, עד כדי שאתה בטוח במאה אחוז שהוא יעשה את כל המצאים בכדי להחזיר לך את הכסף.ב. האם אדם יכול למשכן את הדירה שלו בשביל סיכון גבוה, או לא,אני מכיר אדם שאחרי כל מה שהוא שומע על שוק ההון הוא מכר את הבית שלו בשביל SP500, על אדם כזה צריך לדון.ג. האם כל אדם שניצח במשפט או שחזה עקיצה ונוכלות, ממילא הוא תמיד חייב להיות צודק
א. חייבים יעוץ חיצוני ב. לא ג. לא
א. אם גם בהלוואה לאבא שלך אתה לוקח יעוץ חיצוני ב. תלוי ברצונו, אדם הוא בעל בחירה חופשית!!!! ג.לא
-
@פייביש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
אם גם בהלוואה לאבא שלך אתה לוקח יעוץ חיצוני
אם אבא שלי יבקש ממני לעשות משכנתא ולהשקיע אצלו אני יגיד לו יפה שאני צריך להתיעץ
@דוד-ק כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@פייביש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
אם גם בהלוואה לאבא שלך אתה לוקח יעוץ חיצוני
אם אבא שלי יבקש ממני לעשות משכנתא ולהשקיע אצלו אני יגיד לו יפה שאני צריך להתיעץ
מצוין, אבל יש כאלה שלא! במיוחד אם אבא שלהם יתחייב אישית על הכסף לא קשור לתוצאות ההשקעה
-
וזה מה שכל אחד צריך להכניס לראש
1 אם אתה לא יודע איך להחזיר את ההלואה לבד בלי שום עזרה והבטחות
לא משנה מי הבן אדם לא מלווים
2 כסף שלא תוכל לסכן אותו [כגון דירה]לא משתמשים בו לא בסיכון נמוך ולא להורים ולא לאנשים הכי נאמנים
ולא משנה כמה כסף אפשר להרוויח
אם משהוא לא מתנהג כך 100 אחוז שבמשך הזמן הוא יפסיד את הכסף אם זה אחד אם הרבה כסף שלא איחפת לו לסכן את זה למה לא ואם לא
התפקיד של כל אחד להציל אותו מזה [ גם אם זה אבא שלו]
[מה תגיד למשהוא שאתה לודע שהוא שאבא שלו רוצה שילווה לו כסף הוא סומך על אבא שלו אבל אתה יודע שהוא על סף קריסה האם גם תגיד הוא סומך עליו ולא מברר לא התפקיד שלי להגיד לו] -
וזה מה שכל אחד צריך להכניס לראש
1 אם אתה לא יודע איך להחזיר את ההלואה לבד בלי שום עזרה והבטחות
לא משנה מי הבן אדם לא מלווים
2 כסף שלא תוכל לסכן אותו [כגון דירה]לא משתמשים בו לא בסיכון נמוך ולא להורים ולא לאנשים הכי נאמנים
ולא משנה כמה כסף אפשר להרוויח
אם משהוא לא מתנהג כך 100 אחוז שבמשך הזמן הוא יפסיד את הכסף אם זה אחד אם הרבה כסף שלא איחפת לו לסכן את זה למה לא ואם לא
התפקיד של כל אחד להציל אותו מזה [ גם אם זה אבא שלו]
[מה תגיד למשהוא שאתה לודע שהוא שאבא שלו רוצה שילווה לו כסף הוא סומך על אבא שלו אבל אתה יודע שהוא על סף קריסה האם גם תגיד הוא סומך עליו ולא מברר לא התפקיד שלי להגיד לו]@דוד-ק כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
[מה תגיד למשהוא שאתה לודע שהוא שאבא שלו רוצה שילווה לו כסף הוא סומך על אבא שלו אבל אתה יודע שהוא על סף קריסה האם גם תגיד הוא סומך עליו ולא מברר לא התפקיד שלי להגיד לו]
אני לא יודע כי זה לא הסיטואציה במקרה הנוכחי
הסיטואציה עכשו שהוא על סף הצלחה -
וזה מה שכל אחד צריך להכניס לראש
1 אם אתה לא יודע איך להחזיר את ההלואה לבד בלי שום עזרה והבטחות
לא משנה מי הבן אדם לא מלווים
2 כסף שלא תוכל לסכן אותו [כגון דירה]לא משתמשים בו לא בסיכון נמוך ולא להורים ולא לאנשים הכי נאמנים
ולא משנה כמה כסף אפשר להרוויח
אם משהוא לא מתנהג כך 100 אחוז שבמשך הזמן הוא יפסיד את הכסף אם זה אחד אם הרבה כסף שלא איחפת לו לסכן את זה למה לא ואם לא
התפקיד של כל אחד להציל אותו מזה [ גם אם זה אבא שלו]
[מה תגיד למשהוא שאתה לודע שהוא שאבא שלו רוצה שילווה לו כסף הוא סומך על אבא שלו אבל אתה יודע שהוא על סף קריסה האם גם תגיד הוא סומך עליו ולא מברר לא התפקיד שלי להגיד לו] -
