מעשרות מתשואה - הכיצד?
צדקה ומעשר כספים
19
פוסטים
11
כותבים
187
צפיות
12
עוקבים
-
מנכים הוצאות מהכנסה בשביל מעשר.
מה שאומר שההפסד נכנס לתוך ההוצאה (נראה לי...) -
@אבי-ר.
כשמשקיעים בדירה אין שום סיבה להסתכל כמה היא הייתה שווה בזמן שבין הקנייה למכירה,
כי מה שקנית - קנית ומה שמכרת - מכרת,
וזה בדיוק מה שניסיתי להסביר בשוק ההון ששם גם אם השקעת כך וכך כסף יכול להיות שהפסדת חצי ממנו והרווחים הם רק מהחצי השני וא"כ הרי הסכום שאתה הרווחת ממנו הוא מגיע רק מחצי מהסכום שהשקעת בפועל, ויש כביכול להקטין במשוואה את סכום ההשקעה ולהגדיל את סעיף הרווח.
מקווה שהובנתי הפעם וכמובן שאשמח לתשובות.@שמואל
אז אומר את דעתי בעניין (וכמובן שלמעשה יש לשאול מורה הוראה)אני חושב שיש כאן שני סיבות להקל:
א. מה הדין בבעל מכולת שהזמין לחנותו מוצרי חלב וחטיפים (לשם הדוגמה)
ואת מוצרי החלב אף אחד לא קנה כך שהם התקלקלו והוא הפסיד אותם,
אבל המחיר של החטיפים עלה והוא הרוויח עליהם באופן ניכר.
האם תאמר שיש כאן שני דברים את החלב הוא הפסיד ומהחטיפים הוא הרוויח,
כך שיצטרך לשלם מעשר מכל הרווח מהחטיפים?לכאו' פשוט שלא כיון שכל החנות זה עסק אחד שממנו הוא מתכוון להרוויח,
ולכן החישוב יהיה בסוף הוצאה מול הכנסה.ב. אם מדובר על קנייה של מניות, איני מבין מה ההבדל בין זה לדירה וכנ"ל,
כיון שכל עוד לא מימשת את ההפסד לא קיבעת אותו,
כך שהרווח הסופי נחשב כלפי הסכום שאותו שמת בהתחלה.
אם אתה מדבר על השקעה שהיא לא ממש קניה של מניות, אין לי מושג מה בדיוק ההגדרה בזה. -
@אבי-ר.
כשמשקיעים בדירה אין שום סיבה להסתכל כמה היא הייתה שווה בזמן שבין הקנייה למכירה,
כי מה שקנית - קנית ומה שמכרת - מכרת,
וזה בדיוק מה שניסיתי להסביר בשוק ההון ששם גם אם השקעת כך וכך כסף יכול להיות שהפסדת חצי ממנו והרווחים הם רק מהחצי השני וא"כ הרי הסכום שאתה הרווחת ממנו הוא מגיע רק מחצי מהסכום שהשקעת בפועל, ויש כביכול להקטין במשוואה את סכום ההשקעה ולהגדיל את סעיף הרווח.
מקווה שהובנתי הפעם וכמובן שאשמח לתשובות.@שמואל כתב במעשרות מתשואה - הכיצד?:
בשוק ההון ששם גם אם השקעת כך וכך כסף יכול להיות שהפסדת חצי ממנו והרווחים הם רק מהחצי השני וא"כ הרי הסכום שאתה הרווחת ממנו הוא מגיע רק מחצי מהסכום שהשקעת בפועל, ויש כביכול להקטין במשוואה את סכום ההשקעה ולהגדיל את סעיף הרווח.
יאלה באו נפרק את S&P 500
ונתחיל לחשב כל מניה בנפרד מאיזו הפסדתי ומאיזו הרווחתי.
כי לפי ההיגיון שלך, מהמניות שהרויחו אני לא יכול לקזז את ההפסדים מהמניות שהפסידו, נכון?
לדעתי זה ברור שזה לא הגיוני.
מה שאני עושה בפועל, יש לי אקסל עם כל הכסף שהשקעתי (סך הקרן).
וכשאני מתחיל לממש השקעה – אני מוציא את הכסף, מחשב סכום מצטבר מינוס ההשקעה המקורית = רווח.
מהמספר הזה אני צריך להפריש מעשר.וכמובן, כל אחד שישאל את רבותיו יקבל תשובה בהתאם לשיטתו ולהוראתו האישית.
-
אני הולך להפריש מעשרות לאחר שמימשתי את כל הקרן
אקסל פשוט -
@שמואל כתב במעשרות מתשואה - הכיצד?:
בשוק ההון ששם גם אם השקעת כך וכך כסף יכול להיות שהפסדת חצי ממנו והרווחים הם רק מהחצי השני וא"כ הרי הסכום שאתה הרווחת ממנו הוא מגיע רק מחצי מהסכום שהשקעת בפועל, ויש כביכול להקטין במשוואה את סכום ההשקעה ולהגדיל את סעיף הרווח.