-
הוא לקח משכנתא מאברכים בהבטחה שהוא יחזיר את זה
ואני אומר שאחד שלא יכול כלכלית להחזיר את זה לבד שלא יוציא משכנתא ולא משנה אם זה ההורים שלך או האיש הכי נאמן בעולם [אני לא יודע אם מתאים להגיד את זה אבל גם אם יש לו אישור מרב גדול או אם הוא הרב בעצמו]@דוד-ק כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
הוא לקח משכנתא מאברכים בהבטחה שהוא יחזיר את זה
ואני אומר שאחד שלא יכול כלכלית להחזיר את זה לבד שלא יוציא משכנתא ולא משנה אם זה ההורים שלך או האיש הכי נאמן בעולם [אני לא יודע אם מתאים להגיד את זה אבל גם אם יש לו אישור מרב גדול או אם הוא הרב בעצמו]גם אני מסכים איתך שאברך שאין לו היתכנות כלכלית שלא יכנס לזה, ואגב גם הרב ג. התומך הגדול של המיזם אמר לאברכים שרק מי שיש לו היתכנות להחזיר את ההלוואה אם ח"ו יקרה משהו שיכנס לזה
כך שעל נקודה זאת אף אחד מעולם לא חלק, ולכן זה המלצות שלא מדי קשורות לאשכול זה -
-
אבל אתה מודה שיש אברכי כולל שהשקיעו ולא היה להם איך להחזיר [מה לעשות הם סומכים עליו והוא מאוד אמין ויש גם רב שתומך]והם חושבים על חתונת הילדים בעוד כמה שנים
@דוד-ק כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
אבל אתה מודה שיש אברכי כולל שהשקיעו ולא היה להם איך להחזיר [מה לעשות הם סומכים עליו והוא מאוד אמין ויש גם רב שתומך]והם חושבים על חתונת הילדים בעוד כמה שנים
לא הבנתי כתבתי לך באופן ברור שהרב שתומך התנה את זה בצורה ברורה שאם אין לך היתכנות מאיפה להחזיר אם ח"ו קורה משהו אל תיכנס
זה שיש אברך שנכנס כי הוא חשב על חתונות ילדים זה נטו בעיה שלו
אבל זה לא קשור למיזם או ליזם ולכן מה זה קשור לאשכול כאן? -
אבל אתה מודה שיש אברכי כולל שהשקיעו ולא היה להם איך להחזיר [מה לעשות הם סומכים עליו והוא מאוד אמין ויש גם רב שתומך]והם חושבים על חתונת הילדים בעוד כמה שנים
@דוד-ק
למה לא יהיה להם איך להחזיר?
הם יכולים למכור את דירתם ולעבור לפרפריה,
נראה לי שלקחו משכנתא רק על חצי דירה ופחות.
מי שלקח על יותר מחצי דירה על זה לא דיבר כנראה הרב... -
-
-
עם כל הכבוד וההערכה למר @איצ-ה-דז-אלובסקי שיחי', ועל אף שכוונתו רצויה בבואו להשתיק פרשיות מחשש למכשול וסיכון הממון – והרי וודאי שיש כאן חשש סביר – מכל מקום, ביררתי את הדברים לאשורם.
נודע לי בבירור גמור מאחד הדיינים החשובים המעורבים בעובי הקורה (ואולי אף בקיא בפרטים יותר ממר איצ'ה עצמו), כי לאחר בחינת הדברים, הסיקו חלק מהדיינים שהעסק מתנהל כדת וכדין ועל פי כללי האחריות הראויים. על כן, לשיטתם, אין מניעה הלכתית או חשש גמור להשקיע שם, וכן אין להימנע מלהלוות לאלו המושקעים שם.
בירור המציאות ודעת תורה
הקשיים הנראים לעין כעת אינם אלא "בעיה נקודתית" שנגרמה כתוצאה מהתערבות של גורמים חיצוניים שנהגו בחוסר אחריות משווע. ראיה לדבר: אותם גורמים נמנעו מלפרסם את מסקנותיהם הסופיות של הרבנים, שכן המסקנות הברורות היו גורמות להם חלישות הדעת מרובה.המסקנה העקרונית היא שניתן להשקיע, אלא שמחמת חומרת איסור "לפני עיוור" וזהירותם המופלגת של רבנים שלא לקחת אחריות על ממונם של ישראל, נמנעו מלצאת בהמלצה גלויה ורשמית.
דעת הגאון רבי קסלר שליט"א: לא לחינם עמד על כך שמר @איצ-ה-דז-אלובסקי יחזור בו מכל טענותיו ומכתביו.
עמדת הגאוןהדיין הרב הייזלר שליט"א: ידוע שאינו חפץ בשום דו-שיח או מגע עם מר @איצ-ה-דז-אלובסקי , לא לטוב ולא למוטב.
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}