יאלה באו נפרק את S&P 500
ונתחיל לחשב כל מניה בנפרד מאיזו הפסדתי ומאיזו הרווחתי.
כי לפי ההיגיון שלך, מהמניות שהרויחו אני לא יכול לקזז את ההפסדים מהמניות שהפסידו, נכון?
לדעתי זה ברור שזה לא הגיוני.
מה שאני עושה בפועל, יש לי אקסל עם כל הכסף שהשקעתי (סך הקרן).
וכשאני מתחיל לממש השקעה – אני מוציא את הכסף, מחשב סכום מצטבר מינוס ההשקעה המקורית = רווח.
מהמספר הזה אני צריך להפריש מעשר.וכמובן, כל אחד שישאל את רבותיו יקבל תשובה בהתאם לשיטתו ולהוראתו האישית.
@איציק-התותח כתב במעשרות מתשואה - הכיצד?:
יאלה באו נפרק את S&P 500
ונתחיל לחשב כל מניה בנפרד מאיזו הפסדתי ומאיזו הרווחתי.חחח.. כל זה רק אם קנית קרן פיזית ולא סינטתית...
-
@שמואל
מכיוון ועניים מצויין אסור להשהות מעות צדקה
אז אם החיוב מעשרות הוא על כל עלייה בפני עצמה (כמו שכל ירידה נחשבת)
יש פה הפסד תשואה מטורף…רוב הפוסקים סוברים שחיוב מעשרות זה רק שהכסף נכנס אליך
וזה לחומרא וקולא
והשאלה כמה לקזז את הנומינלי או הריאלי (ר׳ משה פיינשטיין מצדד בזה)אני הסתפקתי גם במקרה שהשקעתי מאה
צמח למאתיים
ועכשיו אני מושך מאה
האם יש על 50 חיוב מעשרות
ובפרט בתרחיש שייתכן ובעתיד היתרה תימחק / תיקטן
והגר״ע פריד פסק לי שצריך להפריש מיד
ובעתיד לקזז אם יהיה הפסדאבל לא היה לי זמן לוודא שהבין בדיוק את הדוגמא
-
-
@מ.ר.-דרור
כנראה תלוי במחלו' אם מותר להפקיד מעשר. -
שלום רב,
רציתי לשאול מס' שאלות בנושא מעשרות מתשואה.
א. האם יש צד שתשואה לא חייבת במעשר?
ב. איזו דרך פרקטית קיימת לחשב כמה רווחים יש סך הכל היום בתיק ההשקעות/סכום הנמשך ולפיו את סכום המעשר?
ג. נתאר את הציור הבא: ראובן השקיע כל חודש 1000 ש"ח למשך שנה (12K) אחרי שהוא הרוויח והכפיל את הסכום אז הוא היה צריך למשוך את הסכום כולו, אז נאמר שאחרי המס ככל ויש אז הוא צריך לתת מעשר מתוך הסכום הנשאר ב12K אחרי המס - קודם כל קצת קשה לחשב זאת כי המס הוא ריאלי בקיזוז האינפלציה ולא באמת משקף את הרווח- אבל,
וכאן השאלה- מי יאמר שהרווח על הקרן הוא 12K? הרי היו ירידות במהלך הזמן ואם הייתה ירידה די בתחילת ההשקעה
(נאמר שהפסיד 1000 ש"ח) אז אמנם הוא השקיע 12K אך הוא הפסיד 1000 ש"ח וא"כ הרווח הוא 13K ולא 12K,
א"כ איך אפשר לחשב את הרווח המדויק ולא לפי סכום ההשקעה?
אודה לכל מי שישיב לי תשובה לגבי כל אחת מהנקודות.@שמואל כתב במעשרות מתשואה - הכיצד?:
קשה לחשב זאת כי המס הוא ריאלי בקיזוז האינפלציה ולא באמת משקף את הרווח
לא חושב שזה מדוייק. אולי במקרים מאד מסויימים.
כמשלמים מס, מאד פשוט לחשב... לפי אחוזי המס, אתה יודע כמה הרווחת בניכוי ההוצאות.
אם אין מס, אפשר לראות בחישובי הרווח בבנק, זה אחרי ניכוי הוצאות.
הבעיה מתחילה, כשלקחת הלוואה לצורך השקעה. כאן צריך לחשב את מרכיב הריבית על ההלוואה. את זה הבנקים לא נותנים בצורה מרוכזת, וצריך פשוט לחשב מחודש לחודש.
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}